Encuentran muerta a la bebé de 16 meses de edad secuestrada en Almería

#10   #2, #9 por ahora hay que respetar la presunción de inocencia y no precipitarse. No es la primera vez que nos equivocamos prejuzgando

#5   DEP la nenita

Relacionada:
www.meneame.net/story/detenido-presunto-secuestrador-bebe-16-meses

#68   #10 y #14 Ha confesado y enseguida se ha localizado el cadáver de la bebé.

A ver si nos leemos la noticia primero.

#1   Lo siento por la familia tanto. Todo mi animo. Que asco de sociedad.

#114   #102 17 detenciones no son 17 condenas. Todo lo que he visto por ahí es que tenía antecedentes por alguna estafa de pequeña cuantía. ¿Una persona que nunca ha hecho daño físico a nadie es alguien, para ti, peligrosa, de la que puedas esperar que mate? Dudo que tengas tan bajo el listón.

c/c #113 #18

#37   #8 Hasta los putos webos estoy de tanta subnormalada:

40 años de carcel maximo (creo que para cadena perpetua es necesario que hayas matado con algun fin politico, asi que a este no le toca) y luego 10 años de carcel sin estar cumpliendo ninguna pena solo para ahorrarse el liberarte.

Si eso no te parece 'un buen puro' es que eres GILIPOLLAS

Hasta los cojones de el puto comentario ese. Tenemos un codigo penal duro hasta el absurdo hecho a golpe de telediario y todavia escuchar las mismas chorradas de siempre...

#57   #37 no soy juez, pero un tío que secuestra y se carga a un bebe de 16 meses después de haber sido detenido 17 veces no debería salir de la cárcel en su puta vida.

#96   #22 #2 #9 Frodo: Lástima que Bilbo no le matara cuando pudo hacerlo.

Gandalf: ¿Lástima? La lástima fue lo que frenó la mano de Bilbo. Muchos vivos merecerían la muerte, y algunos que mueren merecen la vida. ¿Podrías dársela tú Frodo? No seas ligero a la hora de adjudicar muerte o juicio. Ni los sabios pueden discernir esos extremos. El corazón me dice que Gollum tiene aún un papel que cumplir, para bien o para mal, antes de que todo esto acabe.

#117   #115 Como digo, es lo que ha trascendido sobre el motivo de esos antecedentes penales. Creo que, dado el nivel de sensacionalismo que rodea este tipo de casos, sabremos más sobre el tema. Pero si todo lo que han encontrado por ahora para provocar el comentario fácil de "tenemos una justicia de mierda" son estafas, dudo que tenga algún delito penal grave previo. Las detenciones pueden haber sido por cualquier cosa, pero eso no importa si no hay condenas.

#4   Lamentable. Espero que al asesino le caiga un buen puro.

#7   No hay castigo suficiente en este mundo para el asesino de la peque.

#92   Un bebé ha sido encontrado muerto y han detenido a un hombre. Ya está.
Esto es puro morbo y ganas de especular sobre la muerte de un bebé, no hay más.. Venga coño, que somos los primeros que nos quejamos del sensacionalismo grotesco de Ana Rosa y compañía y ya está en portada con muchos comentarios sobre la falta de justicia en este país.

#27   Yo trabajo cuidando enanos de éstos y me parece monstruoso que alguien pueda quitarle la vida a un ser de 16 meses. Es de una inhumanidad extrema.

#112   Me quedo con la nota de @cacahuete:

www.meneame.net/story/encuentran-muerta-bebe-16-meses-edad-secuestrada

Me he dejado el karma soltando negativos ahí, pero qué gustazo. Hay por lo menos diez comentarios llamando al linchamiento y la tortura. Por la acción de un perturbado (o por la lectura de un titular, más bien), la peña olvida la ética, la justicia y la democracia. Asco de gentuza. Y no puedo decir que sean sólo unos pocos flipados, porque el gobierno, puesto ahí con los votos de gente que piensa igual, no ha dudado en cambiar leyes basándose en ese criterio de masa enloquecida. Pasito a pasito, volveremos a cortar manos en hurtos. O como en EEUU, ejecturamos a gente sin pasar por la casilla de reinserción (y no hablo de garantizar un 100% de seguridad en la culpabilidad de los acusados u otros mil factores por los que la justicia del linchamiento es una aberración antidemocrática, asuntos demasiados complejos para gente de tan corta inteligencia).


www.meneame.net/notame/1437560

#65   Yo tengo una hija de casi 16 meses y se me parte el alma pensar al ver este tipo de noticias en el que una criaturita tan pequeña e inocente es la víctima de los problemas de los adultos. Valiente HIJO DE LA GRAN PUTA, ojalá se pudra poquito a poco y de la forma más dolorosa posible.

