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#2:
288.000 inmigrantes en un país con una tasa del paro del 20% y con unas condiciones de trabajo precarias.
Hay alguien que admita que esto es demasiado y que pueden crear graves problemas de convivencia?
Hay alguien que admita que esto es demasiado y que pueden crear graves problemas de convivencia?
#9:
"Otro dato importante es que una buena parte de esos inmigrantes eran españoles que vivían en el exterior..." Preveo grandes problemas de convivencia, sobre todo en las cenas de Navidad.
"Cifras que vienen a corroborar que la recuperación económica vuelve a atraer población a España. Una noticia positiva que permitirá compensar el envejecimiento de la población nacional que se disparará en las próximas décadas." Las conclusiones del artículo las dejamos para los que lean y entiendan toda la noticia.
"Cifras que vienen a corroborar que la recuperación económica vuelve a atraer población a España. Una noticia positiva que permitirá compensar el envejecimiento de la población nacional que se disparará en las próximas décadas." Las conclusiones del artículo las dejamos para los que lean y entiendan toda la noticia.
Comentarios
288.000 inmigrantes en un país con una tasa del paro del 20% y con unas condiciones de trabajo precarias.
Hay alguien que admita que esto es demasiado y que pueden crear graves problemas de convivencia?
#2
Hay alguien que admita que esto es demasiado y que pueden crear graves problemas de convivencia?
Mira como actúan en esta pagina, la votan negativo para que no llegue a portada.
Al final lo de siempre, se piensan q tapando los problemas se solucionan.
#4 Los que viven y cobran del buenismo ocupan su tiempo en defender el castillo.
#2 Supongo que habéis leído solo el titular:
"En total, la población de España aumentó en 198.991 personas, el mayor incremento del número de habitantes desde 2009. Cifras que vienen a corroborar que la recuperación económica vuelve a atraer población a España. Una noticia positiva que permitirá compensar el envejecimiento de la población nacional que se disparará en las próximas décadas."
CC #4 #6 #10 #5 #8
Tal vez en algún momento entendáis que no puede haber crecimiento económico sin crecimiento de gente, y mas cuando hablamos de nuestro país donde tenemos casi la tasa de natalidad mas baja del mundo.
https://www.economicshelp.org/blog/14727/economics/high-immigration-boosts-real-gdp/
#11 CC #4 #6 #10 #5 #8
Por un lado nos dicen que hay que traer millones de inmigrantes para que trabajen y al día siguiente que hay que implantar una RBU porque no hay trabajo.
Son contradicciones sanas.
#12 Eso díselo a otro porque la RBU me parece algo absurdo.
Lo de traer inmigrantes es una obviedad especialmente en nuestro país.
#14 Nadie trae inmigrantes. Vienen solos.
Pero sí, la venida de inmigrantes combate "el problema del envejecimiento poblacional"....... la pega es que hoy por hoy ese problema ni existe, ni se puede solucionar con más jóvenes.
Dicho esto, me parece muy bien que la gente pueda ir a ganarse la vida honradamente a donde haga falta. Faltaría más.
#17 "Nadie trae inmigrantes. Vienen solos."
Estamos de acuerdo, era por seguir el argumento del que respondía.
"la pega es que hoy por hoy ese problema ni existe, ni se puede solucionar con más jóvenes."
El envejeciemiento existe, en todo caso lo que ocurre es que los nacidos en el "babyboom" de los 60 y 70, aún están en edad de trabajar, aunque desde luego no optan a los trabajos que mas demanda nuestra economía, por eso viene gente de fuera, atraída por esos trabajos.
