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blogs.20minutos.es/chapiescarlata/post/2008/02/21/enamora... "Un amigo, que ya es talludo, me ha contado una historia que me ha alarmado mucho. Al parecer, una chiquilla de 15 años, hija de uno de sus amigos, no lo deja en paz. Se ha enamorado de él, o eso parece, y no pierde ocasión de presentarse con su padre donde él está. Yo le he dicho que ponga pies en polvorosa o podría encontrarse con una acusación de pederastia. ¡Qué peligro! tienen estas cosas ahora."
menéame
- Claro, venga pideme una
- Juan, tengo que decirte algo
- No jodas, no te estarás tirando a mi mujer?
-NO, A TU HIJA!!!
La culpa es de los padres que las visten como ...
oh wait!!
Miremos un poco hacia atrás, y no demasiado, cuando un conocido dúo español cantaba el "Quince años tiene mi amor" que fue exito de entonces y clásico de ahora. Tal vez si todo lo lleváramos al extremo más duro habría que abrirles un expediente al Dúo dinámico por pederastia, y de paso colgarlos en la plaza pública, o castrarlos.
Yo castraría a muchos más.
Saludos
Por éstos lares desde los 14/15 van con un bombo por la calle tan contentas porque está de moda, así que si eres mujer para parir/hombre para ser padre ya eres mayor de edad.
Ahora que lo pienso, realmente soy mas raro que un pulpo verde, prefiero 1 de 30 que 2 de 15...
PD. Con la ley del menor, los mayores de edad las tenemos todas que perder SI o SI.
Aunque hace 5 años el PP quiso aumentar esas edad, salió denegada.
Al final los hombres vamos a tener la mayoria de edad con 50.
A partir de entonces me acosó una de 18
Supongo que, lo que dirá realmente la ley, es que una menor de 13 años no puede tener sexo con un adulto, mientras que una mayor de esa edad, sí. ¿No es así?
Respecto a las relaciones sexuales consentidas con una menor, aunque ella le quiera con locura, no sería tan raro que si los padres se enteraran, a ver qué tan buenos amigos siguen siendo y si no acabarán presionando a la chica para que lo denunciara por violación (por aquello de limpiar la honra familiar y esas cosas que por desgracia, aún se encuentran),
En cualquier caso, yo recomendaría máxima cautela y distancia. Si no se le ha pasado en 3 años, ya se lo puede volver a plantear
- Pederastia: violar a un/a menor de 18 años
- Sexo consentido: follar a partir de 13, si el/la menor dice que le da la gana
- Pedofilia: soñar con follarse a un/a menor de 18 años
Sobre las definiciones y de forma resumida:
Pederastia: Es la atracción sexual que siente un varón adulto de un niño.
Pedofilia/Paidofilia: Es la atracción sexual primaria que siente un adult@ de un niñ@ prepúber (antes de comenzar la pubertad y viendo que esta comienza sobre los 9-10 años). Y ojo con lo de atracción primaria. Es decir tu ves a un niñ@ y tienes excitación sexual, si eso no ocurre no es pedofilia.
Edad de consentimiento sexual. Aquí en España es de 13 años. Sea una o las dos partes menores de edad si tienen más de 13 años y el sexo es consentido (consentimiento sexual) no es ilegal. Moralidades a parte.
Con "consentimiento sexual". Es que una de las dos partes no sea coaccionada, cohibída, amenazada, presionada,... Ejemplos de lo que no es consentimiento sexual:
- Tener relaciones sexuales con una menor de 13 años, es ilegal, sean o nó consentidas, ya que está por debajo de Edad legal de consentimiento sexual. El acceso o trato carnal con un/una menor de 13 años es estupro, un delito parecido a la violación.
- Tener relaciones sexuales con una persona mayor de 13 años a la que amenazas con matar a su familia si no lo hace. Es ilegal
- Tener relaciones sexuales con una persona mayor de 13 años a la que intentas convencer de todas las formas (presionar) si no lo hace. Es ilegal.
- Mandar tener relaciones sexuales a un/a adult@ con una persona mayor de 13 años a la que, el que les obliga a tenerlas, amenaza con matar a su familia si no lo hace. Es ilegal. Es coacción. En este caso daría igual que fueran adult@s l@ dos.
- Tener relaciones sexuales con una persona mayor de 13 años a la que insultas y humillas, si no lo hace. Es ilegal. Es cohibición.
Luego por su puesto está el delito de violación, claro.
