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#13:
Yo terminé la ESO hace 3 años es un centro de adultos, ya con casí 50 tacos. Fue una de las mejores experiencias educativas que he tenido, y tengo unos cuantos cursos a mis espaldas. La implicación de los docentes fue maravillosa. También ayudó que todos los que estábamos allí queríamos estar, éramos 8 en clase. Clases de literatura, los viernes por la tarde, en horario nocturno, el mes de mayo y junio, eran espectaculares; leyendo a García Lorca, interprentando "la casa de Bernarda Alba" y luego la cervecita. Aprendiendo historia de un profesor apasionado por la enseñanza, y una teacher con más paciencia que una Santa. Lástima de no tener esa inquietud con 15 años y unos profesores que me la hubiesen inculcado, pero con 37 alumnos en clase, bastante hicieron. Así que sí, me siento muy orgullo se haber vuelto a estudiar de adulto.
#5:
#3 Es un problema cultural, que se desprecia a los que van a sacarse el "graduado" de adultos, cuando es un paso muy grande y bastante complicado, porque no es lo mismo ir a clase de niño o adolescente, que ya después de varios años de pausa.
Y otro problema es de financiación, porque muchas aulas de colegios públicos estan libres por las tardes y se podían usar para educación de adultos.
Y otro problema es de financiación, porque muchas aulas de colegios públicos estan libres por las tardes y se podían usar para educación de adultos.
#20:
1. La noticia no informa, es un pastiche sentimentaloide desde una óptica micro. No quiero dedicar demasiado a esta basura de noticia, pero algunas pinceladas:
1. En Canarias, al menos, los CEPA están copados por "dinosaurios", es decir, funcionarios con muchos años de experiencia que quieren un retiro dorado: pocas horas de docencia, pocos alumnos, poco ruido, cero adolescentes... Las condiciones laborales en los CEPA son drásticamente mejores que en cualquier otro instituto (está gente da un 50% de clases o menos); un profesor que imparte en un cepa lo definía como: "Está el cielo y más arriba el CEPA". En los CEPAS y en los institutos que tiene oferta para adultos (no necesariamente cepas). El nivel en estos institutos es inferior, los profesores en la intimidad hablan abiertamente de que se está regalando el título.
2. El gran mantra del sistema educativo en España difundido por medios como este es que a mayor nivel educativo menos paro. Es cierto que estudiar es una solución desde una óptica individual, pero no desde la óptica colectiva, social; es decir, lo único que se va a conseguir y se está consiguiendo es sobrecualificación (mucha más de la reconocida) y paro de gente "formada". En realidad, habría que ver qué tipo de trabajo y la causalidad estudios-trabajo; es decir, la gente con contactos para los trabajos, la gente rica, siempre se va a encargar que sus hijos tengan algún título superior (el gran ejemplo: Froilán de Todos los Santos). Vamos que si eres un pobre con ningún contacto de poco te va a servir el título más allá de encontrar un trabajo de mierda (en el sentido que no se va a valorara decuadamente tu formación o será innecesaria), opositar o trabajo en lo público de alguna manera (enchufes) o emigrar.
La solución al paro no es estudiar más; de hecho, es una variable inversa: entre menos trabajo hay más gente hay estudiando (nunca en España ha habido tanta gente en la universidad, que ronda por un 30 % de la población de 18 años). El sistema educativo se ha convertido en guardías para adolescentes y adultos que no encuentran trabajo. No, la solución al paro no son los estudios; los estudios para adultos son en buena parte una gran farsa como se ha demostrado en Andalucía, pero en muchos otros lugares también y está de tapadillo.
https://www.otraspoliticas.com/educacion/entetanimiento/
https://www.youtube.com/watch?v=OEIKJtzwRj4&t=2s
1. En Canarias, al menos, los CEPA están copados por "dinosaurios", es decir, funcionarios con muchos años de experiencia que quieren un retiro dorado: pocas horas de docencia, pocos alumnos, poco ruido, cero adolescentes... Las condiciones laborales en los CEPA son drásticamente mejores que en cualquier otro instituto (está gente da un 50% de clases o menos); un profesor que imparte en un cepa lo definía como: "Está el cielo y más arriba el CEPA". En los CEPAS y en los institutos que tiene oferta para adultos (no necesariamente cepas). El nivel en estos institutos es inferior, los profesores en la intimidad hablan abiertamente de que se está regalando el título.