Las razones por las que hay españoles jóvenes que no quieren optar a estos empleos que si ocupan los inmigrantes son muchas: Sobrecualificación, movilidad geográfica, vivir en casa y a costa de los padres... Pero eso es una realidad:
https://www.tribunavalladolid.com/noticias/problemas-en-la-vendimia-ante-la-escasez-de-mano-de-obra
"Problemas en la vendimia ante la escasez de mano de obra"
http://www.agroinformacion.com/los-sindicatos-reclaman-para-esta-vendimia-un-salario-de-campana-unico/
"...el convenio colectivo de la provincia de Toledo establece un salario de campaña de 59,19 euros/día"
#20 El envejecimiento existe. Pero la discusión es si es un problema o un logro. El envejecimiento se debe SOBRE TODO al aumento en la esperanza de vida. Y es algo bueno.
Ese problema que se nos avecina con las pensiones, que sí que es real, se debe precisamente a un exceso de natalidad en un periodo de tiempo muy concreto. Muchos de esos niños del baby boom de todos modos tendrán una pensión de mierda porque han disfrutado de una vida plagada de periodos de paro sin cotizar.
Que los españoles jóvenes quieran ganarse la vida lo mejor posible, es perfectamente normal. Pasa lo mismo con todos los jóvenes de todas partes. Otra cosa es que tengan la posibilidad de hacerlo. Que la gente no quiera trabajar por salarios de esclavo no es algo malo. Es algo que debería hacer todo el mundo.
Respecto al salario de 59,19 euros día..... (1180 € brutos al més) ¿qué tipos de trabajo es y durante cuantas horas al día? ¿Como queda el salario hora? ¿En qué condiciones se realiza ese trabajo?
Si no encuentran gente que acepte las condiciones por algo es, pero no por "escasez de mano de obra" en un país con un 16% de paro y con un paro por encima del 30% en menores de 40 años.
#14
Lo de traer inmigrantes es una obviedad especialmente en nuestro país.
Eso mismo nos lo decían en el año 2000.
#23 Claro el crecimiento desde el año 2000 ha venido paralelo a la inmigración.
#24 Y a la guerra.
España casi duplicó la venta de armas a Arabia Saudí el año que estalló la guerra de Yemen
https://elpais.com/politica/2018/09/15/actualidad/1537020605_881017.html
España vendió 932 millones de euros en armas a Arabia Saudí entre 2015 y 2017
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180907/espana-venta-armas-arabia-saudi-7021680
La paja en el ojo de Sánchez: los 9 millones en bombas son sólo el 0,47% de las armas vendidas a los saudíes
https://www.elespanol.com/espana/20180919/sanchez-millones-bombas-solo-armas-vendidas-saudies/338967356_0.html
Muertos en Yemen.
Yemen, dos años de violencia que han dejado más de 60.000 muertos
https://www.elmundo.es/internacional/2018/12/12/5c113221fc6c8391498b45ba.html
¿puntos de pib español en cada momento por cada muerto en Yemen?
¿del resto de paises de la UE?
¿de EEUU y los otros?
Yemen and the global arms trade | DW Documentary
""Weapons manufactured in the West and exported to Saudi Arabia and the United Arab Emirates have ended up in the hands of Yemeni militia."
This is directly in contravention of international law and arms trade treaties. A documentary by the independent journalist network Arab Reporters for Investigative Journalism (ARIJ) reveals the shocking details. Egyptian journalist Mohamed Aboelgheit spent a year tracing and documenting the origin of weapons that have ended up in the hands of armed groups fighting in Yemen’s civil war. The countries of origin include Germany, the US, the UK, Austria, Spain, Switzerland, Belgium, Serbia, Bulgaria and others. Yet according to international treaties, these arms should never have reached Yemeni militia group
Armas que se exportaron a Emiratos Arabes y Arabia Saudita y otros.
'VOX, la ambición de Santiago Abascal'/c13#c-13
#14 Super obvio. Record de paro juvenil, pero hay que traer inmigrantes. Claaaaaro.
#33 Ahí tienes las cifras de la noticia: Aumento de inmigrantes y descenso del paro
CC #32
#34 ¿entonces traer inmigrantes hace bajar el paro? No se como no toman esas medidas en sus paises de origen.