Como digo fuera de moralidades, siendo ella mayor de 13 años no hay problema, incluso si tienen relaciones sexuales. Claro que no diga que las tengan que tener ojo con esto. Pero lo que le ocurre a la chica de 15 años que persigue a tu amigo, es lo que podemos llamar "Complejo de Lolita". Ya que esto es lo que ocurre como en la novela de Nabokov "Lolita", de las que se hicieron varias versiones en cine.
Lo que puede hacer tu amigo. Es que le diga a la chiquilla que el no siente nada por ella y que le deje en paz y si es posible que hable con los padres de la chica. Que conste que es una situación complicada, por que si la pequeña esta le dá por hacer/decir alguna tontería. El adulto es al que le cae el problema, cuidado con eso. A tu amigo le deseo que salga airoso de la situación y que la chica comprenda que él no siente nada por ella. Otra cosa es si sintiera algo por ella.
Es sólo mi consejo y opinión,claro.
Salu2
En mis notas a la policía lo advertí; el problema es lo del abusar.
Abandoné mis 'investigaciones' porque me sentía grávemente perturbado al ver cosas tan horribles como las que yo veía, y me enloquecía -toda mente tiene una limitación-.
Abusar de una ingenua, una débil frente a ti, una fácil de manipular, un 'pescado' 'pezquenito' que te beneficia brévemente a cambio de joderle toda suya entera vida...: eso es algo abominable, y me produce tanto mal en alma que ni quiérolo yo pensar.
HaScHi dijo algo interesante en #1; yo ya temo un movimiento irracionalemente autoritario para casos como estos (y hata para muchos otros más). Es un caso complicado, ciertamente... sí.
Pero pienso que cualquier adulto debería, no obstante, pensar antes en lo qué es correcto que en lo que desea que lo pueda ser. Esto es, menos de lo de la autoindulgencia.
La niña busca a un padre que le quiera y el adulto busca a su querida niña. Pero se pervierte el amor partenofilial aquí, pues corropmpe el orden de la evolución y de lo natural. Sé que es algo que podría ser hasta tentador, pero hemos de ser unos verdaderamente adultos (y hasta verdaderos hombres, cosncientes del valor de la limitación) y pensar en algo más allá que en lo simple de nuestro desear.
La vida da mucha anomalía, es nuestro deber detectarla para corregirla (pues formamos parte de lo que llamamos Dios).
Bienvenida sea toda forma que nos de la felicidad, pero más prudencia ante la confusión entre la felicididad (eterna) y la quimera (efímera) que es que acaba en mal. El orden debe de primar, y en el orden prima la sabiduría frente a lo que nos desvía del buen orden de lo natural.
No me meteré en casos tan particulares como el que nos ocupa, pero sí en el ámito de lo general -al final, lo importante en la salubridad mental-.
Post Data:
Habré sido ambiguo, muy seguramente, pero no por la conveniencia sino por lo de la humildad. Como dijo aquel en #1, grises... -tanto en un sentido como en otro (y ya)-.
Me reafirmo en mi reflexión, que apunta más a la sobriedad que a la tentación (y ya).
Un saludo, y hasta cuando sea.
Data Extra:
Choose the 'Right' way.
Es como para contestar:
"Sangrar por la entrepierna no te hace mas maduro. Si acaso mas desagradable..."
a partir de los 16, si la engañan es SU problema
ese es el resumen
El punto 3, las leyes han cambiado, pero precisamente en España es legal mantener relaciones sexuales consentidas desde los 13 años en adelante. Ella, con 15, no tiene problema legal alguno si encuentra a un novio (de la edad que sea) que la corresponda.
El punto 5 y el 6: ella tiene capacidad suficiente para razonar eso, capacidad reconocida por la ley. Simplemente cumplamos las leyes: a partir de los 13, es legal. El resto de lo que dices es completamente subjetivo. Simplemente cumplamos la ley, que es lo único objetivo en este caso. no metamos las narices en las vidas de los demás mientras cumplan la ley.
Quisiera decirte a ti, Diosnorazonaytútampoco, que si tú razonas (y me consta que lo haces) es porque Dios razona (aunque sea a través ti (o hasta viceversa)). Y permíteme que te ponga tilde en el 'tú' del nombre, 'tú' personal que no posesivo, que supongo que el programa no aceptó en su correcta forma (por lo de la tilde) -sólo es una forma de apreciarte demostradamente-.
El caso es que la ley es siempre una buena guía, compuesta por personas que hacen su trabajo tan exactamente bien como hacemos bien nosotros lo que bien nos corresponde.
Y aunque no seré quién sométase a leyes que podrían estar hechas por estúpidas maquinitas muy carentes de la compresión humana -no me gusta mucho el burocratismo de lo maquinal-, yo mantengo la benigna guía de esas leyes, hechas para limitar a quien confunde libertad con el libertinaje.