#61   #60 Y no tenía facebook, dato importante para saber su grado de criminalidad.

#19   que dolor...... que pena mas grande !!!! tan chiquitita
#14 aun me estemezco cuando me acuero de ese chico !!! pobre hombre

#20   Hay una componente emocional muy fuerte en los seres indefensos. Muchas personas nos afecta en mucha mayor medida la muerte de un niño o un animal que la de un adulto, sobre todo si ha sido una muerte absurda y evitable.

Si le pasa a un adulto como que nos jode menos.

No se que dice eso de nosotros pero se ve que es así. O eso me parece a mi.

PD: Esto lo empece a pensar cuando vi Los Soprano. Quien la haya visto sabrá a que me refiero.

#34   #28 Creo que no lo has entendido, el primer enlace de El Mundo es un linchamiento a la persona, el segundo es donde el juez lo deja en libertad sin cargos. Es decir, #14 señala el linchamiento prematuro.

#89   #37 ¿ Duro ? Venga ya... ¿ y las reducciones de condena ? ¿ Y el plato y el techo asegurao ? Si hay quien pasa mas miseria en la calle que en la cárcel... ¿ Entonces que pretendes ? ¿ Tratarlo con cariño y reinsertarlo para que pasado mañana se lleve a otro inocente mas ? Conmigo no conteis, así seremos co-responsables de la muerte de inocentes.

#91   #68 ok... entonces podemos hincharlo a ostias sin juicio ni na... entiendo

#102   ¿No podiamos haberlo evitado? 25 años y 17 detenciones. La culpa no es ya solo de ese tío, ya sabiamos que era peligroso. La culpa es de los que sabiendo aún que es peligroso, lo ponen en libertad, de los cabrones que escriben esas mierdas de leyes, que criminalizan a gente inocente y a estos hijos de puta los dejan en la calle.
Yo no estoy a favor de la pena de muerte, sobre todo por que se usaria de forma injusta. Pero en mi futuro perfecto, todo aquel que haga daño a niños o ancianos deberian ser retirados de la sociedad de forma permanente.
Mi mas sentido pesame para toda la familia.
#100 como sociedad sabiamos que este indivíduo era peligroso, y aun asi el tío estaba en la calle. No nos pilla de sorpresa.
Las carceles están llenas de personas inocentes, de personas que no son peligrosas para la sociedad, mientras que los que si son peligrosos siguen en la calle. Justicia por favor.

#115   #114 Si como dices las 17 detenciones son por pequeñas estafas, por supuesto que no me refería a eso. Si son por pequeñas estafas, me parece un dato irrelevante, y estoy dispuesto a tragarme mis palabras.

#30   Vaya, que rápido se olvida eso de la presunción de inocencia por aquí. Todo indica que es el asesino, pero no olvidemos:

14deabril.wordpress.com/2009/12/01/abc-y-la-mirada-del-asesino/

#81   #68 No sería la primera vez que se arranca una confesión a base de ostias, mejor esperamos al juicio

#107   #meanwhile...

www.publico.es/espana/447996/el-regimen-penitenciario-de-alfon-implica

Tic, Tac, Tic, Tac ...

#101   #59 quieres decirme quien hostias quiere eso?

#108   #18 Ser detenido 17 veces =/= Ser culpable 17 veces

Y si se pudiera mandar a la cárcel directamente por haber sido detenido mas de X veces seria pasarse la división de poderes por el arco del triunfo, ya que es el juez el que debe decidir la culpabilidad, no la policía.
Seria una aberración que permitiría casos peores que los de Alfon.

#8   #4 Yo también lo esperaría de cualquier otro país, pero recuerda donde vivimos.

#16   Presunto hijo de puta!!

