Las (enormes) diferencias entre los blogs políticos de izquierda y de derecha

#2   #1 Obligación?

#3   #2 "por mis cojones" "internet es mia"? o muchos otros lemas de derecha.

#4   #2 más bien diría sumisión, obediencia, sigue al líder sin cuestionarlo.

#5   #2 #3 "Vota y calla", más bien.

#9   #7 Tienes toda la razón. Mira el catolicismo.

#10   #9 No me refería a ninguna en concreto.

#12   #11 Tus obviedades son muy rebuscadas.

#13   #10 Ya. Es que me ha parecido interesante ilustrar el concepto mediante el ejemplo.

#14   #7 ¿Qué dices? ¿Participación activa en una secta? ¿Cuestionar desde las bases a los líderes de una secta?

¿En qué planeta vives tú?

#12 "Obviedad rebuscada es un oxímoron. O es obvio, o es rebuscado. No puede ser las dos cosas a la vez.

#15   #14 Participación activa a ras de suelo obviamente, igual que en un blog digo yo... O en IU, o en cualquier ejemplo que quieras poner.

"Obviedad rebuscada es un oxímoron. O es obvio, o es rebuscado. No puede ser las dos cosas a la vez. --> Sí.

#17   Tanto definirse como de izquierdas como de derechas es una estupidez, dejad de buscar justificaciones para defender lo indefendible.

#19   Perdonadme una reflexión (igual no estoy en lo cierto): en USA hay derecha, ok. Pero, ¿Hay izquierda?

#20   Derecha es estancarse en el sitio y no moverse por miedo a cagarla e izquierda es moverse para tratar de avanzar aún con riesgo a fracasar.

#21   Personalmente prefiero la forma de actuar de la derecha, pero es cuestión de gustos. Los consumidores generalmente tienen poco que aportar (además de su opinión, que debe ser considerada) y casi siempre son fanáticos ideológicos y poco educados respecto al periodismo, el diálogo y la información, y darles un espacio puede ser caótico.

¿Son los medios de derecha un producto? No lo sé, pero independientemente de que lo sean, ¿Que importa? Lo que importa es la calidad, y he notado que los medios de derechas generalmente son muy malos o muy buenos, mientras que los de izquierda son palabrería.

#23   #20 Matizo, ya que tu forma de separarlo es tendenciosa: derecha es pensar en el pasado para definir el futuro, izquierda es definir el futuro independientemente del pasado. Ambos sistemás son igual de malos, ya que lo que hay que hacer es lo que dicen los constructivistas, que ni son liberales ni conservadores: Pensar un futuro al que se pueda llegar partiendo del pasado que tenemos. La clave está en el camino que definamos, que no debe abocarnos a ningún abismo, como tradicionalmente ha pasado con la izquierda más idealista.

#24   #20 Es por eso que la izquierda está en contra de toda reforma laboral (no solo la del actual gobierno) y en contra de cualquier reforma educativa (no solo la del actual gobierno). Tenemos el peor mercado laboral de la OCDE, y aun así la izquierda no pide una reforma distinta a la del gobierno, sino que quiere volver a lo que no funciona. Tenemos una educación lamentable (ver informes Pisa) y la izquierda tampoco pide su reforma.

Dogmas, y más dogmas contra el progreso. De hecho, tú mismo has hecho una definición dogmática de la izquierda, al asociarla al "movimiento para tratar de avanzar" frente al estatismo de la derecha.

#25   Nos han anestesiado durante años. Hemos olvidado que siempre fue la izquierda quien defendió al pueblo y quienes conquistaron los derechos básicos, y que la derecha es quien defiende a las élites, mediante engaños.

¿Hemos olvidado quiénes somos? Parece ser que vamos despertando de un largo letargo... Recuerda: www.youtube.com/watch?v=e1qpOYxyKFQ&feature=related

#26   #8 Bueno bueno, hablando de no permitir las críticas. Bien, sobre los datos que nos están plantando en las narices, pues perdón, pero buscar la participación no equivale a ser tolerante con las opiniones distintas. Es clásico de los blogs de izquierda permitir comentarios, animar a la libre expresión y demás, y cuando alguien que piensa distinto expone algún punto, hay un linchamiento colectivo. ¿Pruebas? Ve meneame y la manera en la que los usuarios votan negativo. Por mucha participación que haya aquí, es participación cargada.

