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El que escriba ‘habrir’ no debería graduarse

Cuando una profesora de Hispánicas —letras— y otra de Agrónomos —ciencias— repasan en común mentalmente las faltas más habituales de sus alumnos aparece pronto el dichoso habrir. Los profesores reconocen que el panorama es desolador, pero pocos bajan la nota de un examen por la ortografía y la expresión —menos aún en las carreras de ciencias— y no existen reglas comunes para baremar este asunto. "El problema no es solo de ortografía. También, o más, de prosodia. Es decir, la organización de la sintaxis: los puntos, las comas… "
etiquetas: ortografía, universidad, lenguaje, escritura, faltas
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  1. #1   Ola k ase?
    323  votos: 39   link
    el 17-02-2013 01:15 UTC por naxer82 naxer82
  2. #2   pues tienen razon porq es con V, oñooo
    53  votos: 9   link
    el 17-02-2013 01:21 UTC por not36 not36
  3. #5   En el artículo enlazado, una profesora de Filología Hispánica, que recuerda "a una compañera de facultad que, hace 40 años, tuvo un cero por escribir disminutivo" dice (o al menos así lo recoge la periodista) “Yo, cuando era pequeña, todos los días hacía una redacción. Y es lo que deberían de hacer ahora...".
    468  votos: 51   link
    el 17-02-2013 01:33 UTC por mtp38k mtp38k
  4. #7   El que ha escrito el titular, por tanto, no debería graduarse

    Tonto el que lo lea
    57  votos: 10   link
    el 17-02-2013 01:35 UTC por --353631-- --353631--
  5. #8   Queda mes y medio para Habrir.
    121  votos: 14   link
    el 17-02-2013 01:45 UTC por nacco nacco
  6. #10   #5 Explica la negrita porque no lo pillo. Gracias :-)
    5  votos: 5   link
    el 17-02-2013 02:13 UTC por drjcb drjcb
  7. #11   #9 "kid" -> "quid". Hala, a copiarlo otras 1.000 veces :troll:

    kid: n (child)chico n

    quid: (Del lat. quid, qué cosa).
    1. m. Esencia, punto más importante o porqué de una cosa. EL quid.
    735  votos: 78   link
    el 17-02-2013 02:18 UTC por quiprodest quiprodest
  8. #12   Claro. Obligar a los alumnos a escribir redacciones diarias seguro que tiene tanto exito como obligarles a leer. Y es que ahora tenemos a toda una generación de jovenes españoles que no se pueden despegar de sus libros.

    www.youtube.com/watch?v=l9koG70e3qQ
    40  votos: 4   link
    el 17-02-2013 02:18 UTC por Jaman Jaman
  9. #13   #11 :ffu: xD Gracias por la corrección. La verdad lo releo y me da al ojo pero bueno, es lo que tiene escribir rápido para que no termine el escueto tiempo de edición que tenemos en Menéame.
    29  votos: 4   link
    el 17-02-2013 02:21 UTC por Kherom Kherom
  10. 84  votos: 8   link
    el 17-02-2013 02:25 UTC por roker roker
  11. #15   #11 De todas formas me pregunto si colaría a día de hoy un 'print "quid\n" * 1000' en Python :-P
    78  votos: 7   link
    el 17-02-2013 02:32 UTC por Kherom Kherom
  12. #16   #10 La forma correcta es "deberían haber".
    Gracias, #14.
    62  votos: 7   link
    el 17-02-2013 02:34 UTC por mtp38k mtp38k
  13. #17   Totalmente de hacuerdo.
    44  votos: 4   link
    el 17-02-2013 02:38 UTC por in.memoriam.warmaster in.memoriam.warmaster
  14. #18   #1 habrirte la kabesa
    99  votos: 10   link
    el 17-02-2013 02:56 UTC por bertillo bertillo
  15. #19   #9: No compares la limpieza de los dientes con las faltas de ortografía.

    De todas formas, hay que poner un límite, es decir, no puedes bajar la nota por unas pocas faltas, sino sólo cuando hay muchas y se "nota" que no existe el más mínimo interés por escribir bien. Y puede pareceros poco importante, pero algunas frases cambian mucho con ciertas faltas de ortografía.

    #5: Creo que por ese detalle sólo es un poco exagerado (bastante).

    #15: Si lo haces en C te lo aceptamos.
    114  votos: 11   link
    el 17-02-2013 03:05 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  16. #20   #10 Deber de significa probabilidad.
    60  votos: 5   link
    el 17-02-2013 03:05 UTC por Feindesland Feindesland
  17. #21   #19 "No compares la limpieza de los dientes con las faltas de ortografía." ¿Por qué no? E incluso la postura de la espalda, puestos a evaluar cosas que no vienen a cuento... Y ojo, una cosa es una falta más o menos agresiva con la salud ocular, y otra que el texto no se entienda.

    "Si lo haces en C te lo aceptamos." Bueno, es mi lenguaje favorito :-D Pero para un simple script es más rápido Python, basta con una simple línea y listo. Además, el típico bucle for de C para eso ya está muy visto.
    1  votos: 3   link
    el 17-02-2013 03:10 UTC por Kherom Kherom
  18. #22   #18 Pues nu se si me kabe en la kabesa
    11  votos: 0   link
    el 17-02-2013 03:33 UTC por naxer82 naxer82
  19. #23   #21: Una cosa es meter alguna que otra falta de ortografía y otra es no tener el más mínimo interés en escribir bien para que el lector pueda leer con comodidad lo que se escribe. Hay gente a la que da pereza leerla porque tienes que hacer más esfuerzo que con otras personas que escriben bien.