2. El gran mantra del sistema educativo en España difundido por medios como este es que a mayor nivel educativo menos paro. Es cierto que estudiar es una solución desde una óptica individual, pero no desde la óptica colectiva, social; es decir, lo único que se va a conseguir y se está consiguiendo es sobrecualificación (mucha más de la reconocida) y paro de gente "formada". En realidad, habría que ver qué tipo de trabajo y la causalidad estudios-trabajo; es decir, la gente con contactos para los trabajos, la gente rica, siempre se va a encargar que sus hijos tengan algún título superior (el gran ejemplo: Froilán de Todos los Santos). Vamos que si eres un pobre con ningún contacto de poco te va a servir el título más allá de encontrar un trabajo de mierda (en el sentido que no se va a valorara decuadamente tu formación o será innecesaria), opositar o trabajo en lo público de alguna manera (enchufes) o emigrar.
La solución al paro no es estudiar más; de hecho, es una variable inversa: entre menos trabajo hay más gente hay estudiando (nunca en España ha habido tanta gente en la universidad, que ronda por un 30 % de la población de 18 años). El sistema educativo se ha convertido en guardías para adolescentes y adultos que no encuentran trabajo. No, la solución al paro no son los estudios; los estudios para adultos son en buena parte una gran farsa como se ha demostrado en Andalucía, pero en muchos otros lugares también y está de tapadillo.
editado:
por cierto, el perfil de la escuela de adultos ha cambiado. Antes había gente de 30, 40 50 años que había caído en paro o quería estudiar para mejorar en el ámbito laboral; era gente concienciada y que veían las posibilidades prácticas de estudiar. Hoy en día, y resumiendo mucho: ninis, es lo que hay. Gente que no sabe qué hacer a partir de 18 años, que tiene que justificarse con la familia, sin conciencia alguna para el estudio, poca capacidad de esfuerzo (sin motivación) y muchas veces rozando el analfabetismo funcional.https://www.otraspoliticas.com/educacion/entetanimiento/
https://www.youtube.com/watch?v=OEIKJtzwRj4&t=2s
Comentarios
Yo terminé la ESO hace 3 años es un centro de adultos, ya con casí 50 tacos. Fue una de las mejores experiencias educativas que he tenido, y tengo unos cuantos cursos a mis espaldas. La implicación de los docentes fue maravillosa. También ayudó que todos los que estábamos allí queríamos estar, éramos 8 en clase. Clases de literatura, los viernes por la tarde, en horario nocturno, el mes de mayo y junio, eran espectaculares; leyendo a García Lorca, interprentando "la casa de Bernarda Alba" y luego la cervecita. Aprendiendo historia de un profesor apasionado por la enseñanza, y una teacher con más paciencia que una Santa. Lástima de no tener esa inquietud con 15 años y unos profesores que me la hubiesen inculcado, pero con 37 alumnos en clase, bastante hicieron. Así que sí, me siento muy orgullo se haber vuelto a estudiar de adulto.
#13 ojalá tuviera más alumnos en la universidad con la actitud que se te lee. Mi máximo respeto.
#18 Hombre, el alumnado universitario sigue la inercia de la educación obligatoria siendo una motivación mediocre con la que pasa lo que pasa.
Es poco comparable a quien decide volver porque tiene claro el provecho.
#23 yo a veces les pregunto porqué han decidido consumir algunos de los mejores años de su vida en algo que les importa una mierda...
Luego te "enfrentas" a alumnos en Brasil o Venezuela y prácticamente te acosan de interés y ganas...
#24 Cuando tus padres te llevan presionando desde los 16 años y la sociedad te ha vendido que sin estudios no hay futuro es lo que hay, que sólo por inercia te metes aunque no te importe una mierda.
