"En España, ningún banco hubiera financiado a Google "

#1   Puedes estar bien seguro...

#3   verdad de la buena.

#4   A mi estas noticias me parecen sensacionalistas y con ganas de ganarse al público de Internet, muy necesitado para estos diarios tradicionalistas. Es verdad que los bancos no se mojan demasiado, pero es mentira que los bancos den la espalda a proyectos de Internet.

BBVA, Banco Santander, La Caixa, Caja de Navarra y unos cuantos bancos más, están metidos en varios proyectos de Internet, los han financiado, han invertido e incluso empiezan a poner una persona en el consejo de administración.

Lo que pasa es que en España nadie ha sacado un proyecto como el de Google que se pueda financiar, pero si sale algo, un banco está ahí para meter baza. La mentalidad del español está en sacar un proyecto para rápidamente poner la mano para recibir financiación o pedir publicidad.

Pocos proyectos ve yo que se saquen (como este de meneame) a base de currar horas sin esperar un duro mientras combinas esfuerzo con trabajo en otro lado (en este caso dando clases en una Universidad). La mayoría quieren empezar con 50.000-100.000 euros de inversión y a vivir con oficinas de esas estilo google, con billar, zona de ocio, etc...

Los proyectos que funcionan son los que se hacen desde dentro, porque crees en el y sin esperar ansiosamente el dinero, que mas de uno que ha captado pasta, los voy a ver en unos años correr calle abajo con uno de esos busy-angels como les gusta llamarse, pidiendo los réditos de un inversión!

#5   #4 ¡proyectos de internet financiados por la banca! Datos plz Kery. Menéame es un buen proyecto, pero sobrevive gracias a gente como cualquiera de nosotros que postea gratuitamente...espera que Galli se forre y verás qué pronto se hunde menéame, por que la gente dejará de llenarle la cuenta AD-sense gratis.

Ni a Sun, ni a Microsoft ni a Apple...la banca española no arriesga un ápice, pero tampoco el gobierno ni la universidad, nuestros emprendedores se fraguan y triunfan fuera.

#6   #5 Algunos ejemplos sacados de Loogic, que siempre está al tanto de estas cosas (otro pesetero que siempre está pidiendo pasta, pero hace bien su trabajo de ojeador)

Caja Navarra:
- loogic.com/adecq-digital-recibe-15-millones-de-euros-de-inversion-de-c
- loogic.com/minube-recibe-400000-euros-de-inversion-de-caja-navarra/
- loogic.com/bubok-realiza-su-segunda-ronda-de-inversion/

La Caixa
loogic.com/la-caixa-y-grupo-itnet-invierten-en-iris-experience/

Y hay mas, pero hay que bucear por su blog...
Y por cierto, ¿que proyecto de Internet no vive de sus usuarios? Meneame vive de sus usuarios, y el resto también. A ver quien te crees que leen y participan en portales, foros, comunidades, etc?

#7   ¿Sigue siendo usted liberal?

Sí, sí, más todavía. ¿Lo pregunta por la crisis? Si se hace un diagnóstico correcto de lo que ha pasado en EE. UU., lo que ha habido son dos grandes fracasos del Gobierno, no del mercado. La crisis 'subprime' ha venido por dos factores: por la política de tipos de interés extraordinariamente bajos de Greenspan y de la Fed, y por la política seguida durante décadas por el Gobierno norteamericano de facilitar créditos para comprar viviendas a familias 'subprime' que, a la postre, son las que han causado todo el problema. Ya sé que a todo el mundo le gusta culpar de la situación al egoísmo de las empresas, al fracaso del mercado, al sistema capitalista..., pero yo creo que quien ha fracaso es el sector público.

#8   ni Google hubiera financiado a un país como España estamos en paz

#9   #7 Esta respuesta es para mear y no echar gota. ¿Cómo se atreve este pollo a mentir de una manera tan descarada? ¿Qué tiene que ver la Fed con el sector público si no es más que un banco privado con la potestad para imprimir dinero? ¿Y cómo es eso de que el Gobierno norteamericano facilitó los créditos subprime? Esos créditos fueron responsabilidad exclusiva de la banca al concederlos, y pudieron concederlos gracias al aporte masivo de liquidez proveniente de los ahorros chinos.

Fracaso del sector público dice. Le ha faltado pedir el despido libre y gratuíto y la bajada general de los salarios.

#10   En España apareció el buscador Olé, en sus tiempos era probablemente el mejor buscador en español de la red.

El resto lo sabe todo el mundo, lo vendieron a Terra por 3.000 millones y desapareció integrándose en terra y perdiéndose en medio de la enorme bola de mierda en la que se convirtió...