Me gustaría que avanzáramos antes en la compresión del mal que en la de unos árboles que podrían impedirnos ver un bosque.
Yo me suelo leer todo lo que opinan los que opinan antes, y creo que eso bueno para establecer el mejor debate; el mejor debate nos conducirá a una conclusión antes que a favorecer una eterna discusión.
Pienso (y creo en ello) que ya está todo dicho; la cuestión es la firma de un acuerdo con respecto a lo.
Recomiendo la lectura de mi texto en el #47, así como la de los mensajes mencionados en mi intervención. Objetivo nunca debe ser una discusión, debe ser un debate que contenga como fin una buena conclusión (y zafándose del relativismo de la pseudoconvención).
Insisto en la importancia de mi reflexión (abstracta) en #47 tanto como en los apuntes de legalidad (concretos) de #56 y otros tantos más.
Un salud.
House dijo: "la combierten en un icono sexual, pero es delito tirarmela".
#61 ¿Qué c_ño es eso de que razonamos porque lo hace Dios a través de nosotros?
Nada, hombre, nada, no te hernies.
; )
Encima que con errores, pasas de 35 palabras a 480. No es muy "resumir" que digamos
Primero, "atracción primaria" no es "excitarse con" sino "preferir a" menores (antes que a mayores). Es normal que un 25% de la población se "excite con" niños/as en pelotas... y aún así prefieran adultos/as en pelotas.
Segundo, "pederastia" no es "atracción", que ya no vivimos en la Grecia Antigua. Del DRAE (actualizado al siglo XXI):
- pederastia: "Abuso sexual..."
- pedofilia/paidofilia: "Atracción erótica o sexual..."
Aparte, si ya desarrollas el tema, te dejas la mentira... que en España es ilegal hasta los 16 años, y luego ya es legal. Ejemplo: "vamos a hacer un casting... sí, quítatelo todo y juega con el vibrador..."
Mira que no soy abogado, pero eso de pederastia = Abuso sexual es para los medios y quizá para la RAE, pero tu puedes ser un/a pedófil@ o pederasta y será inmoral y una desgracia y lo que quieras, pero no es delito. Salvo que actúes, es decir hagas actos de pedofilia/pederastia.
Para que haya abuso sexual debe ser siempre por métodos violentos, por medio de amenazas, cohibición,...
es.wikipedia.org/wiki/Abuso_sexual_infantil
Luego pones un ejemplo que es una gilipollez. Estás hablando de pornografía infantil y/o de hacer porno aún consentido con menores, y eso sí es ilegal. Pero eso es distinto de lo que es la edad de consentimiento sexual. En España es de 13 años, es decir si alguien mayor de 13 años da su consentimiento no es delito, pero tiene que dar su consentimiento conscientemente y libremente.
www.interpol.int/Public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/csaEspana.as
Y el resumen sí lo hice, lo único que puse ejemplos, para que se viera claro.
Y sí la atracción primaria es que te atraigan antes l@s niñ@s que l@s adult@s.
Salu2
En primer lugar, me gustaría decirte, Nova6KO, que no creo haber llevado a engaño, con respecto a tu texto, al tomar sólo esas dos frase. Siéntete libre para reclamar algo contrario.
En sengundo lugar, y es a lo que principalmente me quiero referir, eso que dices no está bien y no puede ser correcto; tal vez estés confundiendo niño con adolescente. Los niños no tiene conciencia de sexo y no desprenden feromonas que, naturalmente, nos puedan excitar. Además, obvias la posibilidad de que se acabe prefiriendo a los adultos por miedo a las consecuencias de la legalidad, abriendo un peligroso poso de relativismo aquí al legitimar lo antinatural.
Excitarse con un nño desnudo sólo puede responder a algún tipo de desviación mental carente de empatía, seguramente a la proyección de una fantasía pervertida proyectada sobre el niño o al simple deseo de dominio. No computa como natural.
El conflicto, creo, está en los adolescentes, que ya sí emiten esas feromonas y comienzan a irradiarar algo de sexualidad más allá de la sensualidad). Para este conflicto, me remito a lo anteriormente escrito (incluídas las referencias a otros post, al que añado el de tanttaka en el #64).
Y cuidado con el relativismo y la autoindulgencia, que nos pueden llevar a legitimar aún indirecta e inconscientemente acciones muy perversas.