Todavía lo recuerdo de mis 17 años.
#18 Te puedo decir que había ejemplos de compañeros mucho más respetables, como al que detectaron una miocarditis y a otro un posible cáncer de esófago, y ahí seguían. Y he de confesar que nunca me gusto ni historia ni lengua, y después de pasar por CEPA Alfar, entiendo mucho mejor las noticias y en todo lo que escribo, hago un repaso un par de veces buscando alguna falta de ortografía, y muchas veces alguna se me escapa.
#13 me has emocionado. La verdad es que siento infinito respeto por los profesores apasionados.
Enhorabuena!
#13 la inquietud no se inculca en el cole, se trae de casa.
#22 Exacto, me hace gracia como los que fracasan en sus estudios obligatorios (que desde luego no es que tengan mucha exigencia) siempre echan balones fuera.
#22 Quizás tuviese inquietud por otras cosas, y no por leer el Quijote con 9 años, asistir a interminables clases de historia, con diapositivas una tras de otra, sin despertar el más mínimo interés por aprender. Si te dedicas a la enseña, que no lo sé, haz que a tus alumnos les apasione lo que enseñas, quizás consigas sacar de la apatía y de la desesperación a más de un adolescente. Debe ser que tú pasaste de tener 12 años a 28, de un día para otro. No pasaste la crísis de adolescencia y todo lo que conlleva.
#30 No me has entendido.
#32 No. Pero si lo puedes explicar, te lo agradecería. Me ha enfadado un poco tu comentario. Siento si he sido borde.
#33 los niños hacen lo que le dicen los padres. Si a un niño le dicen "ve al cole y aprende", en el cole aprende y se entera. Si le dicen "que rollo ir al cole", irá al cole pensando que es un rollo y actuará con desprecio hacia lo que recibe. Los preadolescentes aumentan ya su círculo de dejarse influenciar a los amigos de su edad. Se tiene que llegar a la adolescencia para que el chaval pueda decidir por sí mismo y el profesor tenga alguna capacidad de motivación.
Pero ojo, que el profesor es un extraño con el que tiene contacto tres o cuatro horas a la semana, la capacidad de influencia está muy por debajo de la familia o el círculo de amigos.
Si esperas que sea el profesor el que te motive, estás apoyándote en la pata más pequeña.
Si eres padre/madre y le das una orientación a tu hijo ("tu es que eres malo para los estudios"), es muy difícil que el resto de su entorno lo corrija y acabe haciendo lo contrario. Va a ir al instituto a fracasar.
¿ Que puede darse el caso de que, con todo en contra, un profesor motive a un alumno ? Pues sí, pero es como la lotería: puedes comprar un solo boleto y esperar que te toque, a veces ocurre.
#34 Fíjate, que eso es lo que he querido entender en la primera lectura que he hecho del comentario, pero he pensado, no no puede ser.
Verás, tengo 53 años, no sé cuantos tienes tú, pero si hacemos unos simples cálculos, verás que mis padres nacieron en los inicios de la guerra civil, allá por el año 1936-1939. Como niños de posguerra, sus limitaciones académicas fueron enormes, mi madre sabía leer, sumar y restar y mi padre un poco más, pero no mucho. Ellos dejaron la escuela muy jovencitos, mi madre con 7 y mi padre con 11, así que fíjate tú que van a saber ellos de los terminos "influeciar" "motivación" "entornos", bastante tenían con trabajar y sacarnos adelante. Mi padre en la obra de lunes a viernes, salía de casa a las siete de la mañana y volvía a las ocho de la noche, así día tras día. Mi madre, en casa, es la que me inculcó la pasión por estudiar, que era "¿Tienes deberes? ¿Has hecho los deberes?", ella no podía hacer más de lo que hacía. Ves como ese "se tiene que traer de casa" no es una buena razón. Si en vez de "traer de casa", reducimos los ratios de las aulas, tenemos más profesores, mejores instalaciones educativas, profesores mejor considerados y pagados, quizás, la educación mejore y chavales como yo, no tengan que abandonar los estudios. Pero si tú quieres echar la culpa a unos padres casi analfabetos de un fracaso escolar, allá tú.