#11   Mmm... es.wikipedia.org/wiki/Terra_Networks

Creo que sobran palabras.

#12   A la hora de inversiones hay de muchos tipos, los llamados business angels, el Venture Capital, financiación tradicional y la mejor, el dinero de los usuarios. Creo que para que en España salga un gran proyecto, y ya los hay, se han citado más arriba algunos ejemplos, lo primero es que nos lo tenemos que creer y sí, la pasión es esencial.

#13   Claro como yankilandia no la cago con las casas y pisos y las ayudas del estado las rechazan

#14   #6 eso son cajas, no bancos, no?

#15   Otro liberal con sueldo de universidad/estado. Así hasta yo me hago liberal.

#16   La frase es incorrecta:

"En España, ningún banco HABRÍA financiado a Google "

#17   #16 Por qué es incorrecta?

#18   Olé, Ozú, Lycos, Altavista ... han pasado tantos. A ver si el nuevo buscador semántico funciona (Wolfram Alpha: www.wolframalpha.com/)

#19   Hablar cuando el proyecto ya ha sido un éxito es facilísimo.

¿Quien financió a Terra? Lo digo porque aquellas acciones llegaron a estar a 100 €, y cuando la empresa desapareció, cotizaban a 3 €. Era insensato, seguían subiendo aun cuando los propios gestores de la compañía anunciaban pérdidas los tres años siguientes. ¿Llamamos ahora conservadores reaccionarios a los que acertaron no apostando por aquello?

#20   A Google tampoco le financió un banco de Estados Unidos, lo hizo este hombre es.wikipedia.org/wiki/Andy_Bechtolsheim co-fundador de SUN quien les dio un cheque de 100.000 dólares.

#21   #9 Perdona, pero creo que no miente tan descaradamente.
Si te fijas quien concede el dinero son los bancos, quien los imprime (en USA) es un banco PRIVADO, no publico, primer error. Pero el estado es el encargado de velar por todos nosotros, luego es el responsable de limitar a bancos y demás hasta donde pueden llegar y lo que pueden o no hacer, ya sabes que la confianza da asco y estos les pones la mano y se agarran al brazo, la cartera y el reloj.
Si con el rollo de la globalización las empresas (bancos, constructoras) pueden campar a sus anchas y los gobiernos (sector publico) no los controla pues siempre saldra un espabilao que buscara la trampa del sistema para forrarse.

#22   #9 Se nota que no tienes ni idea de lo que hace la Fed como podemos decir que estamos en un sistema capitalista si lo más importante el mercado de crédito viene fijado por un organismo regulador en lugar de por oferta y demanda. El interés fijado por el banco central de EEUU osea la fed estaba artificialmente bajo eso ha hecho que los bancos concedan créditos demasiado facilmente.

No se porque la gente a la hora de buscar culpables busca buenos y malos y es rídiculo la gente se comporta como se comporta y punto lo que hay que hacer es hacer cambios estructurales para que no tengan incentivos de portarse mal. Y eso va por los altos directivos de empresas y directores de bancos.

#23   Dudo que google hubiera empezado su negocio gracias a prestamos bancarios. A este señor se le olvida una cosa llamada VC o "Venture Capital".

#24   #23 Ahí está, cuando en Google construían las cajas de sus servidores con Legos y miraban cada duro con lupa, su principal inversor no era la banca, sino las sociedades de capital riesgo que rodeaban Standford en busca de oportunidades de invertir en empresas innovadoras (Silicon Valley y todo eso).

En España lo que faltan son sociedades de capital riesgo. Aquí, el que tenía pasta la metía en ladrillo, que era más seguro y daba pasta "garantizada". Si no hubiésemos dejado crecer tanto la burbuja, puede que ese dinero se hubiese ido a financiar nueva empresa.

#25   En USA tampoco financian a esas empresas los bancos, sino las empresas de Venture Capital. Es cierto que así han empezado muchísimas empresas, con sociedades de capital-riesgo apostando por ellas. En la lista están prácticamente todas las tecnológicas: Microsoft, Cisco, Yahoo, Hewlett-Packard, Google, una lista impresionante, pero no eran los bancos los que apostaban por ellas.

#26   Gracias Tuneldelarisa, gracias.

Creía que era yo el único talibán gramatical a quien le chirriaba el mal uso de Hubiera-hubiese y Habría.

Siento el Off-topic, pero tanto discutir y publicar noticias de Haber y A ver, y nada de Hubiera-Habría.

Thankyou!!!

#27   Sobretodo si va con esa chaqueta.