Un saludo.
meneame.net/story/contaminacion-quimica-adelanta-peligrosamente-pubert
www.lanacion.com.ar/Archivo/nota.asp?nota_id=884586
Solo era aportar estos matices al debate. Saludos a ambos
Pero es eso a l@s niñ@s hay que protegerl@s, pero la ley es clara y para la ley con 13 años o más puedes tener relaciones sexuales consentidas.
De todas formas la chica tal como nos vuelve a recordar Skanda
Salu2
: )
Me alegra mucho verme envuelto en un diálogo -comunicación de provecho- dentro de un foro, lo que es algo que no veo como muy habitual; parece que todos queremos sentenciar un fin -¡y punto porque yo lo digo!-, autoritariamente, o pelear indefinidamente contra alguien que, en definitiva, tiene más de nosotros mismos que de lo contrario.
: /
En fin... ^^
Nova6KO, no me olvido de las frases que tuyas yo te cité (y con respecto a las cuales dije algo que sigo pensando que fue muy exactamente muy correcto), pero veo, ahora, que tal vez tú querías alejar a la amenaza de la 'policía del pensamiento' -tal vez-; por supuesto, el delito legal se refiere al acto, nunca a nuestro pensamiento (que es que es nuestro y al que sólo la conciencia propia atiende). ¿Vale? Siéntente libre -sin temor-, para tu profundizar (que hemos de creer que estas tratando de moverte en ese punto de equilibrio complicado al que ya nos hemos referido varios antes). Se tú bienvenido con respecto a mí -lee mi primera intervención aquí , en #47, (y hasta las siguientes), que yo, creyente..., soy muy consciente de que nadie nace libre de un pecado original
.... Corrígeme si ese tu deber, que soy muy imperfecto y me puedo yo pasar de listo, ¿eh? ; )Un placer, sea como sea. : )
Skanda (#68), en realidad he pasado del caso concreto de este post y me he centrado más en concebir una buena guía para el caso general. Reconozco la validez de atenerse al post original, vaya, antes que a mis filosóficas reflexiones, y
pero:creo que reflexionar sobre un tema tan potencialmente conflictivo como al que se refiere el post puede ser muy importante.Un saludo afectuoso para ti también -un placer-, y aprovechar para referir a la guía moral sutilmente contenida en mis intervenciones de antes. ^^
En fin... Ya habré dicho cosas muy conservadoras para esto
guía, así como muy liberales -MAtRiX no me va ha decir quien soy-. La legalidad es clara, y es una muy incontestable (siempre y cuando lo politicastro no la invada con las armas del relativismo)-. Puedo decir mucho más, pero no quiero extenderme más allá de lo soportable para los lectores (ni tampoco quiero asustar a nadie con mis moralismos).Decidid vosotros, pues; yo encantado para el dialogar. : )
Un saludo a ambos, y a los que se quieran agregar.
: )
Saludos.
Sólo deseo que la chica no haga nada extraño y el chaval no tenga problemas. Por que cuando alguien se obsesiona, puede ser bastente peligroso.
Salu2
Con respecto al tema que nos ocupa, y ya concluyendo mi final postura, yo me quedo sobre todo con la importancia de no dejarse llevar por el instinto, que es animal, y de aprender a autocontrolarlo para que sea nuestra voluntad humana la que nos gobierne. Como le decía mi querido viejo maestro Yoda a Luke en su entrenamiento en Dagobah: "Control..., ¡control!" Y claro, no se refería a la marca de preservativos -je, je, je...-. ; )
El personaje del chef en "South Park" decía que la mejor edad para iniciarse en el sexo era a los 17, algo sorprendentemente comedido teniendo en cuenta lo gamberra que es esa serie.
También creo que el rollo de las 'lolitas' está muy sobrevalorado, al final son lo que son y no lo que la mente pueda imaginarse -véase la interesante película "American Beauty" como ejemplo-.
Además, pienso que es mejor que los adolescentes se juntes entre ellos y los adultos se junten con adultos. O sea, cada oveja con su pareja y el pastor con la pastorceja - ; ) -.
Sea como sea y casos excepcionales tan a parte como personales elecciones, supongo que al final (y como ideal) lo mejor es no precipitarse y, por encima de todo, asegurarse de que hay amor de por medio -amor auténtico, adulto, sobrio, sacrificado y comprensivo, que no la tontuna típica de la edad del pavo por la que todos hemos podido pasar-, amor que, al final, es lo que queda más allá de un sexo que tan sólo dura lo que dura dura. ; )
Y ya está. Un placer por mi parte. Yo ya me he quedado agusto, espero que vosotros también y que, además de haber visto mejormente perfilada la ley para el caso, hayamos recogido algunas feflexiones de interés.
Bye bye.
: )