#11 Jaja. Y la izquierda no los ve como borregos a los que se puede exprimir. Inocente el muchacho, que cree que porque lo dejan hablar mientras le esculcan los bolsillos, ya es libre.

#27   #26 posiblemente te doble la edad. Puedes autoaplicarte lo de "muchacho"

#28   #27 Disculpeme caballero, hago la corrección pertinente:

Jaja. Y la izquierda no los ve como borregos a los que se puede exprimir. Inocente el señor, que cree que porque lo dejan hablar mientras le esculcan los bolsillos, ya es libre.

#29   #25 [continuación] Hasta tal grado ha llegado la anestesia durante años, que hasta muchos en el 15M dicen no ser ni de izquierdas ni de derechas, cuando el 15M está defendiendo ideas tradicionales de la izquierda: los derechos laborales, la denuncia de la dictadura de los mercados financieros, la lucha contra los recortes en servicios públicos, la movilización ciudadana, la idea de que los derechos no los consiguen los partidos politicos sino el pueblo movilizado en la calle, el derecho a la manifestación, la promoción de la consciencia política de los ciudadanos, la democracia directa/participativa, la implicación ciudadana en los procesos políticos y sociales del país, la lucha contra la desigualdad económica y los abusos de los bancos y las empresas, etc.
Poco a poco,vamos despertando del letargo.

#30   #24 Te equivocas, si que quieren cambios en ambos sentidos, pero no los que se propoenen en los gobiernos que ha habido hasta ahora que no hacen más que perjudicar al pueblo.

#31   #30 Yo todavía no he visto a ningún partido de izquierdas español, ni a ningún sindicato, manifestarse por una nueva legislación laboral.

#32   #31 Yo si que he visto a partidos de izquierdas y sindicatos como la CNT pidiendo cambios en la legislación laboral.

#33   Enemigos, enemigos everywhere... ése es el motivo

#34   Izquierdas Derechas todos a la orden de las multinacionales .

#35   #31 Ponte gafas.
#26 Uuuh, cuidado que te votan negativo. No puedo pensar en nada peor <\ironic>

#36   #16 Que manía de etiquetar a la gente con de izquierdas o de derechas. Pero por tomar referencias ya que te empeñas, te pregunto ¿como estaba la derecha antes de la primera era del PP? Te lo respondo yo porque tú tal vez aún no habías nacido. Estaba dividida. La división no es exclusiva de la izquierda, y la mala gestión no es sinónimo de participación. En cuanto a sectas, supongo que sabrás que es un término muy amplio y que no todas son como en las películas, tal vez supongo demasiado. Que tengan una ideología y unos ideales es normal, también los tienen los partidos, y que se generen debates también lo es, pero que haya límites es lo lógico, porque si un dia declaran que su ideología es una y al siguiente la contraria no van a convencer a muchos. Y cuando alguien no esta de acuerdo con los fundamentos de la ideología es que se ha equivocado de secta o de partido. Puede hacer la maleta, que no hay fosos con cocodrilos.

#37   #6 En Politikon he leído muchísimas críticas de la gente a sus artículos, y suelen tenerse en consideración.

No confundamos "blog de izquierdas" con "blog de berbadera hiskierda".

#38   #37 ¿Politikon de izquierdas? Pero si todo el mundo sabe que son unos neolibegales

Triste ironía off

#40   #4 hablas de los comunistas?

#41   Sólo hay que ver lo liberal que es la gente de la izquierda de menéame que ha conseguido que la noticia del Barça Madrid no llegase a portada con su talante y sus votos negativos de fanboys catalanes con el culito ardiente.

#42   Pues nada que no sepamos. Habitualmente el lector de izquierdas es más crítico y pretende buscar otras fuentes de información y otras opiniones, mientras que el de derechas lo único que busca es confirmarse en sus opiniones y leer lo que quiere leer.

#43   #8 ¿No crees que, a pesar de que puedas tener razón, es un poco paradójico que defiendas lo que se dice en el estudio (de fomento de la participación y la opinión en sitios de izquierdas) a base de negativizar un comentario que finalmente acaba oculto y, por tanto, censurado?

Vaya, que lo de #6 es sólo una opinión. Si pones el ratón sobre la flecha roja pone "sólo para racismo, insultos, spam..." no para un "como no estoy de acuerdo contigo te censuro porque me apetece". Sin acritud.

