Una empresa rusa propone la creación de 5.000 empleos en el desierto de Los Monegros

#2   El desierto de los Monegros, un buen sitio para montar un gulag, si señor...

#8   Lo que decia ayer... Si Catalunya se independiza...
España procurara para lo propio y no para la vecina Catalunya.Lo mas logico
Basta que se amplien los permisos de regadio aguas arriba de Mequinenza, solo bajara a Catalunya el caudal minimo segun la Ley de Aguas y decretos que la desarrollan; en la que se basa ademàs, la actual directiva europea.

¿Como quedarian las tierras del Delta del Ebro?
¿Podra la desaladora de BCN proporcionar suficiente agua potable para la ciudad? ¿Y a que precio?
ERC ya tiene denunciado ante Europa el ultimo decreto que fija el caudal minimo; que por cierto, es inferior al caudal que discurre ahora mismo por el Ebro.

#9   #4 El territorio ruso no cuenta con tantas horas de sol como Los Monegros por muy extenso que sea. Sin embargo, en Los Monegros podrían obtener fácilmente dos cosechas al año.

#10   Seguro que Esperanza tiene un lugar mas apropiado en la comunidad de Madrid

#11   #5 Y Aeropuertos.

#13   Si traen el dinero y cumplen las leyes ya están tardando en ponerse a ello.

#14   ¡Genial empleo de la energía solar directa! ¡Y en 15 días 5000 parados menos y otros 5000 puestos de trabajo bacantes en los Monegros!

#15   #12 entre lo de los indios en el cine, el video de los tractores y tu comentario me habéis alegrado la noche!!

#16   #5 jajaja
#1 y tú aseguras que eurovegas beneficia? o supones...
#12 jajaja

#17   Pues a ver como es esa técnica, porque si es en los monegros ecológico dificil, y sostenible no digamos.

#18   #5 Te equivocas. También parques temáticos.

#19   #17 Próxima genial idea: campos de arroz en Los Monegros.

#20   #5 "Todo desierto tiene derecho a tener su propio casino"

#21   #20 Me recuerda a la película Casino, en la que decían algo como esto: "Hay muchos agujeros cavados en ese desierto y muchos problemas enterrados en ellos"

#23   #19 No estoy muy seguro de si haces el chiste sabiendo o sin saber que, de hecho, ya hay arrozales en los Monegros.

#24   A mi me extraña que ni se de el nombre de la empresa, ni se habla de la supuesta técnica que mejora las producciones en secano, no menciona ni un solo cultivo pero si que se conoce la repercusión en el empleo, sólo hay humo.

#25   Pero como no servirá para blanquear dinero, ni pa que nuestros políticos se lo pasen pipa a nuestra costa, este proyecto no se llevará a cabo porque España no mostrará un ápice de interés en él y pondrá todas las trabas y difcultades que pueda y alguna más

Me apuesto un ojo

#26   Pues como no planten cactus, ya me dirán como piensan regar las plantas. ¿Haciendo pis encima? ¿O con vodka?

#27   #8 Iba a decir lo mismo, pero cambiando el tema de Catalunya por el del trasvase a Murcia y Alicante. Si se emplea el agua del Ebro en el mismo Aragón no tendrán excusa para pedir el trasvase (recordemos que ahora usan la falsa excusa de que sobra agua).

#26 Minitrasvase desde el Ebro, que está bien cerca.

#28   Esto no se lo cree ni el que lo ha escrito

#29   #19 Los Monegros ya está lleno de campos de arroz, y funcionan bastante bien, por cierto. Eso sí, el maiz, también de ragdío, sigue sigue siendo mayoritario.

#30   #1 Pues aquí tienes el primero. Yo mismo.

#31   Pues ojalá se hiciera, haber si empezamos a darnos cuenta del potencial que tiene España gracias a su clima.