#50   #37 Un homicidio 10 a 15 años de cárcel. Creo que 40 son por dos o más penas. Asesinato de 15 a 20 años (puediendo llegar a 25 si dependiendo de las circustancias). Si empiezas a quitar días por buena conducta, etc, etc... en 17 años un asesino puede estar en la calle. Dime tú dónde ves la dureza hasta el absurdo, sobre todo si hablamos de alguien que se ha llevado por delante a una criatura de 16 meses (éste o quien sea).

#55   #53 No empecemos a repartir culpas, aquí el único culpable es el asesino.

#58   #37 Hay muchas formas de expresar una opinión, y la tuya no ha sido la más correcta... \\\/// #8 #48

#74   #1 no, qué asco de sociedad, no, qué asco de persona. La sociedad y sus males no pueden ser la excusa para este tipo de degenerados.

#32   En otro médio
Las primeras declaraciones efectuadas por el secuestrador éste no le habría hecho daño y se encontraría en manos de otra persona que fue detenida.
Creo que lo mejor es esperar un poco para ver que pasó en realidad.

#42   En fin...

#122   #114 Una persona que ha sido detenida 17 veces por pequeñas estafas tiene que estar en la carcel, solo con la suma de esos delitos ya tiene para unos cuantos añitos entre rejas, vamos a dejarnos de majaderias y de lo politicamente correcto, que ya cansais con tanta gilipollez.

#62   #37 un codigo penal duro? Supongo que te refieres a que es duro para las victimas...de lo contrario no se quien es el gilipollas...

#109   #69 La ley de Gallardon no esta aprobada ¿No?
Entonces no se le puede aplicar retroactivamente.

Como si la cadena perpetua revisable fuera a calmar mejor el dolor producido por esta muerte o reinsertar mejor al culpable...

#136   #132 Cuando sale un caso tan visceral como este, que hace que la gente y los políticos pidan leyes solo por ira hay que tener cuidado, ya que lo que se apruebe, aunque pueda parecer justo en unos casos, puede ser injusto en muchos otros.

Las leyes hay que pensarlas con tiempo y cabeza, no con prisas y el estomago.

#44   Eso no es un ser humano, hasta su familia quería que se pudriera en la cárcel. Con casos así dan ganas de que exista la pena de muerte porque ese tío no merece ni vivir en la cárcel.

Como el caso del hombre ese en U.S.A. (creo) que estuvo en la cárcel por matar a martillazos a su abuela y al salir prendió fuego a su casa, esperó a que vinieran los bomberos y se cargó a dos. Total, murieron dos inocentes más por intentar reinsertar a un asesino. A mi modo de ver, el que mate a conciencia no merece vivir, no daría segundas oportunidades, no vale la pena correr el riesgo de reinsertar a esos elementos.

#64   #30 el tío ha confesado que es el asesino, así que de inocente nada

#12   Qué hijo de puta, ¿estamos locos o qué?

#83   #14 En este caso el presunto asesino, se ha declarado culpable....

#100   #1 qué cojones es eso de qué asco de sociedad? haces eso tú? hace eso tu familia?!?!? NO! entonces qué cojones tiene que ver la puta sociedad?! es una jodido caso extremo! coño ya! ya vale de tanto, que asco damos, somos lo peor, bla bla bla pollas!

#130   #117 "... con antecedentes por delitos contra el patrimonio ..." fuente www.rtve.es/noticias/20121228/segundo-detenido-muerte-bebe-almeria-ami, también en el mundo ponen lo mismo, vamos "gamberreo" por lo que se ve, aunque conociendo la zona que no te extrañe que hay drogas de por medio.

C/C: #122

#103   Mi sincero pésame para la familia, que lo estará pasando muy putas ahora mismo.

De verdad, fueraparte del móvil de todo esto (y que el tio sea un canalla e hijo de puta)... ¿Qué carajo le habría costado al fulano dejar a la criatura en un portal resguardado, o en un sitio a la vista y que no haga frío para que la encontrasen? No ya entregarse, porque dudo que semejante sujeto llegase siquiera a pensar en eso. ESO, junto al desenlace, es lo que mas me jode y me corroe de rabia.

#17   Vaya desastre.

#48   #37 Te contestaría, pero viendo tu vocabulario no te lo mereces; inténtalo otra vez.