#28   #7 tu sigue siendo liberal, pero que sepas que los bancos son los que han creado la crisis y arruinado a la gente, hasta hace 1 año todo el mundo era feliz hacias una llamada y tenias un prestamo de 6000 o 10000 euros, cuando los bancos han endeudado a media España,y la gente no tiene un duro, ahora quieren recoger beneficios no importa que la economia mundial se vaya al garete, ellos ya se han llevado todo lo que habia y mucho mas

#29   #23 No se le olvidan, no:

Google, por ejemplo, ningún banco en España los hubiera financiado porque estaban demasiado preocupados financiando inmobiliarias. Tenemos un sistema financiero demasiado concentrado en los bancos y los bancos no se arriesgan; no hay empresas de capital riesgo importantes como en otros países.

#30   #21 Eso de hecho me llena de honda preocupacion por la siguiente razon:

Hay quien dice que la solucion es mas intervencion del Estado; sin embargo, para que eso fuese cierto, la intervencion actual deberia ser, ademas de supuestamente insuficiente, bien implementada (para justificar una tesis tipo "el Estado llega hasta aqui, lo hace bien, no basta, necesita mas poder"). Sin embargo vemos esto:

www.eleconomista.es/economia/noticias/1140470/04/09/MAFO-se-explica-la
www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/13/economia/1242198164.html

y la pregunta que sobreviene es: ¿para que se quiere entonces ese mayor control, si luego los organismos que ostentarian ese poder acrecentado no hacen su trabajo? Un cordial saludo

#31   #17 Porque lleva implícito un condicional, que en español se construye con el tiempo condicional (valga la redundancia).

Por ejemplo: [Si Google fuera español], ningún banco lo habría financiado.

Es un error muy habitual en nuestro idioma; incluso se lo he oído a presentadores de informativo.

#32   asi nos va, no hay quien levante un proyecto!!

#33   Tenemos el caso Pocoyo fresco. Se tuvieron que ir a Inglaterra, que aquí nadie estaba interesado.

#34   #9 Demagogia, mentiras y falacia de asociación. Bravo en un comentario tan corto tiene su merito. Y positivos a manta claro.

La junta de gobernadores de la reserva federal es designada por el presidente y confirmada por el Senado y son ellos los que toman las decisiones en materia de intereses en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System#Board_of_Governors

Y diversas políticas como la Community Reinvestment Act(fomentar la concesión de hipotécas subprime) hay quien dice que no es significativo, pero no se puede negar que el gobierno norteamericano ha tenido su cuota de responsabilidad. en.wikipedia.org/wiki/Government_policies_and_the_subprime_mortgage_cr

De hecho se ha hablado de eso en menéame meneame.net/story/regulador-eeuu-critica-banco-no-tener-creditos-subpr

Y desde luego la solución pasa por un mayor control público del sector bancario, pero pretendr que el gobierno de EEUU no intervino en la crisis es el algo que no me esperaba que se valorase positivamente.

#35   En España ya se financió el descubrimiento de América con eso ya cumplieron el cupo de financiaciones ajenas al ladrillo

#36   ni se ocupan de los microcréditos ni de nada.

me parece oportuno pegaros esto

meneame.net/story/no-habia-dinero-para-hambrientos-pero-para-rescates-

banco ético en españa:

www.proyectofiare.com/Default.aspx?tabid=324

y en madrid, les doy la sucursal:

Madrid
C/ Gaztambide, 50 Bajo
28015 - MADRID (MADRID)
679847922

Miércoles de 18:00 a 20:00 horas

#37   #7 Ese argumento fue uno de los primeros que se usó en EEUU y es bastante demagógico. Yo hace algunos años que sigo a Sala i Martín (en su página cuelga todos sus artículos de prensa y otros materiales) y bascula entre una bocanada de aire fresco y, de vez en cuando, un sesgo ideológico evidente.
¿Por qué demagógico? Primero, cuando Greenspan mantenía los tipos bajos ni liberales ni conservadores ni libertarios levantaron la voz en contra. Segundo, es cierto que las últimas administraciones, incluyendo a Clinton, abogaron por facilitar el acceso a vivienda en propiedad a los más desfavorecidos, intentando minimizar el fenómeno de las ciudades-trailer, o barriadas enteras formadas por caravanas.
Tercero, la desregulación que ha posibilitado la burbuja no fue únicamente iniciativa del "Estado" sino algo muy buscado por los lobbies financieros y que se produjo en la época final de Clinton (con el mismo Summers de ahora, un "insider" de Wall Street) y la inicial de Bush.
En resumen: ni fracaso del "Estado", ni del "Mercado", ni mucho menos del "Sistema Capitalista". El fracaso ha sido de una falta de regulación concreta llevada a cabo por el Estado, con el apoyo y a requerimiento de actores del Sistema Financiero y que ha llevado a un "fracaso de mercado", que es en lo que estamos. Soluciones: mejor (no necesariamente "más") regulación, control de riesgos por parte de los bancos y afines, lo que conllevará un mejor funcionamiento del mercado. Más fácil dicho que hecho