#44   Viva el mundo Dual! viva el blanco y negro! viva el amigo enemigo! viva mis huevos contra los tuyos!

#45   #18 Bueno, bueno. Eso de "lo que nos da la gana" es cuestionable. Prueba a quedarte por debajo de 5 de karma, y luego nos cuentas (si puedes). Puedes comentar lo que te deje comentar el resto de la gente, que casualmente aquí casi todos son de izquierdas...

#46   Y yo me pregunto... ¿en qué se han basado para evaluar qué blog es de izquierdas y qué blog es de derechas? No por nada, sino porque le veo que le falta rigor en este sentido. Por supuesto que, por lo demás, y sin necesitar este tipo de estudios, es fácilmente demostrable lo que nos ofrece la derecha a todos.

#47   Menéame puede ser un buen banco de pruebas: web de mayoría "de izquierdas" donde la grandísima mayoría de comentarios elaborados y razonados que van en contra del pensamiento único atunazo de izquierdas son negativizados sin pudor y/o contestado con chorradas y demagogias.

#48   Los que votan negativo a #6 supongo que lo hacen para darle la razón, porque que el mensaje esté en gris no hace más que reforzar esa opinión.

#49   #41 ¿Cuándo ha llegado a menéame una noticia deportiva a portada?

#50   #40 Los extemos se tocan.

#51   #41 ¿Por que nadie ha tenido éxito en crear un menéame de derechas que le plante cara a este de izquierdas? ¿Alguien lo ha intentado siquiera?

#52   Pues que quereis que os diga, en webs que he visitado de ambos "bandos" se puede opinar pero me he encontrado muchos mas talibanes en los denominados de izquierdas que en los otros y Meneame es claro ejemplo donde una legion te frie a negativos como lo que opines no entre dentro sus ideas.

#53   #51 Porque la gente de derechas crean empresas que dan dinero

#54   #53 ¿Y que haces tu aquí? te acabas de llamar tonto a ti mismo

#55   #52 La gente de izquierdas es liberal si piensas como ellos, si no piensas como ellos intentan censurarte y se vuelven muy fachas, tanto en menéame como en cualquier taberna izquierdosa.

#56   #54 Por cierto, deja de cometer faltas ortográficas. ¿La gente que no ha ido a la privada no sabe escribir? OWNED.

#57   #56 Sí, dejarte en ridículo, exactamente

#58   #57 Si editas los comentarios, ¿ves como luego nada tiene sentido?

#59   #58 Lo siento, pero me estoy descojonando contigo

#60   #56 "la gente de derechas crean empresas" dijo el sr. 'No tengo faltas porque fui a la privada'.

#61   El estudio es sobre USA, donde la izquierda y la derecha son conceptos diferentes que aquí. Es evidente que en los blogs conservadores (aquí serían considerados de ultraderecha) abundan los "preachers", donde el modelo que predomina es el de cualquiera iglesia, osea el del predicador que predica a sus fieles, mientras que en los blogs liberals se confía más en la inteligencia colectiva.

#62   Podrían haber puesto algo bueno de los "blogs de derechas", aunque fuera para disimular un poco el sesgo.

#63   Es gracioso porque en los países socialistas la libertad de expresión brilla por su ausencia.

#64   #38 Politikon es centro-izquierda muy ajustada hacia la derecha, te guste o no.

Aunque tiene algun articulo o análisis bueno, obviamente siempre ajustado al sistema. Pero no deja de ser centro-izquierda como mucho.

PS: Ahora sí, es mucho mejor que cualquier blog más a la derecha o de derechas.

#65   #6 La muestra de que tienes razón es que ya estás censurado.

¿Hace falta tener software aparte para poder permitir comentarios en un blog?

#66   Yo soy un pelin de derechas (soy ateo y antimonárquico) y estoy encantado en meneame, me encanta contrastar mis opiniones y aprender de personas con ideas diferentes a las mías, aunque cuando salen temas como el aborto, ETA y cosas de bodas entre homosexuales se me acribilla a negativos .

En este foro he aprendido muchísimo.

#67   #43 Di piensas que te voy a seguir el juego vas listo chavalote. Ya he argumentado mi negativo, es lo que pasa cuando vas de listo poniendo mentiras en los cometarios, pues que te caen negativos.