P.D. Sería buena cosa que empezases disculpándote por lo que me has llamado.

#43   Y se conocieron por internet ...hasta cuando vamos a permitir internet

#110   #59 #57 -> #108

#123   #91 Del mismo comentario que enlazas: A ver si no leemos las noticias primero.

De eso a lo que insinuas hay un abismo, no es por nada.

#127   #123 pero vamos a ver... que mi primer comentario (y el que ha originado esta conversacion) venia respondiendo a alguien que está hablando de linchar al individuo este. Si tu me contestas lo que me contestas parece que justificas el linchamiento y como sé que no es así pues casi mejor que lo dejamos aquí y limamos asperezas con unas birras. hace?

#141   #138 Si se quiere justicia real hay que basarse en hechos probados, no en que hayas sido detenido muchas veces (Ser detenido =/= ser culpable) o en que probablemente has podido cometer un delito (P.E: Tú usas un ordenador, es matemáticamente muy probable que hayas pirateado software, y eso es delito ya que no hay nada parecido al derecho de copia privada ¿Habría que considerarte automáticamente culpable? ).

Se trata de la presunción de inocencia, uno de los principios sobre el que se asienta el Estado de Derecho, y que esta por encima de leyes puntuales que pueden ser de tal o cual partido.

¿Van a crear una ley específica sobre "tipos que matan conscientemente a bebes"?
No. Pueden crear una ley que se pueda aplicar mucho mas generalmente y que se puede retorcer creando injusticias.
Ese modo de generar leyes da pie a medidas como las que propone Gallardon para evitar los abusos de la justicia gratuita, ya que hay que ahorrar, y pueden no permitir en un futuro el acceso a quienes realmente la necesitan, o a que Alfon este en el régimen FIES, diseñado para gente perteneciente a las bandas terroristas como ETA.

Pero no se trata de qué injusticias pueden crear leyes concretas, sino que es injusto que estas leyes sean creadas pensando solo en el impacto que tendrán aquí y ahora en vez de en el medio y largo plazo, posponiendo el problema al futuro.

Por cierto ¿Cuantos casos similares hay?

#142   #139 ¿Qué reforma penal ha llevado demasiado tiempo y se ha pensado demasiado? Igual la falta de reinserción prometida viene de ahí...

#140 ¡Eso! ¡Adoptemos la costumbre de que cada vez que haya un delito que salga mucho por la tele primero linchemos y luego comprobemos si la persona era inocente! ¡Casos como el señalado por #14 solo seran daños colaterales!

#145   #144 Por que en unos casos lo hayan confesado no significa que no haya que esperar a que el juez dicte sentencia.


¿Cómo que no necesitan tiempo para redactarse?
El partido y los redactores de las reformas tendrán que pensar que bases éticas, ideológicas y demás tienen, que definiciones manejan y cuales son según ellos las causas, y ver que metodología se ajusta a ello para utilizarla.
Todo eso que en cualquier ley se intenta reflejar resumidamente en las exposiciones de motivos.

No es tan fácil como que se sientan y digan "Queremos bajar la criminalidad" Antes igual tendrán que hacer cosas como definir que es para ello la criminalidad y bajo su ideología que es lo que lo provoca para que el código penal actué donde ellos creen necesario. Si hay que hacer hincapié en la prevención o en la educación, si es un problema psiquiátrico, del sistema, individual, económico, si el castigo debe ser ejemplar para la sociedad, si se debe proteger a la sociedad apartando a los delincuentes, si Hobbes tenia razón, si era Locke el que la tenia, etc...

Algo que pretende afectar tan profundamente en la vida de los ciudadanos no debe ser hecho solo a base del método de ensayo y error, solo intentando ver si ha sido un fracaso o un éxito a corto plazo. Solo se puede comprobar el éxito después de bastantes años, y solo se puede llegar a tener éxito si se ha utilizado una metodología seria.

#21   ¿Pero es que ya no nos podemos fiar de nadie o qué?

Se conocían de tiempo, ya se vieron en otra ocasión. ¿Qué le llevó a dejar tirada a su novia en la carretera y llevarse al bebe? Bueno a lo mejor su intención no era llevarse a la niña si no deshacerse de la madre y se olvidó que la tenía en el asiento de atrás. Y si la niña no paraba de llorar...
A saber. Lo mejor sería eso. Dejar a la justicia hacer su trabajo y no meternos porque no tenemos ni idea de lo que ha pasado.