#35 yo no echo la culpa a nadie.
1. La noticia no informa, es un pastiche sentimentaloide desde una óptica micro. No quiero dedicar demasiado a esta basura de noticia, pero algunas pinceladas:
1. En Canarias, al menos, los CEPA están copados por "dinosaurios", es decir, funcionarios con muchos años de experiencia que quieren un retiro dorado: pocas horas de docencia, pocos alumnos, poco ruido, cero adolescentes... Las condiciones laborales en los CEPA son drásticamente mejores que en cualquier otro instituto (está gente da un 50% de clases o menos); un profesor que imparte en un cepa lo definía como: "Está el cielo y más arriba el CEPA". En los CEPAS y en los institutos que tiene oferta para adultos (no necesariamente cepas). El nivel en estos institutos es inferior, los profesores en la intimidad hablan abiertamente de que se está regalando el título.
2. El gran mantra del sistema educativo en España difundido por medios como este es que a mayor nivel educativo menos paro. Es cierto que estudiar es una solución desde una óptica individual, pero no desde la óptica colectiva, social; es decir, lo único que se va a conseguir y se está consiguiendo es sobrecualificación (mucha más de la reconocida) y paro de gente "formada". En realidad, habría que ver qué tipo de trabajo y la causalidad estudios-trabajo; es decir, la gente con contactos para los trabajos, la gente rica, siempre se va a encargar que sus hijos tengan algún título superior (el gran ejemplo: Froilán de Todos los Santos). Vamos que si eres un pobre con ningún contacto de poco te va a servir el título más allá de encontrar un trabajo de mierda (en el sentido que no se va a valorara decuadamente tu formación o será innecesaria), opositar o trabajo en lo público de alguna manera (enchufes) o emigrar.
La solución al paro no es estudiar más; de hecho, es una variable inversa: entre menos trabajo hay más gente hay estudiando (nunca en España ha habido tanta gente en la universidad, que ronda por un 30 % de la población de 18 años). El sistema educativo se ha convertido en guardías para adolescentes y adultos que no encuentran trabajo. No, la solución al paro no son los estudios; los estudios para adultos son en buena parte una gran farsa como se ha demostrado en Andalucía, pero en muchos otros lugares también y está de tapadillo.
https://www.otraspoliticas.com/educacion/entetanimiento/
#20 funcionarios con muchos años de experiencia que quieren un retiro dorado: pocas horas de docencia, pocos alumnos, poco ruido, cero adolescentes...
Supongo que dependerá del CEPA. El caso que conozco muy de cerca (no en Canarias): 20 horas de docencia; entre 15 y 30 alumnos por clase; 4 materias diferentes; mezcla de edades (entre 17-80), de motivaciones y capacidades; alto nivel de estrés; medios escasos y entorno socioeconomico precario. Y funcionarios, poquitos: 2/3 del claustro son interinos.
En Finlandia las escuelas de adultos tienen desde cursos de idiomas hasta de bricolaje o música. Son cursos abiertos para todo el mundo, desde niños hasta jubilados.
#2 Yo soy profesor en un CEPA y tenemos enseñanzas de idiomas, de informática, de cultura de la provincia, de fotografía digital, de electricidad, de fontanería y de atención sociosanitaria.
#4 Qué suerte. En Madrid eso fue recortado y ya solo sirven para sacarse la ESO y poco más. Toda la formación para adultos de desarrollo personal ha quedado excluida salvo pocas excepciones y cada vez menos.
#14 Sí, la excusa fue que para esas actividades estaban los centros culturales. Lamentable el tijeretazo que metieron.
#2 Supongo que no conoces las Universidades Populares en España. No hace falta irse a Finlandia.
#6 Sí, no lo conozco mucho, muchos años en el exilio. Supongo que dependerá de cada pueblo y del presupuesto que cada ayuntamiento dedique a la educación de adultos.