#32   #12 ¿Qué no se puede? Dale a Rajoy unos mesesillos más y ya me dirás.
El PP lo está llevando todo el mínimo para después comenzar a levantarlo todo de nuevo y erigirse como los salvadores...al tiempo.

#33   #6 se rumorea que habrá muchos nabos y melones

#34   Yaaaaa claaaaaroooo. Le recuerdo a todo el mundo que antes del alboroto de "Eurovegas" en los Monegros querían también hacer un macro proyecto parecido (de juego y demás) bajo el nombre de "Gran Scala" que todo el mundo veía ahí mismo, y resultaba que ya habían comprado todas las tierras y bla bla bla, yo siempre decía que ni de coña lo harían, estuvieron meses con el tema, ¿y al final qué? Nada de nada. A ver qué se comenta sobre esto, quizá sea más probable, pero me parece a mí que será básicamente lo mismo: un tiempo dándole bombo para nada.

#35   #1 Una diferencia. En el caso del EuroVegas, España da mucho (75% del capital, permisibilidad legislativa, exención de impuestos, etc). En otras palabras pagamos los españoles para que se lleven la pasta fuera, y solo gana el empresario.
En esta noticia, se habla de agricultura ecologica (lo cual es un beneficio, lo quieras o no) y es el gobierno ruso el que invierte.

Pero claro, los capitalistas solo piensan en petrodolares.....

#36   #23 #29 Pues no, no lo sabia Solo he estado ahi en el festival de musica Ademas es un desierto... Como iba a pensar que ahi hay campos de arroz?

#37   #29 #23 Pues la parte de los Monegros que se ve desde la carretera nacional es un secarral.

#38   esta claro: www.youtube.com/watch?v=rC5KxexbDEM

#39   #26 son tomates rusos, esos solo vodka

#40   #37
#36 Ya, es que es sorprendente, pero haberlos haylos. A mi me parece un desperdicio de agua, pero tampoco sé del tema. Al parecer funcionan.

#41   Me fio mas de los rusos que de los gringos...

#42   Y tiene que iniciarse con Rusia para poner una empresa de esas características en España.

Bienvenida las nuevas iniciativas, que son dejadas por los que piensan en otras iniciativas.

#43   a mi mientras no quiente esto....http://www.youtube.com/watch?v=u7xFIjn71kI pueden hacer lo que quieran....

#44   #40 #36 el arroz se inunda para que tenga nitrógeno, no para regarlo. Al ser un cultivo de zona tropical la lluvia arrastra el nitrógeno, luego se fue adaptando a mayores alturas de agua por producción, pero el arroz puede ser un cultivo de secano de hasta los 150 mm mensuales, y se puede regar como un cultivo cualquiera.
Otra cosa es la brutalidad de producción de arroz flotante.

#45   #19 MEEC los monegros es la cuarta zona productora de arroz de España!!
una cosa es la comarca de los monegros y otra cosa el desierto de los monegros: dentro de una comarca desértica hay unos canales de regadío que convierten a parte de esa tierra en muy fértil.

#46   Siempre he pensado que esta sería la salida de la crisis de España, aprovechar las horas de Sol y ser el primer productor mundial de vegetales "bio" y "ecológicos". Triste es que tengan que ser empresarios rusos los que propongan tal negocio y no los de aquí.

#47   #8 Eso es estúpido, por esa regla de 3 en una Euskal Herria independiente ponemos represas y ya no llega agua ni a Aragón y si nos tocan los cojones las abrimos de golpe e inundamos Zaragoza.

Un poco de seriedad y sentido común por favor, los bloqueos a países sean del tipo que sean, no están muy bien vistos.

#48   #27 No comparto tu pensamiento. En Aragón no se estaba en contra del trasvase, ese no era el problema.

El problema era el motivo del trasvase. Llevamos años (puedes comprobarlo por internet) pidiendo un sistema de riego decente en el Alto Aragón y en Los Monegros, para repoblar y mejorar la agricultura o para, simplemente, volver a dar vida a una zona que la propia corona española destrozó (Los monegros son un desierto artificial).