    Las faltas de ortografía dificultan la lectura y la hacen más lenta. Un ejemplo clásico son las interrogaciones, que mucha gente "olvida" (o más bien no les da la gana ponerla, por pura vagancia) la interrogación de abrir. Esa interrogación ayuda a leer la pregunta sabiendo desde el primer momento que es una pregunta, y permite ahorrar al lector el repensar la frase de nuevo cuando se encuentra la interrogación de cierre. Otras faltas como los acentos pueden cambiar el significado de la frase (y obligar al lector a pensar más para entenderla). Y otras faltas parece que no tienen importancia (cambiar una B por una V), pero si la tienen, porque la vista lee más rápido una palabra si está bien escrita.
    449  votos: 48   link
    el 17-02-2013 03:37 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  20. #24   #23 No te digo que no, pero un examen de Matemáticas en mi opinión está para evaluar los conocimientos de Matemáticas, no la capacidad de redacción. En todo caso se debería evaluar aparte, es decir, en caso de tener faltas de ortografía, mandar al alumno a un aula de refuerzo en esa materia hasta que escriba bien, o algo así.
    57  votos: 7   link
    el 17-02-2013 03:43 UTC por Kherom Kherom
  21. #25   #24: Retenerle la nota hasta que no haga cuatro o cinco cuadernillos Rubio. :troll:

    A algún profesor le vendrían bien los de caligrafía, sobretodo aplicados a la pizarra. xD
    22  votos: 1   link
    el 17-02-2013 04:10 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  22. #26   #24 Tu pides que profesores y padres piensen y se lo curren. No, hombre, no. Suspendamos de mates a alguien por problemas de lengüa española y ya está. Seguro que así mantiene el gusto por las mates y le aparece el gusto por la ortografía.
    15  votos: 6   link
    el 17-02-2013 07:47 UTC por eolosbcn eolosbcn
  23. #27   Bajar la nota en ciencias por una falta de ortografía... claro que sí, y que tal si les preguntamos a los de letras sobre ciencias, no sé, tal vez nos evitemos casos como el de la señora que cree que los órganos llevan parte del alma del donante.
    -20  votos: 11   link
    el 17-02-2013 08:08 UTC por --319457-- --319457--
  24. #28   Las ciencias son comunicación, y las ciencias son corrección puntillosa, muy similar a la ortografía.
    Si en un desarrollo matemático de varias páginas se te pasa un signo menos se te va el resultado al traste. Si programando te falla la "ortografía" o la "gramática", lo mismo. Quien aprende a escribir cuidadosamente lleva mucho camino adelantado para acostumbrarse a cerrar todos los paréntesis que abre y a no olvidarse de ningún factor 1/√2 al pasar a la siguiente ecuación.
    Y si, cuando de verdad estás haciendo ciencia, no sabes escribir correctamente (en este caso normalmente en inglés) sigues haciendo el ridículo y sigue teniendo sus consecuencias muy reales: al dificultar la lectura, puede influir en el ánimo de un revisor para que te tire atrás un artículo que esté en el límite entre entrar o no en la revista de prestigio a la que aspiras.
    406  votos: 46   link
    el 17-02-2013 08:09 UTC por agaitaarino agaitaarino
  25. #29   #26 ¿¿"lengüa"??
    157  votos: 16   link
    el 17-02-2013 08:10 UTC por djciego djciego
  26. #30   Pues los médicos todos a la puta calle. No hay quién les entienda lo que escriben así que nadie sabe si hay faltas de ortografía :-S
    18  votos: 1   link
    el 17-02-2013 08:21 UTC por Sedre Sedre
  27. #31   Yo a mi sobrina le veo los deberes que tiene que traer de la ESO y bueno..... solo falta que ponga, une los puntitos para encontrar la respuesta.
    67  votos: 8   link
    el 17-02-2013 08:42 UTC por VG6 VG6
  28. #32   #31 Ahí le has dao bakalao, ese es el kid de la kuestión.
    13  votos: 1   link
    el 17-02-2013 09:03 UTC por --360688-- --360688--
  29. #33   #9 En un examen de Biología no se puede bajar la nota por la ortografía. Es algo de sentido común y alguien que piense lo contrario no debería dedicarse a la enseñanza.
    En un examen de biología, si el profesor no entiende que quiere decir "habrir" y no lo encuentra en el diccionario o en la documentación de la asignatura (no todos los terminos científicos aparecen en el diccionario), tiene una excusa perfecta para bajarle la nota.

    Eso no quiere decir necesariamente que no vaya a graduarse, ya que cada pregunta suele evaluarse de forma independiente de la anterior.
    136  votos: 15   link
    el 17-02-2013 09:08 UTC por Nitros Nitros
  30. #34   #12 De sus libros o más bien de sus PCs ?
    7  votos: 0   link
    el 17-02-2013 09:10 UTC por Rafaelo Rafaelo
  31. #35   El problema no es solo de ortografía. También, o más, de prosodia. Es decir, la organización de la sintaxis: los puntos, las comas…

    Esto es fundamental. Una mala ortografía dificulta la lectura y es lo más llamativo a simple vista, pero hay quienes se empeñan en escribir igual que hablan, sin organización ninguna, y esto directamente imposibilita entender el texto. O quienes intentan ir de cultos (de éstos he visto decenas en el ámbito universitario) y salen con un texto ortopédico, manejando expresiones y latinajos que no entienden y con comas repartidas aleatoriamente por ahí.