#33   Es presunto asesino, hijo de puta lo es sólo ya por secuestrarla. A ver si usamos el presunto como corresponde.

#41   #37 No, este es uno de los casos en los que podría aplicar la cadena perpetua.

#49   Sin palabras. ¡Que alguien pueda hacer daño a un bebé!

#73   Las fuentes del instituto armado consultadas no han podido precisar de momento la causa de la muerte. Estas fuentes aseguran que la muerte no fue accidental, sino que se el detenido dio muerte a la niña y la arrojó a la charca, donde fue localizada finalmente por los submarinistas de la Guardia Civil (GEAS).

Prefiero no decir lo que pienso porque sino me banean

#135   #115 primero tiras la piedra y luego escondes la mano. Así se han cometido la mayoría de atrocidades de la humanidad.

"Fue un error. Lo siento. Por supuesto no volverá a ocurrir."

Aún así +1 por reconocer tu error, pero para la próxima igual tendría más sentido que te informaras primero del tema antes de opinar tan alegremente.

No te culpo. La masa es estúpida y se retroalimenta.

#67   Hay que ser muy cobarde para matar a una persona de 16 meses. Cualquier calificativo se queda corto para este acto. Para este acto sólo se debería aplicar la cadena perpetua.

#71   Un tipo que hace eso solo puede merecer la muerte.

#79   Soy al único que no le hace gracia ver esta noticia en portada enmierdada por la inocentada graciosilla de las @?
Ah, que no tengo sentido del humor, debe de ser eso,

#80   #61 Sé que lo dices en broma, pero ambos tienen perfiles en Facebook, de ahí han sacado los medios todas las fotos que han ido enseñando... Es impresionante como ante cualquier suceso, y cuanto más macabro, los periodistas consiguen localizar fotos de los implicados en un tiempo récord. Lo mismo pasó con el que mató a la niña de 13 años hace poco cerca de Albacete.

Por lo menos han conseguido que confiese, porque si se llega a poner en plan Bretón o Carcaño (y "asociados") igual no se encuentra el cuerpo de la niña, ni se llega a saber realmente lo que ha pasado. Ahora Telecirco se dedicará a rebuscar los detalles personales de ambos, pero en este caso al menos la madre va a poder enterrar a su hija, no como las otras dos familias, que ahí siguen (no he podido evitar acordarme de ellas al ver esta noticia).

#113   #18 ¿A partir de cuantas detenciones según tú tiene que ser la definitiva para que ya no te suelten nunca más?

#120   Si realmente ha sido él quien ha matado a ese bebé espero que cuando entre en prisión no vuelva a ver la luz del sol.

En cuanto a la madre espero que reciba algún merecido también por llevarse a su bebé a ver un ligue. Menuda descerebrada también.

#104   #14 Blanco en botella y lo produce la vaca.... La pena es que seres como ese siempre cargan contra los mas pequeños e indefenso y sigo opinando lo mismo tardamos en sacar las guillotinas a la calle.....

#138   #108 es casi matematicamente imposible que te detengan 17 veces y que seas inocente las 17. PORQUE ADEMAS es bastante posible que hayas hecho muchas que no te han detenido, ya que el delincuente de cada 100 delitos le detienen en 1.
Este tipo era el tipico mierdecilla de delitos menores, que lo detenian y lo soltaban gracias a las leyes progres españolas...es lo que hay; menos mal que gallardon esta intentando cambiar algunas cosas...
#136 yo no puedo concebir un solo caso de injusticia si un tipo que mata conscientemente a un bebe se pudre en la carcel; ponme un solo contra-ejemplo.
"Las leyes hay que pensarlas con tiempo y cabeza, no con prisas y el estomago."

llevamos mucho tiempo con casos similares...no es cosa de hace 2 dias que sale un asesino como este tipo.

#11   Pobre pequeña.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Yasemin.JPG

#24   Me pongo malo. Hay que endurecer la justicia en casos graves. La reincidencia no se puede permitir. Cuanta mierda.