#7 Sí, pueblos y comunidades autónomas. Es algo que tenemos en España desde hace años y funciona. Poner siempre como ejemplo Finlandia, cuando aquí tenemos lo mismo...
#8 En este caso es porque es donde vivo. El tema de Finlandia es más por dedicar más dinero a la educación que porque tengan algo especial, aunque el sistema es diferente, los profesores no son funcionarios, sino trabajadores del ayuntamiento, y las bajas se cubren al día siguiente con la persona que el director del colegio encuentre y solo tiene que dejar un formulario en secretaria para cobrar a final de mes. En este sentido hay menos burocracia.
#7 Los CEPAs pertenecen a Educación de cada CCAA, no dependen de los ayuntamientos.
#9 O sea que es una competencia de las autonomías, no de los Ayuntamientos. Una cosa: ¿sabes cómo se asignan los presupuestos para cada CEPA? Pregunto por curiosidad, por si estás puesto en el tema y me puedes informar más al respecto.
#FreeAssange
#11 Como en cualquier colegio o instituto público, pero saber la cantidad que te van a asignar cada año es un misterio. En teoría se basan en la cuenta de gestión del año anterior (la contabilidad es por años naturales. no cursos escolares) y la existencia o no de nuevas necesidades.
Es que hoy se es joven hasta los 50.
Fuera de chistes yo empecé con la UNED, me saqué el acceso a la uni y pasé a un ciclo superior semipresencial de ASIR.
¿Me dará alguna mejora laboral a mis 38 años? No lo sé, si sale algo fijo que pido una excedencia en mi empleo actual. Dado que este por lo menos tendré más motivación de mejorar y formarme más aún. Ya que una vez cambiás el chip es un gran "pasatiempos" a parte de mis hijos.
Yo terminé hace 2 años la educación secundaria, a distancia, desde casa y con un moodle como soporte educativo. En Valencia lo gestiona la ceedcv, y como he dicho, todo el temario es online. Solamente tuve que ir al centro para matricularme y para hacer los exámenes, en dos cuatrimestres. Destaco que aparte de asignaturas troncales, también tienes asignaturas tecnológicas o incluso de conocimiento laboral.
En esas clases pude darme cuenta de lo importante que es contar con un buen profesor, consiguió que pudiera entender las matemáticas y no simplemente copiar numeros y operaciones de una pizarra.
Lo veo como una magnífica salida para realizar un ciclo medio de FP.
Están bien, mi mujer se preparó el acceso a la universidad para mayores de 25 en un centro de estos, y gracias a ello está estudiando ahora una carrera.
Ojo sin tener ni graduado escolar, (sí había ido al colegio pero en el extranjero y no tenía nada convalidado, aun así no había estudiado a nivel de bachillerato)
No se valora lo suficiente la educación para adultos y es un error. En la CAM se llaman CEPAS y la administración los tiene bastante infrautilizados.
#3 Es un problema cultural, que se desprecia a los que van a sacarse el "graduado" de adultos, cuando es un paso muy grande y bastante complicado, porque no es lo mismo ir a clase de niño o adolescente, que ya después de varios años de pausa.
Y otro problema es de financiación, porque muchas aulas de colegios públicos estan libres por las tardes y se podían usar para educación de adultos.
#5 en mi pueblo lo usaban los cazurros para sacarse la ESO, y hablo de cazurros con 20años, no con 50.
Además completamente premeditado. Paso de estudiar, ya iré a la EPA que es más fácil. Lamentable.
Mi Reconocimiento a todo el que estudie de adulto, es difícil y loable. E igual les cambia la vida.
#21 La mayor parte del alumnado de los CEPAS hoy en día es como tu describes. Si es en turno de mañana te diría que es el 100%, y si es en turno de tarde/noche pues igual 50%.
Pobres personitas
no saben que la formación
no les aportará trabajo
en esta nuestra nación
Que se vayan de kitchen porter
a currar al extranjero
que vuelvan por España
si ahorran algo de dinero
Que vivir en Londres mola
aunque compartas habitación
quizá también compartas ducha
y te resbale el jabón.