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camachosoft el 07-11-2012 17:42 UTC publicado: 08-11-2012 01:40 UTC

Gracias a los avances hechos en la extracción de energía del viento, los ingenieros españoles han conseguido que en un solo día –el 1 de noviembre- se haya podido extraer de la fuerza del viento el equivalente a 200.000 barriles de petróleo (300.000 MWh). Con la ventaja de que los consumidores han podido utilizar esta energía en forma de electricidad en los enchufes de su casa. Si hubiese sido en forma de petróleo, los barriles puestos en fila hubieran llegado de Madrid a Ávila.
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Además me pregunto, que no lo sé, si esa cantidad de energía es sostenible, quiero decir si garantizan que todos los días como mínimo el parque eólico español va a producir esa cantidad de energía.
#5 Es como comparar peras con manzanas. No se puede hablar de ahorro de petroleo porque no hay tal.
Las centrales de fuel las han sustituido por ciclos combinados, así que claro que la comparación sería más correcta señalando el gas ahorrado. Tiene sentido si lo piensas todo como energía y más si lo mides en TEP.
Es que nos quitan los Cristianos Ronaldos y los Campos de Fútbol y nos perdemos con las unidades de medida
#10
#9
Vamos a ver, el que lee esta noticia y no tiene mucha idea de producción energética se puede llevar a error pensando que los molinillos están ahorrando petroleo. Y es que la noticia es tendenciosa en ese sentido, intentando confundir.
Si se quisiera hablar de toneladas equivalentes (TEP), se habría usado TEP o MTEP, pero no hablaría de barriles.
Pero claro, teniendo en cuenta que la noticia viene firmada por los empresarios de la energía eólica, uno puede entender a que se debe ese intento de confundir.
Hay varias razones.
Economía de Escala. Desarrollo de cada tecnología. Rendimientos máximos. Inversiones iniciales por unidad de potencia. Vida util....
La refinería de petróleo no produce energía eléctrica (al menos a nivel comercial) y su fin es otro. La infraestructura del gas es una gran inversión, pero también tiene un gran volumen de utilización.
A ver "La eolica genera en un dia el EQUIVALENTE a 200.000 barriles de petroleo. ¿Alguien me puede decir donde narices esta la discusion? El titular es claro y nada sensacionalista. La energia que genera la eolica en un dia equivale a 200.000 barriles de petroleo.
Otro. #1 ¿Y que si son constantes o no? 200.000 x 365 = 73 millones. Y son 73 millones que se ahorran de importar tanto si son exactamente 200.000 todos los dias, como si son 100.000 un dia, otro 300.000 y de media son 200.000. Y tabien es el equivalente en energia sin generar emisiones a 73 millones de barrilles tanto si es constante, como sino. Y es el equivalente a 73 millones de barriles menos de energia dependiendo del exterior, tanto si son constantes, como sino.
Solo deberían alegrarse los que sean accionistas de Endesa . El resto ¿de que coño os alegrais? pobres tontos, sois como los futboleros, alegrandose y apenándose con las vicisitudes de unos cuantos millonarios con calzon corto.
Un saludo
En eso y en cobrar 2.000 millones de € del presupuesto público (sólo eólica) www.desdeelexilio.com/2011/04/11/primas-a-la-produccion-de-electricida
El quiera generar polémica con la comparación, que se de cuenta que muchas veces se usa equivalencias con elementos más simples. Si lo equiparamos con lavadoras en marcha no nos sería un dato tan descriptible.
Buenos dias a tod@s.
Esto era rentable por las primas. Un cantidad grotesca de dinero que se fue a los bolsillos de unos cuantos "enchufados".
El futuro está en las centrales térmicas de carbón. Hoy en día, bien quemado, el carbón es la más abundante y mejor repartida fuente de energía. Por supuesto nos vendrían de perlas unas cuantas centrales nucleares como tienen los franceses.
Vivimos a duras penas de los saltos de agua de las presas franquistas.
Por cierto lo de las primas es una historia... vamos todas las energias estan primadas directa o indirectamente.
Por cierto los franceses pagan mas por la electricidad en el mercado mayoritario con un 80% de energia de nuclear, que por ejemplo los alemanes, que van a la cabeza en lo que son renovables.
P.D.: Perdon por las tildes pero no tengo teclado espanol
#19 #1 Pues la pregunta no está mal. Dices que La energia que genera la eolica en un dia equivale a 200.000 barriles de petroleo.. Pero sabes que es un pico y no es diario (si no por qué sería esto noticia?) por lo que tu rotunda afirmación es como poco dudosa.