#39 Los inmigrantes (o el crecimiento de la población local) son necesarios para el crecimiento económico (y el descenso del paro), es una condición necesaria, pero no suficiente.
#40 es una condición que te sacas de la manga.
Con un 4% de paro te lo compro.
Con un 18% (30% joven) no entiendo la necesidad que tenéis algunos de meter gente que no hace falta en ninguna parte.
#41 Ni siquiera es una opinión ni he dicho que me parezca bien o mal.
En nuestro sistema si baja la población dejamos de crecer, el crecimiento requiere de personas que se incorporen al sistema, sea por nacimientos o por inmigración.
Es solo constatar una realidad, y esta noticia en la que comentamos es una confirmación (más) de ello.
#42 y dale. Es una opinión, la tuya y la que nos quieren vender.
#43 Te repito que son los datos y los tienes en la misma noticia.
Supongo que piensas que cuando nacen niños solo nacen parados, pero estas equivocado. Trabajadores, estudiantes, investigadores, empresarios, consumidores... Vamos lo que hace funcionar una economía.
#44 Si, hoy cuando nacen niños lo que nacen son parados, porque sobramos millones en el planeta y con la automatizacion que viene en las próximas décadas más. Aunque ahora me vendrás con que no se destruiran empleos y se crearan de ingenieros y ya te digo yo que si así fuera no se automatizaría nada, porque se automatiza para ahorrar costes laborales. Creeme, me dedico a automatizar procesos.
#45 Ahora lo que has hecho es cambiar de tema a otro que no tiene nada que ver con el anterior.
Dile tu ahora al empresario que tiene un bar o necesita un pastor que no busque a nadie, y que "automatice procesos".
#46 un bar y un pastor... Ya
#47 No sé, en algún sitio se habrán colocado esos 288.000 inmigrantes hasta junio, parece que no había máquinas para esos trabajos.
#12 Al mismo tiempo que se quejan de la falta de natalidad......
#11 La milonga de que no puede haber crecimiento economico sin crecimiento de gente te la crees tu.
Con un 20% de paro real, no hace falta gente, de hecho sobra.
#13 Ni siquiera es una opinión, solo es una realidad constatable en cualquier gráfica, y por cualquier con un mínimo conocimiento de economía.
Supongo que piensas que cuando viene gente de fuera, (igual pasa con los naciemientos), solo vienen (o nacen), parados, pero no es así, también vienen (o nacen), trabajadores, estudiantes, consumidores, emprendedores, investigadores, empresarios... Vamos, lo que hace funcionar una economía.
Y por supuesto, el que sea una condición necesaria para el crecimiento, no quiere decir que sea una condición suficiente.
#15 Si vienen aqui es que no tienen donde caerse muertos y no solo son consumidores pero de subvenciones y subsidios.
#32 qué va, tio ---> #35
Es una ingenuidad creer que el PIB sube porque sube la tasa de inmigrantes. De hecho, no sé que hace Senegal que no intenta atraer a 2 o 3 millones de migrantes españoles y convertirse en una potencia industrial
#2 #4 Aquí tenéis la evolución de la inmigración en España en los últimos diez años:
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
2007 4.519.554 10,0%
2008 5.268.762 11,4%
2009 5.648.671 12,1%
2010 5.747.734 12,2%
2011 5.751.487 12,2%
2012 5.736.258 12,1%
2013 5.546.238 11,8%
2014 5.023.487 10,7%
2015 4.729.644 10,1%
2016 4.618.581 9,9%
2017 4.572.807 9,8%
En el primer semestre de 2018 han llegado a España 287.882 personas y se han ido 166.318, con lo cual se queda un saldo migratorio de 121.564 personas más (como puede verse en la gráfica del final del artículo). Suponiendo que en el segundo semestre se mantenga ese saldo, que es mucho suponer, y que realmente esas personas sean todas extranjeras, que también es mucho suponer (porque en el artículo explican que muchos de ellos son españoles que regresan), supondría establecer la población extranjera en unas 4.800.000 personas, lo que supondría en torno al 10,2% de la población. Es decir, volver a niveles de 2015 y muy lejos de las cifras de años anteriores. Eso en el peor de los casos.