Años pidiendo esas reformas, y de golpe y porrazo nos plantan que en Murcia necesitan un trasvase para colocar los sistemas de riego de campos de golf y toda la pesca, y ese si se hace con celeridad. Pues lo siento, pero no. Los aragoneses somos los primeros que compartimos agua, pero cuando realmente hace falta. Si no hace falta, si no es necesario, pues que primero cumplan nuestras promesas.

Ya verás como cuando nos hagan esos regadíos, pocos protestaremos sobre cualquier trasvase. Y basta ya de tonterías como esa.

#49   Ya volvemos a las viejas costumbres: cuando una empresa quería algo le bastaba decir "voy a crear puestos de trabajo" y así esperaban que se le abriesen todas las puertas y todo el mundo fuese detrás babeando y diciendo "vale, vale, te damos lo que pidas".

Estas noticias hay que valorarlas por lo que valen, aportan y nos van a costar. Lo de los puestos de trabajo es el señuelo que nos ponen para que piquemos. Si es otro pelotazo urbanístico (por ejemplo) no va a ser mejor porque prometa X puestos de trabajo, que ya sabemos que al final serán muchos menos.

#50   #49 En teoria es para agricultura y eso es positivo. En España necesitamos aprovechar los recursos naturales e invertir en ellos de manera que podamos producir tanto en el sector primario como en el secundario. Ambos sectores son muy importantes para el desarrollo de un pais, para luego tener un buen sector terciario o servicios.

Con un buen sector primario podemos ser independientes y con un buen sector secundario mas desarrollo e investigacion mientras que en el terciario podemos aprovechar los recursos naturales que tenemos como sol y playa, y asi ser un pais verdaderamente desarrollado.

Si la empresa(aunque sea extranjera y deja bastante produccion aqui es positivo) realmente se dedica a lo que dice creo que va a ser bueno.

#51   #50 Yo no echaría las campanas al vuelo. Los promotores son "un grupo de expertos rusos" según la noticia. Aquí no hay información de nada. Incluso esto puede ser el inicio de un timo, si queremos desconfiar un poco.

#52   #51 Ya, pero si te fijas he usado algunos condicionales, suponiendo que sea lo que prometen o una parte de ello ya creo que podria analizarse como algo posiblemente positivo.

Veamos que tal va, y si queda en agua de borrajas o algo tangible. Pero como dices puede ser un timo.

#53   #47 Me da que tu no sabes lo que es una cuenca hidrografica, y menos la del Ebro. Ya podeis cortar por Sobrón ,que el Ebro seguira siendo el Ebro cuando pase por Aragón. Solo con un poquito menos de agua.
es.wikipedia.org/wiki/Ebro

Hay denuncias de ERC ante Europa, por el escaso caudal que la Ley de Aguas del Estado ha impuesto en la desembocadura del Ebro ,que según los entendidos no garantiza el minimo caudal ecologico y perjudica seriamente al delta del Ebro
www.naciodigital.cat/noticia/42474/erc/denuncia/espoli/fluvial/ebre

El Ebro es un río caudaloso, pero de carácter irregular. A finales del verano tiene fuertes estiajes en toda la cuenca llegando a llevar incluso una décima parte de su caudal medio.
Recuerdo la sequia del 2008. Cuando BCN tenia que transportar el agua en barcos.Cuando mi querido rio Ter ya no daba mas de sí. Que sugieres, que trasportemos el agua de Euskal Herria a Barcelona con mulas por el Pirineo.
premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=89503&am

#54   #24 Porque es un bulo de presión a Mas y a Catalunya que se han sacado de la manga desde Madrid, para que no se haga realidad Barcelona World y Sheldon no tenga competencia. La clave esta en el agua del Ebro.

#55   #48 Ahi os doy la razón a los vecinos aragoneses. Seria un buen proyecto si fuera verdad Ojala fuera real y con posibles. Sin perjuicio para el Delta del Ebro y Catalunya. El el fondo la gente de a pie,solo queremos que las cosas vayan a mejor y funcionen.