    En mi opinión de persona que no tiene ni pajolera idea de educación, una de las mejores cosas que pueden hacer los padres por sus hijos es inculcarles de pequeños el hábito de lectura. Les ahorran aprenderse reglas de ortografía, y les dan las herramientas suficientes para que su escritura sea, al menos, fluida y natural (claro que para que los hijos lean, lo mejor es que los padres también lo hagan).
    230  votos: 23   link
    el 17-02-2013 09:14 UTC por Entretenida Entretenida
  32. #36   “Es como si en la escuela de ingenieros se preguntasen si hay que ser exigentes en la construcción de puentes o si se debe levantar un poco la mano, aunque algunos viaductos se caigan a la primera ventolera”. Pues qué quieres que te diga... :roll:
    10  votos: 0   link
    el 17-02-2013 09:20 UTC por TocTocToc TocTocToc
  33. #37   Biba io i my kavayo.
    19  votos: 1   link
    el 17-02-2013 09:33 UTC por sempredepor sempredepor
  34. #38   Para los que se alteran por esto. Estamos hablando de comunicación. Si un idioma utiliza un código tienes que saberlo y ponerlo bien a ciertos niveles. En la universidad tienes que entender lo que escribes y por lo tanto saber expresarte, leer y entender es un paso fundamental. Un matemático tiene que saber expresarse correctamente en el idioma (incluso más idiomas) con corrección, y normalmente lo hacen.
    La ortografía a nivel universitario es un síntoma de un problema mayor.
    123  votos: 13   link
    el 17-02-2013 09:56 UTC por baldreu baldreu
  35. #39   Yo no creo que no deban graduarse en una licenciatura, creo que alguien que no sabe escribir con un mínimo de corrección no debería acceder al sistema Superior de educación. Una cosa es olvidarse de una tilde de vez en cuando y otra poner aberraciones como las que se ven, sin ir más lejos, en meneame a veces. Es algo que se aprende en primaria, es un requisito imprescindible para que otras personas entiendan lo que quieres comunicar. Si no manejas esas normas básicas ¿cómo vas a escribir un artículo para una revista científica, o explicar un proyecto de modo que alguien más que tú pueda entenderlo?
    476  votos: 54   link
    el 17-02-2013 10:18 UTC por Alecto Alecto
  36. #40   #4 Siento que hayas tenido un mal día ya que has cometido tantas faltas.
    67  votos: 6   link
    el 17-02-2013 10:45 UTC por Negret Negret
  37. #41   Osea, haber si lo entiendo. Va a ver que escribir vien.
    28  votos: 2   link
    el 17-02-2013 10:50 UTC por El_Mentecato El_Mentecato
  38. #42   Estoy de acuerdo. Nadie debería poder graduarse sin saber utilizar los correctores ortográficos o las calculadoras. :troll:
    #15 Por lo menos demuestras que sabes programar, así que estas aprobado. ;)
    10  votos: 0   link
    el 17-02-2013 11:02 UTC por mastermemorex mastermemorex
  39. #43   #19 No soy muy tiquismiquis pero el desliz de la profesora tiene un fulgor de justicia poética irresistible. :-)
    59  votos: 5   link
    el 17-02-2013 11:02 UTC por mtp38k mtp38k
  40. #44   Marso, Habrir y Mallo se haserca la primabera.
    28  votos: 1   link
    el 17-02-2013 11:03 UTC por nacco nacco
  41. #45   #9 karate kid
    Pero hoygan me duhele los hojos.
    7  votos: 0   link
    el 17-02-2013 11:05 UTC por Spartan67 Spartan67
  42. #46   Me voy a comprar cederrrons y deuvedeses, que no tengo.
    22  votos: 2   link
    el 17-02-2013 11:17 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  43. #47   En él último examen de comprensión escrita de francés que hice, el texto que decía estar escrito en 2011 decía que en el 2008 se había celebrado el 125 aniversario de una asociación.

    La pregunta era cuantos años cumplía la asociación.

    Pues hubo compañeros que respondieron mal porque no se dieron cuenta de que tenían que restar y sumar.
    Es decir tuvieron menos nota por no saber matemáticas.

    No me parece descabellado que un desconocimiento profundo en una materia básica pueda perjudicar la nota.

    Si una respuesta no está escrita en castellano, porque las faltan dañan la vista, no me parece mal que la den por mala o parcialmente mala.
    64  votos: 6   link
    el 17-02-2013 11:20 UTC por odio odio
  44. #48   En mi curro hay una chica, con carrera, que pone "haber" en lugar de "a ver" CADA PUTO DÍA.
    63  votos: 6   link
    el 17-02-2013 11:29 UTC por WaYeah WaYeah
  45. #49   Lo que ha pasado es que el nivel para entrar a la universidad es bajísimo, y no solo en lengua, sino también en matemáticas por ejemplo, muchas veces los que entramos en una ingeniería nos pegamos una hostia inmensa el primer o el segundo año del que cuesta recuperarnos, o incluso ni podemos y tenemos que dejar la carrera, y pasarnos a otra.