Por mucho que te esfuerces con tus tecnicas de troll poniendo palabras en mi boca, como "censura", la unica realidad es la que esta escrita, y por suerte esa no la puedes cambiar, ya se que te gustaria poder modificar los comentarios, asi es como funcionan los tuyos, pero aqui por suerte hay unas normas, y simple y llanamete te vas a joder tu y tus mentiras, buenas noches caballero.

#68   #21 "Los consumidores generalmente tienen poco que aportar"

¿Te suena eso que llaman Web 2.0?
Porque precisamente va de eso, de que sean los usuarios quienes crean el contenido. Desde las redes sociales, como Facebook o Twitter, pasando por páginas como Wikipedia, Youtube, o el propio Menéame.

¡¡ Bienvenido al siglo XXI !!

Un saludo

#69   #65 ¿votar negativo = censura?

O algunos tenéis la piel muy fina o me parece que no sabéis realmente qué es la censura.

Un saludo

#70   #51 Que yo sepa aquí puede entrar gente de todas las ideologías. Al menos cuando yo me registré no me preguntaron a quien voto ni nada similar.

#71   #69 Te doy la razón porque al menos en mi caso cuando veo un comentario "en gris" lo abro y lo leo, es más, a veces algunos comentarios si voy apurada los paso por alto, pero en los grises (al igual que en los destacados) siempre me paro, asi que censura no veo.

#72   #51 La izquierda es colectivista y se basa en el apoyo al mínimo común denominador. Esa es la razón porque la que los comentarios mas votados no son los más elaborados, sino los más tendenciosos.

El perfecto ejemplo es el comentario #1 : Se le ha votado masivamente por decir que las izquierdas son buenas y las derechas malas. No incluye razonamientos ni argumentos, se limita a decir "somos buenos, y ellos malos". Principio de simplificación y del enemigo único de Goebbels.

Nada nuevo, por otra parte. Los humanos somos tribales, y nos debatimos constantemente entre seguir a nuestros propios intereses y a los de la manada.

#73   Están discutiendo sobre este artículo como si fuera algo generalizado cuando en realidad sólo habla de EEUU.

#74   Vaya cantidad de gilipolleces.

#75   #45 Me juego el cuello, que alguien como tú(que sé que no eres de izquierdas), puedes comentar libremente si te quedas bajo 5, pero eso es improbable que te pase(que te quedes bajo 6).

Aquí hay libertad para comentar, a pesar de que haya gente mayoritariamente de izquierdas, siempre la habido. Y además menéame ha tenido épocas, hubo un periodo que la derecha predominó sobre la izquierda, más o menos el periodo del 2008-2009, si mi memoria no me falla(pero seguro que con las fechas la cago, pero hubo un periodo que la derecha predominó o hubo bastante más que ahora).

#76   según ese informa la derecha es 1.0 y la izquierda es 2.0

#77   aunque en menéame no se cumple. los pensamientos de derechas (o que no gustan) suelen coserse a negativos, con que no te permite ya la participación...

#78   #63 En las dictaduras de derechas sin embargo la libertad es total

www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/videla-aseguran-que-mata

#79   #77 Exacto. Aquí un sufridor de lo políticamente correcto. Pocas veces habré faltado al respeto en mis opiniones (sí he llegado a faltar cuando me lo han faltado a mí primero), pero mis comentarios los censuran porque aquí la izquierda es censura a lo que no piensa como ella. Y es porque al creerse en la absoluta posesión de la verdad (es dificil no creerse en posesión de la verdad cuando te crees la mentira axiomática izquierda-igualdad-pueblo-bueno) no admites nada que no quepa en ese planteamiento.

A propósito del "estudio" ese.... sin comentarios.

Aquí lo populista y tendencioso se lleva medallitas de karma. Y quien dice lo que piensa sin tapujos se lleva negativos.

Y este comentario puede hasta que se lleve negativos porque así son ellos de demócratas

#80   Por mi experiencia (supongo que igual a la de muchos aquí), en blogs españoles lo habitual es que si es de izquierdas el autor tenga más manga ancha, no así los lectores que te clavan todos los negativos que puedan (si el blog tiene esa opción). En los blogs de derechas es el propio autor el que censura. En ambos, la garantía de recibir insultos es del cien por cien.