#56   Hay quien se lo cree todo y nuestros políticos los primeros.España es como una carcasa de buey que todos los buitres se la quieren comer.
Es el eterno problema español,esperar que vengan de fuera a resolver nuestros problemas y si vienen son mafiosos,timadores y gente de mal vivir.
Somos unos pringaos.

#57   #8 por curiosidad, cuantos años tienes?

#58   #8 ¿Podra la desaladora de BCN proporcionar suficiente agua potable para la ciudad? ¿Y a que precio?

Barcelona no bebe del Ebro, sino del Ter y el Llobregat.

#59   Lo que a mi me plantea, de donde sacarian el agua necesaria todos estos cultivos?

#60   mas de 50. ¡Por?

#61   #58 Si, un tanto por ciento es del rio Ter depauperado que tengo al lado de mi casa.
Y luego del Ebro.Hablo de memoria, no soy experta pero creo que el problema de la sed de BCN en 2008, fue además que eran dos conexiones independientes de distribución. Ter-LLobregat y Ebro
Luego se hizo una conexión y una desaladora, que solo funciona a tope cuando hay sequia. Pero si BCN bebe agua del Ebro.
Por cierto es peor que la del Ter;y es que al Ter en Girona lo mimamos tanto como nos dejan los politicos de BCN.
elpais.com/diario/2010/12/08/catalunya/1291774038_850215.html

#62   #12 No lo podías haber definido mejor. Me guardo tu comentario para la posteridad

#63   hay mucha rusa en Rusia. Es bueno que vengan.

#64   #61 No te inventes historias:

«L’aigua que rep Barcelona prové de quatre orígens diferents: les conques del Llobregat (52%), la del Ter (46%) i la del Besòs (2%) (font interna, dades del 2008), i des del juliol del 2009, gràcies a la dessalinitzadora del Prat, del mar Mediterrani.»

www.aiguesdebarcelona.cat/cat/agua/ciclo_urbano/captacion.asp

#65   #47 Déjanos en Zaragoza hombre que Garoina no es de aquí, y parece que últimamente estamos levantando cabeza en Aragón, un poco al menos, por culpa de una serie de políticos incompetentes que hemos tenido durante décadas, aunque los de ahora....

#66   #4 No es que no encuentre tierras, es que no encuentra estepa.
Tendran toda la estepa rusa ocupada con otras cosas o no se.

#67   No invento nada. BCN tira del Consorcio de Aguas de Tarragona siempre que lo necesita. Hay una tubería de unos 60 kilómetros entre Tarragona y Olèrdola, donde conecta con la red Ter-Llobregat. La conducción va paralela a la autopista AP-7.
www.expansion.com/2008/05/06/empresas/1119942.html
Pero quizas mi error ha sido dar demasiada importancia a BCN , porque me preocupa el Ter.
Pero donde afectara esta noticia realmente, es al Delta del Ebro y Tarragona,la zona prevista para construir Barcelona World. Que Catalunya no es solo Barcelona.

#68   #65 No soy de Aragòn,pero se que los aragoneses de a pie nunca joderias a Catalunya con el agua ni aunque Catalunya ya no perteneciese a España. Se de vuestra solidaridad en epocas de sequia. Ojala ese proyecto de agricultura ecologica fuese real y viable, lo necesitais.Pero manda quien manda.

Aqui, en el Emporda de Girona, tambien estamos apostando por la agricultura ecologica, arroz, frutales, vino, huerta,... gracias al agua del Ter.

#69   #64 No invento nada. BCN tira del Consorcio de Aguas de Tarragona siempre que lo necesita. Hay una tubería de unos 60 kilómetros entre Tarragona y Olèrdola, donde conecta con la red Ter-Llobregat. La conducción va paralela a la autopista AP-7.
www.expansion.com/2008/05/06/empresas/1119942.html
Mi error ha sido dar demasiada importancia a BCN , porque me preocupa el Ter.
Pero donde afectara esta noticia realmente, es al Delta del Ebro y Tarragona,la zona prevista para construir Barcelona World. Que Catalunya no es solo Barcelona.