    ¿La solución? Pues subir el nivel, la selectividad de ahora no sirve de nada, ni el bachillerato, todo el bachillerato se basa en aprobar la selectividad como sea, no se basa en adquirir los conocimientos necesarios para la universidad o para la FP.
    80  votos: 7   link
    el 17-02-2013 11:33 UTC por Alexxx Alexxx
  46. #50   España es un país de chonis que no tiene solución, y la ortografía es la correspondiente a esta realidad. Los profesores deberían ser los últimos en lamentarse, pues ellos, con su LOGSE, buenismo pedagógico y método de «aprendizaje significativo» han sido —con la generación de padres más irresponsable de la historia, los nacidos alrededor de la década de 1960— los que han provocado esto. Desde hace un par de décadas la regla sagrada en la educación es no poner contenidos de un cierto valor a los alumnos, ni exigirles nada, porque si no se van a traumatizar. Regalarles el aprobado por compasión y apartarles la alta cultura de la vista, porque no es (al parecer) «divertida», y los contenidos tienen que ser «estimulantes», blablabla. Lo cual además de una irresponsabilidad es una falta de respeto, pues implica suponer que los alumnos son subnormales. En consecuencia con esta presuposición, los alumnos acaban siendo lo que se supone de ellos: subnormales.
    75  votos: 8   link
    el 17-02-2013 11:46 UTC por Perhi Perhi
  47. #51   Abril?... Cerral :troll:
    21  votos: 1   link
    el 17-02-2013 11:50 UTC por KEPA_SAKOLEGI KEPA_SAKOLEGI
  48. #52   Me entristece mucho la encendida defensa de la ignorancia que se lee en estos comentarios.
    88  votos: 10   link
    el 17-02-2013 11:50 UTC por ventomareiro ventomareiro
  49. #53   Haber, no exajereis, nuestro nivel de huniversitarios no es tan malo. Que hecho yo para parecer garrulo, si escribo de coña. También bailo de coña en la disco y me maquillo de coña, salgo de fiesta con mis amigos y vemos ghandia shour.
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 11:50 UTC por pesoluk pesoluk
  50. #54   “Por ejemplo, está muy de moda no poner las sangrías después del punto y aparte." no hay más que leer el artículo :troll:
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 11:51 UTC por BlueBlood BlueBlood
  51. #55   #50 Excelente comentario, tristemente es verdad.
    25  votos: 2   link
    el 17-02-2013 11:54 UTC por pesoluk pesoluk
  52. #56   Es evidente que es un alumno que NO HA JUGADO A AVENTURAS CONVERSACIONALES, porque no habría pasado de la primera pantalla.

    -habrir puerta

    no te entiendo.

    -habrir puerta con yabe

    no te entiendo

    -lol ola k ase

    no te entiendo

    ... y así ad infinitum
    82  votos: 9   link
    el 17-02-2013 11:55 UTC por Paisos_Catalans Paisos_Catalans
  53. #57   #49 Tal y como está el sistema, es una chorrada eso que propones (siempre, desde el respeto de una conversación). Recordemos que hay una pasarela desde FP superior hasta universidad, esquivando selectividad (y con convalidaciones). ¿De qué sirve subir el nivel de selectividad si los que entran desde FP se la saltan? En ingeniería informática se da el caso de que entran a la carrera sin saber derivar, y saber derivar es esencial en la mitad de las asignaturas de primero.

    Yo apostaría por una solución distinta: una selectividad más orientada hacia la carrera que se vaya a estudiar y, sobre todo, que sirva de embudo para todos los que quieran entrar, y no que solo lo hagamos unos cuantos y luego los de FP se libren, los que tengan veinticinco la hagan más facilita, etcétera.
    18  votos: 1   link
    el 17-02-2013 11:56 UTC por DemonDary DemonDary
  54. #58   #45 Ibas bien, pero ese "kid" ha desmontado toda tu credibilidad. Se escribe "quid", ala venga a escribirlo 100 veces.
    Y deja de mirar Knight Rider, aquello era KITT ( knight industries technology ).
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 11:57 UTC por pesoluk pesoluk
  55. #59   No ai maior labado cerebral ke el probocado por un lenguage, paresen conkistadores obligando a escribir como les sale de la poia.
    -2  votos: 1   link
    el 17-02-2013 11:58 UTC por XusY XusY
  56. #60   #23 Esa interrogación ayuda a leer la pregunta sabiendo desde el primer momento que es una pregunta, y permite ahorrar al lector el repensar la frase de nuevo cuando se encuentra la interrogación de cierre. Otras faltas como los acentos pueden cambiar el significado de la frase (y obligar al lector a pensar más para entenderla).