Lamento tirar por los suelos vuestro alarmismo.
#2 Estooo... igual no es tanto.
#7 Son capaces de decir una cosa y la contraria al mismo tiempo. No tienen solución.
Por mi parte, yo niego que hoy por hoy la bajada de natalidad sea un problema. Y dudo mucho que en el futuro llegue a serlo. Noticias como esta me dan la razón.
#18 Teniendo en cuenta que no es sólo que la natalidad baje si no que la longevidad aumenta, la receta ideal para terminar con un país de viejos.
#25 Que la longevidad aumente si no eres un psicópata es bueno bajo cualquier punto de vista.
Que la natalidad baje, no tiene que implicar necesariamente un país de viejos. Lo que producirá a medio plazo es un gran cambio cultural del país. Que eso sea bueno, malo o intolerable ya depende del punto de vista de cada uno.
A mi, personalmente, me parece irrelevante. No soy nacionalista.
#28 Me refiero a que si la vida se alarga y no nace gente la media de edad irá subiendo. Si no entra "sangre fresca" pues al final todos tendremos más de 40 años (y eso los jóvenes).
#29 Pues claro. Eso son datos objetivos. Es innegable (salvo entrada de jóvenes inmigrantes) . Las conclusiones sacadas a partir de eso son otro tema.
#2 Lo admite todo el mundo, por eso suben las derechas. Porque la solución de las izquierdas es "Welcome refugees"
#10 Lo gracioso de lo que dices es que luego quien da trabajo ilegal a todos esos inmigrantes van y votan a la derecha.
#26 Bueno, realmente hasta ahora ningun partido de derechas ha hecho nada en contra de la inmigración ilegal.
#31 No, si hacer no hacen. Pero dar la brasa...
#2 Naaa son pateras cargadas de neurocifujanos y técnicos en robotica y cosas de esas, todos a levantar el pais desde el dia siguiente a su llegada
"Otro dato importante es que una buena parte de esos inmigrantes eran españoles que vivían en el exterior..." Preveo grandes problemas de convivencia, sobre todo en las cenas de Navidad.
"Cifras que vienen a corroborar que la recuperación económica vuelve a atraer población a España. Una noticia positiva que permitirá compensar el envejecimiento de la población nacional que se disparará en las próximas décadas." Las conclusiones del artículo las dejamos para los que lean y entiendan toda la noticia.
Vienen a pagar las pensiones. Se ve que el 20% de parados en España no sirven para eso. ¿Para qué buscar trabajo a los parados si tenemos negros?
#8 Como dices que funciona eso de "buscar trabajo a los parados"?
Si vienen es porque aunque aquí las cosas estén mal, están infinitamente mejor que de donde vienen. Y porque España es una vía de entrada a los países desarrollados de Europa, donde las condiciones son peores.
El insinuar que parte de la responsabilidad de los números del paro son los inmigrantes es de ignorantes en el mejor de los casos.
#19 A mi me la sopla porque donde vivo apenas la inmigración que tenemos es europea y aqui quien mas quien menos, trabaja y paga sus cuotas. Pero en los barrios pobres con tanto paro, esto que cuentas se las trae al pairo.
#21 Haz una comparación:
- Inmigración ilegal en Cádiz
- Inmigración ilegal en Lugo (por ejemplo)
Tengo la ligera sospecha de que en Lugo es mucho menor. Si fuera porque vienen a España a quedarse se repartirían más o menos por igual por todo el país.
Y he puesto Lugo porque no está en la ruta hacia Francia.
Una ruina para España.
Efecto llamada.
#1 Na, son 4 gatos y vienen a pagar las pensiones.