Y sobre la desalinizadora del Prat, mejor no menciones la cuerda en casa del ahorcado.
Que estamos hartos en Girona de como se expolia el agua del Ter para mayor beneficio economico de la empresa pública AGBA, poniendo en peligro cosechas y caudal ecologico. La Unió de Pagesos esta en pie de guerra, ya que se incumplen los acuerdos sobre la desalinizadora del Prat, cuya construcción, pagamos TODOS. Encima a los barceloneses, os han subido el recibo del agua,con la excusa del mantenimiento de una desalinizadora que trabaja solo al 10% .
www.ecosfera.cat/content/ciu-no-compleix-lacord-de-govern-dessalinitza
www.naciodigital.cat/ecodiari/noticia/8130

#70   Y no se le ocurrió a los españoles, que tenían que venir de fuera...

#71   #64 PD Decir que invento,es un insulto a mi honradez. No entra dentro de mis intenciones, la manipulación . Puedo estar equivocada y agradezco cualquier correción y mas si es con enlaces. Rectificar es de sabios.
Por lo que tu ofensivo comentario merece que te de un voto negativo.

#72   yo he discutido un monton de veces lo de los monegros con mis tios. son ingenieros agronomos y la explicacion q me dan siempre es q para los cultivos convencionales los monegros tienen mucho sol, relativamente el agua cerca pero el terreno es el peor y mas pobre de toda españa. con cultivos convencionales no se puede uilizar sacando rentabilidad esa zona.

#73   estas ideas no prostituyen , ni blanquean ,ni esclavizan , ni rompen familias ni crean mas corrupción ..

#74   #8 Hay normativa europea con respecto al caudal mínimo de los ríos. Mira la que se ha armado con el pantano de Rialp.

#75   #69 Te he de volver a pedir que no te inventes historias. No existe tal tubería entre Tarragona y Olèrdola. Estás hablando de un proyecto que nunca se llevó a término.

«El 28 de maig el president Montilla anunciava que la canonada Tarragona-Olèrdola quedava “descartada”»

territori.scot.cat/cat/notices/2008/12/transvasament_del_consorci_d_ai

#76   seran conejos y nabos sin aditivos frescos naturales

#77   #48 ¿Puedes aportar más información sobre la artificialidad del desierto de Los Monegros? Porque ni en la Wikipedia, ni en la Enciclopedia Aragonesa ni en ningún otro sitio he encontrado referencia alguna sobre el asunto, se habla siempre de paisaje natural (además de único en Europa y demás), y ni en la parte de historia ni en ninguna otra sección se comenta nada sobre el asunto.

Imagino que te puedes referir a que sufrió, al igual que otras regiones de España, parte de la deforestación que se llevó a cabo en la Baja Edad Media. Pero vaya, que ponerte a toquetear ahí ahora el asunto con agua y demás equivale básicamente a cargarte violentamente todo el ecosistema que está allí creado de golpe y porrazo, a lo Barrabás, por lo que dudo que ningún político que se considere competente (ya sé que no lo son) proponga semejante salvajada nunca.

Que por cierto, que sea un desierto no quiere decir en absoluto que no tenga vida: no en vano es una de las zonas (de hecho supera ampliamente a cualquier otra zona española o europea) con mayor variedad de especies biológicas, además de presentar una gran riqueza en novedades taxonómicas (concretamente presenta el mayor índice de toda Europa en todo el siglo XX según el Manifiesto Científico por los Monegros de 1999), adaptaciones ecológicas novedosas, etc. Vamos, que o te refieres a adaptar una zona muy, muy concreta de la zona para realizar algún tipo de cultivo concreto, o estás proponiendo una pequeña gran salvajada

Otra cosa que me resulta curiosa (no lo digo por ti esto) es escuchar a gente que defiende la zona fervientemente pero luego no tiene problema alguno en acudir al festival de Los Monegros, que ahora mismo que no sirve para otra cosa que para joder a saco la zona.