    Ahí está la clave. Siempre pienso que los que no se molestan en puntuar o acentuar bien deben estar acostumbrados a tratar con textos muy simplones, porque el que falte o sobre una coma o una tilde puede hacer que malinterpretes el sentido de un frase y te obliga a releerla o al menos a repensarla. Esto, en un texto legal o científico o en un manual de instrucciones es un claro inconveniente, así que no comprendo la manía de quitarle importancia a la puntuación o la ortografía, a menos que estemos hablando de estudiantes cuya máxima aspiración sea cavar zanjas o servir copas (y por supuesto que no piensen jamás firmar un contrato como una hipoteca, etc.).
    57  votos: 5   link
    el 17-02-2013 11:59 UTC por zerolang zerolang
  57. #61   Yo tengo una ortografía decente, pero tengo problemas con las comas.
    Por algún motivo, a veces pongo demasiadas...
    11  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:00 UTC por Rafael90 Rafael90
  58. #62   #41 "va ha a ver que escribir vien." No es lo mismo cometer faltas que comerse letras.
    10  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:01 UTC por Buratoless Buratoless
  59. #63   #24 Nunca hice un examen de matemáticas en mi vida donde tuviera que escribir nada en castellano. No tiene sentido. Pero en otras asignaturas donde la redacción influya, sí.
    9  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:01 UTC por Brucen Brucen
  60. #64   Y mientras Wert le da las gracias a "El País" por distraer.
    19  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:03 UTC por Ingenioso_Hidalgo Ingenioso_Hidalgo
  61. #65   #9 Escribir una palabra 100 o 1000 veces me parece absolutamente exagerado. En mi colegio cuando escribíamos mal una palabra nos hacian copiarla 10 veces. Sólo 10 veces ya son más que suficientes para que se te grabe en la memoria la escritura correcta de cualquier palabra. Te lo digo por experiencia. ;)

    #39 Bueno, el problema de este país es que no hay muchos personajes populares que sirvan de buen ejemplo y modelo a seguir. Sin ir más lejos, conozco al menos un caso de una persona que escribe tan rematadamente mal que ni siquiera él mismo entiende su propia letra... y ha llegado a presidente del gobierno.
    58  votos: 6   link
    el 17-02-2013 12:03 UTC por Wayfarer Wayfarer
  62. #66   #0 Y el que no sepa usar un ordenador e Internet tampoco... pero la vida es así de dura, no todo el mundo es bueno en ortografía, y no todo el mundo sabe usar un ordenador.

    #39 La gente que es disléxica necesita dedicar mucho tiempo a repasar lo que ha escrito, y aún así siempre se escapa algo. Si una persona ha accedido al sistema universitario, es por que ha aprobado la asignatura de lengua castellana, y por tanto ha podido hacer varios exámenes con menos de 4 faltas leves de ortografía (en mi época tener 4 faltas era suspenso automático en todas las asignaturas de letras, ahora no lo sé).
    Yo las he pasado putas para poder aprobar bachillerato precisamente por mi disléxia, sacaba exámenes de 7 que se transformaban en 5 o en 4 por el tema de las faltas ortográficas.
    Yo siempre voy a tener el estigma de las faltas de ortografía sobre mi cabeza, y cada vez que me toca escribir un informe, sudo como un pollo para no meter la pata, pero este problema mio con la ortografía, no me limita para nada el ser bueno en otras áreas Científico Técnicas.
    47  votos: 5   link
    el 17-02-2013 12:04 UTC por RadL RadL
  63. #67   #3 Supongo que es un troleo barato y del malo. Pero he de decir que he visto cosas que vosotros no creeríais: he visto cómo algunos de mis compañeros suspendían un examen en quinto de periodismo por faltas de ortografía. Así que cuanto antes se luche contra eso... ya sea en ciencias o en primaria mejor.

    Y aún así creo que entre que ya los mensajes pueden ser kilométricos y el messenger ya no existe la gente escribe un poquito mejor.
    9  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:04 UTC por Briche Briche
  64. #68   Si tanto os preocupan a algunos las faltas de ortografía, ¿por qué seguís poniendo tilde en solo y en los demostrativos?

    #19 sino sólo cuando hay muchas [...] Creo que por ese detalle sólo es un poco exagerado

    #35 O quienes intentan ir de cultos (de éstos he visto decenas en el ámbito universitario)

    #65 Sólo 10 veces ya son más que suficientes

    Esa tilde se considera falta de ortografía porque en ninguno de esos casos existe riesgo de ambigüedad:
    twitter.com/RAEinforma/status/289022991390609408

    Y aun habiendo riesgo de ambigüedad esa tilde se ha eliminado y no debe ponerse. Deberíais ser coherentes vosotros mismos con la norma ortográfica si tanto exigís su respeto a los demás.
    5  votos: 8   link
    el 17-02-2013 12:07 UTC por bunds bunds
  65. #69   En Finlandia en la universidad hay varias asignaturas comunes para todas las carreras y esas son finés académico e inglés académico, creo que estaría bien que aquí en España también se introdujeran esas asignaturas.

    Más bien las asignaturas comunes serían:

    - Finés escrito
    - Discurso en finés (enfocado a presentaciones...)
    - Inglés académico
    - Sueco

    Y todo esto con el adjetivo para la carrera que se curse.

    Así que a mi me parecería bien que se hiciera en España, pero con el castellano y las lenguas cooficiales.

    #68 Según la nueva normativa de la RAE solo no lleva tilde, así que son correctas. Y solo se pondría cuando lleva realmente a confusión.

    #70 Pues a partir de pongamos 3 faltas, se quitan puntos.
    27  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:08 UTC por llorencs llorencs
  66. #70   #49 No es que el bachillerato esté orientado a aprobar la selectividad. Es que los alumnos es en lo único que están interesados. Ya puedes intentar ofrecer otras cosas en clase que lo que se salga de "lo que entra en el examen" es totalmente inútil. (Soy profesor de bachillerato, física y química para más señas).