Esta muy bien decir que un día pueden ser 300.000 y otro 100.000, pero la realidad es que muchos días son 0, porque no hay viento (o es excesivo y peligroso). O bien no pueden cubrir toda la demanda porque el consumo está disparado (típicos ejemplos de verano+aire aconcidionado+ poco viento). Así que dudo de esa cifra de 73millones de barriles de ahorro que parece un teórico máximo bastante lejano.
Viendo nuestra balanza comercial lo último que se me ocurriría decir es que es el chocolate del loro. Es más, me atrevería decir que sin las renovables la situación económica de España y su balanza comercial, sería muchísimo peor.
#37 Mi argumentación es exactamente la misma si un día es 0 y otro 400.000. Lo que importa, de cara a la balanza de pagos y las emisiones, es la media y el año.
Tu argumentación me parecería mucho más acertada si fuera algo como: "cualquier ahorro es bueno, aunque no sea muy grande, porque el petroleo lo traemos de fuera. Si un día se ahorran 200.000 barriles (o la unidad X) pues mejor que mejor."
¿Y no es eso lo que dice eolosbcn? por que yo es lo que he entendido.
A mi lo que me gustaría es leer que la eólica cubre, no sé, el 35% de la demanda diaria (media anual) permitiendo un ahorro de x barriles de petroleo al día (media anual). Porque habra días que generen mucho, y a lo mejor no cubren esa demanda porque ha subido, o cubren toda; y habrá días que no genere nada, pero eso, por cierto, no se cuenta nunca (cuantos días al año la contribución eólica es muy baja, el pico, ojala lo sea, inverso a esta noticia?)
acondicionardestruir las áreas en las que se implanta, a la construcción, transporte e instalación de los aerogeneradores, el petróleo necesario para la extracción y procesado del cobre de las líneas de evacuación, el de la construcción, traslado e instalación de los transformadores, el necesario para el mantenimiento de los parques (incluida la explotación de sus trabajadores) y finalmente el necesario para la retirada tras su vida útil y el que se precisaría para la recuperación de los ecosistemas que degradan. O sea, unos cuantos menos lobos, caperucitas.Pero ademas no es cierto que en España ya no se utilice petroleo para generar electricidad, en las islas la mayor parte de la electricidad sigue procediendo del petroleo en plantas de fueloil y gasoil.
www.ree.es/operacion/comprobar_inescanarias.asp?fichero=08112012
Y Canarias is not Spain.
Seguramente alguien piense... pero tenemos carbón, no necesitamos importar fuera. Se equivoca, no tenemos.
La eólica genera 46.500GWh de electricidad al años. Nuestras minas de carbón están produciendo un total de 2,5Mtep, que solamente pueden producir 11.000Gwhh de electricidad anualmente.
La energia que extraemos del viento, es cuatro veces superior a la que estamos extrayendo de las minas. Si no tuvieramos aerogeneradores, tendriamos que comprar mas carbon fuera ya que nuestras minas no pueden producir esas cantidades.
En la actualidad esta barato... pero es posible que en el futuro el precio se dispare haciéndolo prohibitivo. Hace una década el petroleo estaba barato y las plantas de fueloil era una forma fácil y barata de generar electricidad, con los precios actuales del petroleo la electricidad del fueloil es mucho mas cara que la fotovoltaica.
Estructura de generaci'on de ese d'ia...
He puesto los datos del carbón, porque mucha gente sigue pensando que el carbón es nuestra principal fuente de energía y que los molinillos son un caro divertimento de los ecologistas. Que podríamos prescindir de los molinillos y dedicarnos a quemar nuestro carbón.
No es posible, el carbón es un recurso no renovable... y ya lo hemos agotado. Solo nos queda el viento, el sol, y agua.
falaciasecologistas.blogspot.com.es/2012/10/es-el-carbon-un-recurso-es
Un barril tiene casi unos 159 litros.
Cada litro se supone que produce unos 38.5 MJ o 1.7 MWh.
Una casa viene a gastar entre 2000 y 6000 kWh al año en electricidad, así que una familia se use en electricidad el equivalente de entre 1.2 y 2.9 barriles al año.
Una casa gasta entre 5 MWh y 25 MWh de gas (dependiendo de la latitud) al año en gas, lo que equivale a 3-15 barriles por año.
Un típico coche usa unos 5-8 litros por cada 100 km (entre 65 y 100 CV de potencia de media). Cada litro de gasolina tiene unos 35 MJ / 9.7 kWh (38 MJ / 10.7 kWh para el crudo), así que de media, un coche consume entre 180 y 280 MJ (50-80 kWh) por cada 100 km. Un barril tiene el equivalente entonces de entre 21000 y 34000 km (53%-85% de la circunferencia de la tierra en el ecuador).
En abril de 2012 el Gobierno anunció que la capacidad eólica instalada en España era de un máximo 21 MW, aunque la media de los últimos 12 meses fue 5 MW (24% del máximo teórico), lo que equivale a una energía total de 43 GWh, 25300 barriles de crudo, o la electricidad anual de unas 12000 casas.