#81   Los autores decidieron qué blogs eran de derecha y cuales de izquierda. Se quiera o no ahí ya hay un sesgo en el que hayan evaluado de derechas precisamente los que tuvieran un comportamiento asociado a la derecha y viceversa. No sabemos si eran de extrema derecha, de extrema izquierda, de centro, sin tendencia... Para mí el estudio es parcial, asociado a la política de EEUU y no considero que 150 blogs sean suficientes para las conclusiones que han conseguido, al menos para referirse a toda la izquierda o toda la derecha, en todo caso será a la de EEUU.

#82   #8 Lo irónico es que tu reacción le ha dado la razón al comentario de #6

#83   Lo peor de todo es que hay público para ambos casos.

Hay los que le gusta que se lo den todo masticado.

#84   #67 Madre del amor hermoso... ¿se ha tomado hoy usted la pastillita, señora?

Madre mía

#85   #22 "pero en los de izquierdas es más difícil que te censuren o te baneen por verter opiniones contrarias a la corriente de pensamiento."

Excepto en menéame

#86   #85 En primer lugar menéame no es "de izquierdas", aunque si que muchos usuarios se pueden encauzar en esa corriente. Y en segundo lugar, la "censura" de menéame no es ejercida por los responsables de la página, sino por los propios usuarios con sus votos de karma.

#87   #86 Me refería a los usuarios: la mayoría son de izquierdas, la mayoría vota negativo a los que no piensan como ellos.

#89   Yo creo que las conclusiones a las que llega este estudio son equivocadas, por ejemplo, no tiene en cuenta la media de edad de los participantes, seguro que la de la derecha es mucho más alta que la de izquierda, eso influye mucho a la hora de utilización de internet, la mayoría de la gente mayor usa medios más tradicionales para informarse y muchos no saben siquiera lo que es un blog, es lógico que sus blogs no estén tan a la última como los de izdas., donde abunda la gente joven.
En cuanto a lo que dicen de que los de izquierda permiten expresar más las opiniones, faltaría añadir: las opiniones "a favor", basta leerse los pocos comentarios que intentan defender a la dcha. que hay por aquí para darse cuenta de eso.

#90   #11 Así tenemos a inetereconomia que cada día parece mas la teletienda.

#91   Por eso en meneame hay un sesgo a la izquierda, a las personas de izquierdas les gusta más que a las de derechas.

#92   #72 Yo no he dicho que la izquierda sea "buena". He dicho que la izquierda es participación y de la derecha no he dicho nada. Tú asumes como algo indiscutible que la participación es siempre y en todo caso buena. Son tus prejuicios los tendenciosos, no mi comentario.

Que la izquierda defiende la participación como un valor fundamental no es un argumento. Claro que no.
Es un hecho.
Que los medios de izquierdas son más participativos es un realidad empírica demostrada en este estudio.
Que los procesos participativos evolucionan hacia la izquierda también lo es (véase el 15M o Menéame).
Que los partidos de izquierdas promueven más las primarias que los de derechas.

Y así.

#77 Claro que en Menéame se cumple. El estudio NO dice que en los medios de izquierdas se 'respeten' más las opiniones contrarias que en los de derechas. Por culpa de #6, que no sé si es que no se ha enterado o que ha querido confundir al personal (y por eso se merece todos los negativos que le han caído) estáis todos debatiendo si los sitios de izquierdas son más o menos receptivos a la crítica. Y eso no lo sabemos. Eso no se ha analizado.
El trabajo demuestra que en los sitios que pueden considerarse de izquierdas la opinión de los usuarios tiene un mayor peso respecto al contenido global, que se les da más importancia. Pero no entra a valorar qué tipo de opiniones se vierten. No dice que sean más plurales, dice que son más participativos.

En Menéame el 100% de los contenidos es generado por los usuarios. ¿Y hacia dónde está escorado? Hacia la izquierda. No podía ser de otra manera. No es que Menéame simplemente cumpla cumpla con lo que indica el estudio, es que es un paradigma de la indisoluble relación entre izquierda y participación.

#93   y dale con el tópico, todos los de derechas son anti gay, católicos, quieren tener esclavos etc etc

#94   #82 has visto lo que pone si dejas el puntos del ratón sobre el voto negativo solo para racismo, insultos, spam... supongo que ... quiere decir también opinar diferente

#95   Claro, que ya sabemos quienes somos los que conectamos las ideas con la realidad, y quienes los que solo se escuchan a sí mismos... siguiente noticia...