#38   #7 Lo de obviar que el fracasado sector público le ha salvado el culo a la banca privada inyectando un dineral brutal de todos los contribuyentes seguramente habrá sido un error sin importancia. EL liberalismo ya vuelve a sacar la cabeza después de unos meses bien calladitos, mientras necesitaban socializar sus pérdidas por la lamentable gestión. ¿Refundar el capitalismo? ¿Para qué? si son ellos los que ganaban y ganarán siempre. Bah.

#39   Yo no financiaria nada que me propusiera una persona llevando esa chaqueta

#40   #31 mm tienes alguna referencia eso? a mi me suena condicional esa frase

#41   #17, es fácil, sustituye el hubiera/habría por el verbo que le acompaña, ajustándolo a la forma verbal del hubiera. Por ejemplo:

Si hubiera estudiado, hubiera aprobado -> si hubiera estudiado, aprobara
Si hubiera estudiado, habría aprobado -> si hubiera estudiado, aprobaría

Como ves, en la segunda opción el verbo aprobar se ajusta perfecto a la forma habría, de ahí que en este caso sea la correcta. Es un truquillo que siempre funciona.

#42   Como bien dicen más arriba, en España la banca de inversión y los fondos de riesgo apenas tienen negocio, en comparación con la gran tarta del negocio tradicional y las hipotecas.

#43   #21 Tienes razón en lo que dices. Pero el entrevistado sugiere con su comentario que se necesita más y más liberalización porque el Estado ha sido el responsable directo de la crisis, y eso no es verdad. Si acaso ha sido culpable indirectamente por dejar en manos privadas algo tan importante como el control del dinero.

#22 Tú sin embargo parece que sí que tienes mucha idea de lo que dices con la autoridad que te confiere el palillo en la boca, di que sí campeón. Fútbol es fútbol y cada cual es como es. Y punto.

#44   #9, ¿de verdad crees que un banco daría por gusto dinero a alguien que no va a poder devolverlo? Si se ha prestado dinero a los pobres, es por la Ley de Reinversión en la Comunidad de 1977, era la única forma de que los pobres pudieran conseguir hipotecas, si fuera por los bancos, ellos sólo prestarían dinero a quien no lo necesitara.

#45   #44 Según tu razonamiento no debería existir MediaMarkt ni ningún negocio low-cost, porque quién va a querer venderle nada a los pobres? Y sin embargo hoy en día las multinacionales hacen su agosto vendiendo pequeñas fruslerías a los que menos tienen, que también son más fáciles de engatusar (Vodafone obtiene un porcentaje nada desdeñable de sus ingresos de las descargas de politonos y similares).

La realidad es que los bancos dieron salida al exceso de capital con el que contaban explotando el único nicho de mercado que quedaba virgen, el de los que nunca pudieron acceder a una hipoteca. Puedes citar todas las leyes de 1977 que quieras, ¿qué efecto tuvieron esas leyes durante los años 80 y 90? ¿Por qué es sólo a partir del pinchazo de las .com que se observa en todo el mundo una gigantesca burbuja inmobiliaria?

#46   #45, ni MediaMarkt es un negocio low-cost (es de lo más caro que hay), ni tiene nada que ver con el caso, mientras paguen al contado no hay ningún problema... Lo que no hará ni MediaMarkt ni nadie es prestarle dinero a alguien no solvente.

#47   #0 #1 #3 #7 y a todos los que han comentado. Me hallo en estado WTF y no puedo salir de el pues no comprendo, ayudaaa, cito textualmente:

¿Sigue siendo usted liberal?

Sí, sí, más todavía. ¿Lo pregunta por la crisis? Si se hace un diagnóstico correcto de lo que ha pasado en EE. UU., lo que ha habido son dos grandes fracasos del Gobierno, no del mercado. La crisis 'subprime' ha venido por dos factores: por la política de tipos de interés extraordinariamente bajos de Greenspan y de la Fed, y por la política seguida durante décadas por el Gobierno norteamericano de facilitar créditos para comprar viviendas a familias 'subprime' que, a la postre, son las que han causado todo el problema. Ya sé que a todo el mundo le gusta culpar de la situación al egoísmo de las empresas, al fracaso del mercado, al sistema capitalista..., pero yo creo que quien ha fracaso es el sector público.