    En cuanto a las faltas de ortografía, un abuso de ellas debería ser penalizado en todas las asignaturas. Tampoco me gusta el sistema de que por cada falta quitar 0,2 (o lo que sea) puesto que una o dos son un desliz aceptable.

    Pero lo más importante son los problemas de expresión y el uso de palabras de forma aleatoria. Las frases carecen de sentido y si les cuentas algo es por la interpretación que haces de la respuesta. Aunque a veces me planteo que si a la primera lectura no lo entiendo bien será puntuado con un 0.
    28  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:08 UTC por kangram kangram
  67. #71   #20 #10 En realidad es "suposición".

    "Deber" expresa obligación; "deber de", suposición (sea probable o no).
    45  votos: 4   link
    el 17-02-2013 12:09 UTC por subzero subzero
  68. #72   En una asignatura de Demografía (Licenciatura de Historia) me faltaban unos apuntes y se los pedí a una compañera. Del notable no baja en ninguna asignatura, por lo que le presuponía una buena ortografía. Pues bien, al cuarto "vasilo" que leí (en realidad, bacilo) tuve que cambiar de apuntes :-(
    20  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:09 UTC por kaidohmaru kaidohmaru
  69. #73   Se ponen pejigueros con según qué y luego permiten que gente que ha estado entre rejas,por ejemplo, Mario Conde, se presente a unas elecciones. Si somos tan pulcros y meticulosos seámoslo con todo joder.
    12  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:11 UTC por hartadealcampo hartadealcampo
  70. #74   España es un país de letras, así nos va. Por la misma razón que esgrime, alguien que estudie una carrera de letras no debería de aprobar si no supiese integrar una función. Qué asquito de país.
    -17  votos: 3   link
    el 17-02-2013 12:12 UTC por maikelillo maikelillo
  71. #75   Un apunte que no sé si se ha comentado.

    Personalmente, creo que si escribo decentemente ees por haber leído de pequeño muuchos libros, y por seguir haciéndolo. Sin embargo, en los últimos años, entre leer mucho en internet a gente cometiendo fallos por doquier y leer mensajes tipo whatsapp donde la gente se come la mitad de las letras y acentos.....me empiezan a surgir serias dudas ortográficas que no había tenido en mi vida.

    Si la gente lee cada vez menos, y está cada vez más colgada de whatsapps y de internet...pues complicado.

    Solución? Correctores ortográficos a punta pala en ordenadores y móviles, eso es lo que creo.

    PD: Aunque a algunos universitarios que he visto, a su prosa no la salva nadie, madreee que forma de expresarse :-S
    24  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:15 UTC por fision fision
  72. #76   #46 Cederrón/cederrones. Cuya definición remite a CD-ROM: lema.rae.es/drae/?val=cederr%C3%B3n
    Ni deuvede ni deuvedé figuran en el diccionario (lema.rae.es/drae/?val=deuved%C3%A9), aunque sí DVD (lema.rae.es/drae/?val=DVD).
    25  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:18 UTC por efedoso efedoso
  73. #77   #69 Según la nueva normativa de la RAE solo no lleva tilde, así que son correctas.

    Creo que no me has entendido bien. Los usos de solo y estos acentuados que he mencionado en #68 son faltas de ortografía porque no hay riesgo de ambigüedad. Si lo hubiera, la RAE prescribe que tampoco hay que poner tilde.

    Y solo se pondría cuando lleva realmente a confusión.

    No, en esos casos tampoco hay que poner tilde según la Ortografía de 2010: la recomendación general es no tildar esas palabras. No obstante, aunque se recomiende no ponerla tampoco en casos de ambigüedad, si se pone no se considera falta, pero siempre que haya riesgo de confusión. Si no lo hay, es falta: twitter.com/RAEinforma/status/289022991390609408.
    36  votos: 3   link
    el 17-02-2013 12:18 UTC por bunds bunds
  74. #78   #74 La ortografía equivale a saber sumar y dominar la integración de funciones a un buen conocimiento de latín y griego.
    69  votos: 6   link
    el 17-02-2013 12:18 UTC por Miguel_Martinez_1 Miguel_Martinez_1
  75. #79   Lo beo lojico
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:19 UTC por K_os K_os
  76. #80   #77 Ah vale, pensaba que los habías acentuado, por eso te decía eso. Sorry. No había leído los comentarios enlazados.
    17  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:20 UTC por llorencs llorencs
  77. #81   #58 Lo siento, pero el "technology" te lo has inventado, era "Knight Industries Two Thousand" (es.wikipedia.org/wiki/Knight_Rider)
    #32 kid quid
    20  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:21 UTC por madcrusoe madcrusoe
  78. #82   #58 ala venga a escribirlo 100 veces
    Aplícate el cuento y escribe: hala. De las dos comas que te has comido hablamos otro día.
    10  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:22 UTC por efedoso efedoso
  79. #83   #68 "No estoy de acuerdo con lo que dices, así que criticaré tu ortografía" -- Ricardo Estalmán