Espero no haberme equivocado en ninguna conversión.
3,85MJ, son 1,7KWh y no MWh.
159 litros de combustible... dan para llenar 4 o 5 veces el tanque de gasolina del coche, lo que da una autonomía de uno 2000-3000Km como mucho. Diez veces menos del valor que das.
La generación eólica es de 43TWh, es decir 43.000Gwh o el equivalente a 12millones de casas.
Lo que me sorprende, es que te den unos resultados tan extraños y no te des cuenta de tu error.
Respuesta larga:
erb.umich.edu/Research/InstituteReports/09-10/GlobalLithiumAvailabilit
Respuesta larga: seekingalpha.com/article/131614-lithium-batteries-nothing-but-illusion
La autonomía del coche la calculé usando energía en lugar de litros, y me he dado cuenta en mis cálculos en el papel de que me dejé un cero, lo cual explica el resultado tan absurdo que puse. En cuanto a la eólica, he usado la energía diaria, no la anual; otro fallo imperdonable.
Cuando releí lo que había escrito al cabo de un rato, me di cuenta inmediatamente de que varios de los resultados no tenían lógica alguna, pero ya era demasiado tarde para editarlo. Evidentemente no debería ponerme a hacer cálculos matemáticos nada más salir de la cama; está claro que no estaba despierto aún.
Te has ganado un positivo.
"las reservas mundiales de litio serían muy superiores"
No te creas todo lo que lees por Internet.
Hay muchos e importantes obstáculos para el desarrollo del coche eléctrico... pero la disponibilidad del litio no es uno de ellos.
Aunque me lo cobren igual. El agua tambien es gratis y te la cobran.
Enlace un articulo donde se analizan detalladametne las reservas y capacidades de producción y se concluye que el litio no supone una limitacion a la expasion del coche electrico. (Lo que no significa que no existan otras de otro tipo)
El petróleo no se extrae, refina, transporta, almacena y se vuelve a transportar sólo.
Ídem con el carbón (a lo que habría que sumarle la construcción de la planta)
Ídem con la nuclear (cementerios de residuos al margen)
etcétera.
Yo me fijo si fundamentan lo que dicen, si los datos concuerdan con lo que sabia del tema, si justifican correctamente las suposiciones que hacen, si extraen correctamente las conclusiones.
En el informe "Continusly less and less" www.wakeupamerika.com/PDFs/Continuously-Less-and-Less.pdf (pagina 18) se afirma que el ratio Reservas/Producción esta entre 1-10 años. Me da igual cuales sean los autores de este informe, ni quien lo haya financiado, ni si tienen algún tipo de interés en el sector del litio. No me creo este dato, No concuerda con todo la informacion que tengo sobre reservas de litio y no explica de donde obtiene ese dato y no justifica de ninguna manera como es que tiene obtiene un resultado tan sumamente diferente al resto.Analizan las dificultades y limitaciones para explotar cada yacimientos y la capacidad de aumentar produccion. Con eso determinan la postencial evolucion de la oferta.
En el informe "global lithium Avalibility) justifica detalladamente cuales son los potenciales recursos y reservas de litio, analizando individualmente los 103 yacimientos conocidos del litio. Compilan toda la informacion disponible de estos datos y citan su procedencia.
Por otro lado analizan la posible evolución de la demanda de litio. Teniendo en cuenta diferentes escenarios. Justificando las suposiciones que han tomado en cada escenario.
Comparan las curvas de las ofertas con la de la demanda... y concluyen que ni siquiera en el caso de un crecimiento masivo y rápido del coche eléctrico que emplease exclusivamente baterías de litio, habría problemas de escasez de litio antes del año 2100.
Te equivocas, no seria noticia.
Que se consiga una producción récord es noticia. Que un día se produzca el promedio anual de energía, no lo es.
Hace unos años, que la eólica produjese 100GWh de electricidad en un día, era noticia. Porque era la primera vez que se bata esta marca y era una situación muy excepcional que solo se había logrado gracias a unas condiciones climáticas excepcionales.
En la actualidad que la eólica produzca 100Gwh en un dia, no es noticia... ya que el promedio anual esta en 129Gwh.
Cada dólar que se va para comprar petroleo o a comprar combustibles nucleares al extranjero, lo dejamos de invertir en nuestra propia economía, que sí que sabe fabricar molinillos.
Qué lástima de país!
Noticias como esta deberían servir para motivarnos a todos. Por ahí puede estar nuestro futuro encarrilado.
mutantesespecies.Es por eso de lo absurdo del sistema capitalista, se basa en el crecimiento sin tener en cuenta los límites físicos, la capacidad de carga del planeta.
Los generadores no funcionan solo con buenas intenciones