#78   #48 Y ojo, que no soy ni mucho menos un experto en el asunto y si me equivoco lo acepto (de hecho gracias a tu comentario me picó el gusanillo y me informé sobre muchas cosas que desconocía de esa región tan fascinante), ya que tampoco sé exactamente lo que pedís ni la viabilidad del asunto, pero no puedo evitar ver que algo falla ecológicamente hablando.

#79   Estamos de saldos.

#80   La versión 2 de Gran Scala
granscaladebate.wordpress.com/

#81   #75 Pues mira eso no lo sabia, que al final se volvio Montilla para atràs y no se hablo mas del asunto. Lamento mi error. Porque el tema ese en internet`parece Top Secret,no habia encontrado ninguna otra referencia que el decreto de aprovación.
Imagino que la marcha atras del proyecto con decreto incluido seria por la presión ciudadana de Tarragona. O quizas también por esto...
www.solosequenosenada.com/2008/05/10/la-trama-%E2%80%9Ctrasvase-del-eb

Ya he dicho mas arriba que no soy una experta en el tema y podia estar equivocada. Por eso vuelvo a votarte negativo por ofenderme. Puedo estar equivocada, pero inventar, va ser que no.

Y no olvides desagradecido, que BCN si usas el agua de mi querido Ter. A mi, me habian vendido que Tarragona con el Ebro,tambien era solidaria con BCN Y ahora compruebo que ni ellos ni los de Lleida con el Segre,os dan ni una gota. Y bien que hacen. Solo los "pagesos" de Girona, sacrifican las cosechas, para que los de Barcelona derrocheis el agua. Un verdadero expolio,bajo el nombre de solidaridad.
Por eso vuelvo a votarte negativo por ofenderme. Puedo estar equivocada, pero inventar, va ser que no.

Ademàs Barcelona World,esa otra Barcelona turistica salida del horno de CiU esta semana, si utilizara las aguas del Consorcio de Tarrragona, aguas del Ebro. Y ademàs porque si Tarragona, no es Barcelona, ¿a que viene ese nombre del Proyecto?. Manipulación y centralismo de BCN,puro y simple.


Saludos a la Pantera

#82   #3 Te voto negativo y te lo explico, tío.
Deberías tener más respeto hacia la prostitución, ya que se trata de un fenómeno mucho más complejo de lo que tú, presumo, podrías llegar a entender.

Hay furcias, como tú dices, que son mujeres esclavizadas por mafias... otras, personas venden su cuerpo para sobrevivir... y otras, simplemente, porque deciden hacer con su cuerpo lo que les sale de los cojones y ole por ellos. Unos y otros merecen todo mi respetos y estoy seguro que tienen más agallas y determinación que personajes como tú que se dedican a pontificar chabacanamente desde foros de internet.

#83   #82 Presumes demasiado, llego a entender el fenómeno y a lo mejor más que tu. En mi comentario solo parafraseo a Bender. Yo estoy a favor de la legalización y regulación de la prostitución, ganamos todos con eso. Adiós mafias, recauda papá estado, las chicas no trabajan obligadas, las que quieren trabajar lo hacen en condiciones decentes y asta los clientes ganan, con un servicio seguro y de calidad. Asique chabacanamente desde este foro de internet te digo, aprende a leer entre líneas y no presupongas lo que no sabes.

#84   #70 Tenemos un gobierno inútil que da miles de millones a los bancos en lugar de combatir el paro.

#85   #4 Y agradables temperaturas todo el año. Lo mejor para la agricultura, vamos.

#86   Si esto se hace en África, malditos empresarios capitalistas explotadores. Si se hace en España, a aplaudir con las orejas