    :troll:
    27  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:25 UTC por Wayfarer Wayfarer
  80. #84   #27 Escribir mal no es un problema ligado a "ser de letras" o a "ser de ciencias", y lo digo tras haber cursado primero una ingeniería y luego una carrera de letras y haber visto gente de todo tipo escribiendo cosas para echarse a llorar (tanto alumnos como profesores). Cuando una persona escribe horrores ortográficos del estilo "habrir" o tiene problemas para diferenciar "haber/a ver" o "hay/ahí/ay" significa que o bien tiene problemas de aprendizaje (dislexia, ser extranjero, etc en cuyo caso no debería darse demasiada importancia a la ortografía y a la gramática por razones obvias) o bien algo anda realmente mal en su manera de pensar o de organizar/estructurar sus pensamientos sin tener una causa mayor que lo justifique. Una coma, un punto o una tilde olvidados son efectivamente signos de un mal día o de un despiste, pero escribir aberraciones como las antes mencionadas significa que esa persona tiene problemas con el lenguaje, no sabe expresarse (una idea brillante no sirve de nada si no sabes plasmarla en alguna parte ni transmitirla a nadie más), no sabe prestar la correcta atención al leer (a base de leer aprendes nuevas palabras y afianzas aquellas que ya conocías), no absorbe bien los conocimientos adquiridos (por el mismo motivo que la frase anterior), no es mínimamente pulcra y ordenada a la hora de estructurar sus razonamientos (el orden en ciencias es indispensable) o directamente no le da importancia o tiene problemas para discernir aquello que es correcto de aquello que es una patada al diccionario (el rigor es también indispensable para ciencias).

    Así que sí, escribir mal ES UN PROBLEMA estés en ciencias o en letras. En el mejor de los casos, escribir mal es una falta grave de rigor y precisamente por ello cualquier alumno -sobretodo de ciencias- debería ser penalizado por ello.
    115  votos: 12   link
    el 17-02-2013 12:25 UTC por LTKerr LTKerr
  81. #85   #60 Puede que me equivoque y, aunque tiene sentido así escrita, a tu frase los que no se molestan en puntuar o acentuar bien deben estar acostumbrados a tratar con textos muy simplones le falta un de (deber de, probabilidad; deber, obligación).
    19  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:26 UTC por efedoso efedoso
  82. #86   No me parece justo rebajar la nota de un examen de matemáticas por faltas de ortografía. Es mezclar la evaluación de conocimientos diferentes.

    Lo que sí haría sería dejar en suspenso la nota de matemáticas hasta que el susodicho demuestre escribir correctamente. Cuando se compruebe que sabe escribir, se le pone la nota correspondiente.
    9  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:27 UTC por fayser fayser
  83. #87   #68 Si tanto os preocupan a algunos las faltas de ortografía, ¿por qué seguís poniendo tilde en solo y en los demostrativos?

    Pues porque a veces cometo faltas de ortografía, tal y como has señalado (y te estoy agradecida). Pero no veo ninguna incoherencia con lo que he dicho, ni "exijo tanto su cumplimiento a los demás", como tú dices. Supongo que si en un hilo de ortografía no hay alguien que señale las faltas de los demás, algo estamos haciendo mal (y aquí acaba mi intervención en el tema, que leer siempre lo mismo me aburre).
    47  votos: 5   link
    el 17-02-2013 12:28 UTC por Entretenida Entretenida
  84. #88   #85 Me corrijo: como bien apunta #71, "deber de" denota suposición, no probabilidad.
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    el 17-02-2013 12:33 UTC por efedoso efedoso
  85. #89   Los textos hay que revisarlos bien, sobre todo porque da mucha rabia cuando le das a enviar y después te das cuenta que hay algo mal escroto
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:33 UTC por Guita Guita
  86. #90   #10 Lo correcto es "...deberían hacer...". Lo contrario es dequeísmo. Eso lo sé asta llo, o k ase. :-)
    27  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:40 UTC por yorcluni yorcluni
  87. #91   #39 Totalmente de acuerdo contigo.
    Cada vez que una persona, supuesta profesional de la enseñanza o comunicación, comete una falta de gramática u ortografía, tira por la borda su credibilidad y la del sistema del que salió. Es imperdonable que un periodista hable con dequeísmos, laísmos o se invente las tildes, y que un profesor de colegio o universidad diga "iros mirando esto para mañana", usando mal el imperativo (que sería "idos", de id vosotros)

    Es tan deprimente como un médico de Salud Pública que entre charla y charla antitabaco, se sale a la terraza a fumarse un pitillo...

    Y sí, hay quien se defiende con "y si es disléxico, qué", pero es que dudo mucho que haya tantos disléxicos en España como personas que se escudan en esa excusa barata.

    En este país lo que falla es el fomento de la lectura de calidad.
    45  votos: 4   link
    el 17-02-2013 12:42 UTC por SuperCoccus SuperCoccus
  88. #92   Habrirl? Cerrarl
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:45 UTC por railed railed
  89. #93   #83 #87 Solo señalo los errores de ortografía de la gente en dos casos:

    - Cuando la persona que comete faltas critica a otros, directa o implícitamente, por cometer faltas, con el objetivo de demostrarles la incoherencia de criticar lo que uno mismo hace.
    - Cuando la persona que comete faltas sostiene que la ortografía/educación/escribir bien es inútil/absurdo/injusto, con el fin de demostrarle la importancia de la norma ortográfica en la configuración escrita de una lengua.

    En los demás casos no critico las faltas de ortografía porque soy consciente de que toda falta de ortografía tiene una causa lógica, la mayoría de las veces fonética.