Se lo preguntaba porque da la impresión de que algunos liberales han hecho una especie de paréntesis en sus planteamientos y están acogiendo encantados las ayudas del Estado y las medidas que están tomando en EE. UU. y en otros países...

Yo esto no lo veo. Lo que sí veo es que gente que no era liberal, como Krugman o Stiglitz, están metiendo mucho ruido. Pero la gente liberal como Robert Barro o Gary Becker están escribiendo exactamente lo que le estoy diciendo yo.

Venga ya, lo joden todo y después le echan la culpa al pueblo!!!, además depués de quedarse con toda la pasta de los impuestos para un supuesto "rescate financiero" y de indemnizaciones millonarias para los ejecutivos despedidos, LE SIGUEN ECHANDO LA CULPA AL PUEBLO!!!

ENGAÑAN AL PUEBLO Y LE ECHAN LA CULPA ALEGANDO QUE ES NUESTRA CULPA PORQUE NO COMPRAMOS NADA!!! ¿CON QUÉ COJONES VAMOS A COMPRAR? DEVOLVED LA PASTA, LOS GOBIERNOS NO OS TENDRÍAN QUE FINANCIAR NADA PANDA DE INCOMPETENTES!!

Otra perla:
pero el problema de España no es de demanda sino de oferta. Por tanto, las políticas para aumentar la demanda van en la dirección equivocada. Las políticas que hay que hacer son de aumento de la productividad, de aumento de la competitividad, políticas de oferta. España tiene un problema clarísimo de productividad, que se ve también en el paro.

¿Pero qué dice el tipo este? Si sobran cosas por todos los lados que no se venden!!!, ¿qué quiere, que demolamos todos los pisos vacíos y achatarremos todos los coches en stock y fabricar otros que sí se venderían o qué?????? ¿¿¿¿¿Es que no es obvio que es necesario ponerle facilidades a la gente para que comsuma todo lo que está atascado poco a poco y según las posibilidades de cada unx?????

VAYA UN CANTAMAÑANAS QUE #0 -lo siento #0- HA COGIDO DE EJEMPLO, LO DEBERÍA ENTREVISTAR SU "·$"·% MADRE!!

Sólo de acuerdo en lo de invertir en innovación y no en ladrillo, pero eso lo sabían los nenes pequeños antes de la hecatombe, este hipócrita quiere vendernos ahora lo que sabían que tenían que haber hecho.

#48   #47 anda vuelve a leer poco a poco, seguramente eres de los que oye el nombre del tio este y te pones a atacar e insultar.
Un poco de respeto para alguien que seguramente sabe del tema un poquito mas que tu.
Sin acritud.
Saludos

#49   #48 No es por el nombre de este tío, que ni me sonaba por cierto, me refiero a las burradas que dice. Puede que sepa más que yo de economía, no lo dudo, pero tal y como están las cosas permíteme dudar que lo que sabe lo diga tal y como es, por tanto, o no es tan listo o es un mentiroso como todos los neoliberales que están jodiendo el mundo. Gracias a lo "listos" que son y el tremendo "talento" que tienen hacen que todos nademos en la abundancia como nadamos ahora... Oh wait!

¿Y si su "talento" lo usan para contarte mentiras que no se creen ni ellos y a cambio se llenan los bolsillos y nos crean escasez? </¿Mode ironic?>

Mi voz no es la de la economía, es la de mi sentido común. La economía no tiene por qué tener sentido común si todos juegan a ser avariciosos y psicópatas creando escasez, hambre, paro, precariedad, guerra y muerte -si no te lo crees mira a tu alrededor o vete a algún otro país que no sea Europeo, porque USA ya tampoco me vale de ejemplo de bienestar- en vez de mejorar las vidas de todos, ya lo hemos visto, no necesito 3 títulos y 4 másters para darme cuenta.

Tal vez lo mejor es callar y esperar que os deis cuenta por vosotros y mientras, que te sigan echando la culpa de SUS errores y todos contentos a seguir admirando con asombro y envidia sus hazañas.

Busca en lo que dije en #47 algún insulto aparte de llamarle hipócrita -que no lo considero un insulto, solo una observación-...

Sin acritud, sólo reflexión, mi respeto lo tiene pues no tengo nada personal y ni contra él ni contra tí, pero hago esta observación, digo que miente y lo mantengo. El tiempo nos dará la razón a alguno.

Saludos y que pases un buen día.