#45   Mi cerebro pide la pena máxima sin reducción de ningún tipo y mi corazón la pena de muerte. Por suerte para este tipejo asqueroso no debo pertenecer a la misma especie que él y mi cerebro controla mis impulsos.

#47   Un abrazo muy fuerte a esa madre, lo siento mucho

#53   Y la mujer no percató de cómo era su "amigo" porque.. alguien que ha sido detenido 17 veces no debe estar muy cuerdo en su forma de hablar/actuar/interactuar con la sociedad.

#111   #109 Yo estoy a favor en cierta medida de poner penas de un mes a todo el mundo, como mucho.
Ahora, después de ese mes, si la persona puede suponer un peligro, mantenerlo otro mes, y así ad infinitum, hasta que la persona no suponga un peligro para la sociedad. Si es necesario se aplica la cadena perpetua, si la persona puede suponer un peligro para los vecinos.
Por supuesto, no tiene nada que ver con lo que plantea Gallardón, ni es aplicable al sistema actual, pues antes deben de cambiar muchas otras cosas, y si se aplicara llegariamos a unas cotas altisimas de injusticia.
También implicaria que personas que ahora cumplen largas penas en prisión, estén en la calle. Incluso asesinos de sangre, que en determinados casos no cumplirian ni un mes en prisión.
Yo no creo que la prisión deba ser un castigo, si no un sistema de reinsercción. En el mas amplio sentido de la palabra.

#132   #108 me da igual: bajo mi talibán punto de vista, alguien que secuestra y asesina un bebé de 16 meses no debería salir a la calle.

#139   #136 demasiado tiempo, demasiada cabeza y demasiada poca justicia.

Y ninguna reinserción, como se ha visto.

#143   #135 Oye que yo no decido nada. Solo soy un simple todologo. Mi palabra no tiene ningún valor. Y si estuviera en mi mano decidir, por supuesto que tendría mas cuidado de formarme.

#144   #142 pero si en este caso lo ha reconocido!!

Las reformas penales no necesitan tiempo para redactarse, pero al cabo de un tiempo se puede comprobar si son un fracaso o no.

#146   #145 eres un demagogo, un progre de salón que adormila a sus interlocutores, un escupidor de palabras huecas.

Repito por última vez: ese individuo no merece salir a la calle.

#51   Es una tragedia, pero ...
si sobre el tema de los suicidios no habia que hablar mucho porque se producia un efecto contagio ¿cuanto hay que hablar en los medios de masas sobre el tema de asesinatos de bebes?

#60   #53 y además lo conoció por Internet ... ¿qué se puede esperar de gente así?

P.D.: un poco de humor en una noticia triste.

#66   Mi sobrina tiene más o menos esa edad. Si le pasara algo parecido de verdad que no sé cómo reaccionaría...
Pobrecilla, descanse en paz

#94   #6 Pues bien tú que aprovechas la noticia para meterte con la televisión, que poco tiene que ver con la noticia

#121   #114 ¿Y a mí por qué me copias si estoy de acuerdo contigo? ¿No te has enterado que estaba en desacuerdo con #18?

#25   #21 Si es así dejar a la niña en la puerta de cualquier hospital no cuesta tanto joder.

Quizá las drogas le hayan llevado a no pensar como es debido. Cosa que no le quita la culpa pero da que pensar.

#31   #9 Del disco "Act 2: The father of death", canción: "The hounds":
"What has her name!?
Doesn't matter! Now listen! The good doctor must pay!"

www.youtube.com/watch?v=mBcDoZnN8ac <- me pregunto quién es aquí el perro y quién el amo que lo lanza contra su presa, la del amo, no la del perro...

#39   Qué cruda es la realidad y qué asco de seres humanos. ¿Por qué estas historias casi nunca acaban bien??.

#40   Una vez más lo vuelvo a decir, este tío es imposible que pertenezca a la misma especie que yo.

#85   #81 y donde estaba el cuerpo del bebé también se lo han sacado a hostias?

Si no quieres que la gente prejuzgue tampoco deberías presuponer tu.

#29   Presunto hijo de puta...

#82   #79 n@ hombre n@, h@ay much@ gilipoll@s suelt@ y si no son más estúpidos como este tiparraco, es porque no hay una universidad que imparta la materia (porque profesores honoris causa sobrarían)