    Entiendo (y me parece bien) que destaquéis la importancia de escribir sin faltas y respetar la ortografía, pero tened cuidado de no cometer vosotros mismos una falta porque entonces no seréis consecuentes. Es el problema que tiene la lingüística normativa y el purismo prescriptivista: que al final se acaba cayendo en aquello que se critica. El mismísimo Lázaro Carreter, purista por excelencia, empleaba muchas veces usos que él mismo había criticado y condenado en su Dardo en la Palabra.
    16  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:45 UTC por bunds bunds
  90. #94   #19 Yo suspendí mi único examen de física en el instituto entre otras cosas por esto, porque cambia completamente el sentido de la frase y la que yo puse no tenía sentido sin la obligación.
    De acuerdo, no es el fallo que es habrir, pero teniendo en cuenta el contexto (proesora de hispánicas que critica el mal uso del lenguaje) me parece un poco.. en fin.
    Es un mal endémico que padecemos muchos (entre los que, por desgracia, me incluyo) que no es solo la ortografía, sino la sintaxis, por ejemplo.

    #10 Deber de+ inifinitivo: Posiblidad, conjetura, consejo.
    Deber +infinitivo: Obligación.

    Debes ser como dices=/= Debe de ser como dices.
    29  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:46 UTC por Despero Despero
  91. #95   #86 Pero ¿acaso la gente escribe textos en sus exámenes de matemáticas?
    0  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:50 UTC por Qvar Qvar
  92. #96   #4 Totalmente de akuerdo. Lo ke ay ke acer es regularizar la gramátika para escribir igual ke pronunciamos. Mi tiempo bale oro y no kiero perderlo en jilipoyezes de si es ache muda o be en bez de ube. Tengo kosas más importantes ke acer como estudiar inglés, matemáticas, informática, alemán, kontabilidad, y por supuesto gimnasia (la salud es lo primero, la pleistozénika ortografía, lo último). Además también kiero tiempo libre para mí, no para acer féliz a los enamorados de las aches mudas o de las ubes que ya no lo són, porke se combiertieron en bes desde ace más de un siglo.

    (Si abeis entendido lo ke akabo de escribir me estáis dando la razón por mucho ke os empeñeis en llebar la kontraria)
    39  votos: 5   link
    el 17-02-2013 12:51 UTC por PythonMan8 PythonMan8
  93. #97   La ortografía y la presentación en general que me temo que el no entiende ni su propia letra no es solo Rajoy.
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:53 UTC por Frederic_Bourdin Frederic_Bourdin
  94. #98   Una buena expresion ayuda a pensar de manera logica.
    10  votos: 0   link
    el 17-02-2013 12:53 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  95. #99   #23 Y luego están los que escriben rápido sin tomarse un momento para prestar atención a cosas como la concordancia, el tiempo verbal, el no abusar de verbos comodín o buscar la palabra con el significado preciso. Véase un ejemplo:

    Una cosa es cometer alguna que otra falta de ortografía y otra es no tener el más mínimo interés en escribir bien para que el lector pueda leer con comodidad lo que se escribe escrito. Hay gente a la que da pereza leerla porque tienes que hacer más esfuerzo que con otras personas que escriben bien.

    Las faltas de ortografía dificultan la lectura y la hacen más lenta. Un ejemplo clásico son las interrogaciones, que mucha gente "olvida" (o más bien no les da la gana ponerla, por pura vagancia) la interrogación de abrir. son los signos de interrogación de apertura, que mucha gente "olvida" (o más bien no les da la gana ponerlos, por pura vagancia). Esa interrogación Ese signo de interrogación ayuda a leer interpretar la pregunta frase sabiendo desde el primer momento que es una pregunta, y permite ahorrar al lector el repensar la frase de nuevo cuando se encuentra la interrogación de cierre.

    Otras faltas como los acentos pueden cambiar el significado de la frase, (y obligar obligando al lector a pensar más para entenderla ). Y otras faltas parece que no tienen importancia (cambiar una B por una V), pero si la tienen, porque la vista lee más rápido una palabra si está bien escrita.
    24  votos: 2   link
    el 17-02-2013 12:53 UTC por kemalke_kanto kemalke_kanto
  96. #100   #39 También es verdad que MNM no es el mejor sitio como ejemplo, ya que el tiempo de edición es corto y el lenguaje mecanografiado lleva a muchos errores por culpa de la mecánia de los dedos.
    Yo he escrito alguna vez habrir, porque en mi cabeza quería escribir he abierto, y luego, he escrito abrir, pero ya tenía la h. Sé perfectamente y soy consciente de que es el fallo, pero hay que diferenciar entre los fallos y los errores de raíz.

    Si escribiera habrir en lugar de abrir cada vez que uso dicha palabra, entonces, sí sería un problema. Lo otro no es más que una anécdota, una excusa que suele ser usada para obviar tu comentario y centrarse en que "Bua, si no saves escribir ni te leo".


    Esta última frase, con la (creo que) evidente falta de ortrografía fue la respuesta exacta a un comentario mio bastante extenso en el que escribí algo con una falta (creo que fue un elicoptero o algo así, vamos, un typo) y que me marcó para siempre, por lo irónico de la situación.
    Es simplemente que en el mundo de los comentarios escritos hay que distinguir lo que es un problema de lo que es un typo.
    14  votos: 1   link
    el 17-02-2013 12:58 UTC por Despero Despero
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