Hace 10 años | Por lindeloff a blog.cuelgame.net
Publicado hace 10 años por lindeloff a blog.cuelgame.net

Una de las cosas que más llama la atención al encontrarse un fake (enlace que no es lo que dice ser) en la red torrent es pensar en cuál será la motivación de su creador. Es decir, sabemos que sobre ed2k se podía sacar ventaja al cambiar el nombre del fichero, pero este no es el caso con los torrent. Así que, con esto en mente, y después de detectar un significativo aumento de envíos falsos en cuélgame de una publicación (supuestamente) humorística semanal, decidimos indagar en la motivación de sus creadores.

Comentarios

Boicot_Israel

#1 Hasta los propios admins, comosplintersplinter lo hacían... Obviamente a el no lo banearon.

D

#10 que hacia ese?

#13 Aproveche usted y vote tambien las de eldiario.es

Boicot_Israel

#15 Míralo tu mismo @Castolo

cc/ #10 #1

Boicot_Israel

#15 Fijate como me han votado negativo los admins el comentario al que me referencias lol lol lol

Ovejas_Electricas

#10 Quieres que pongamos el enlace de cuando tú amenazabas con acosar a chicas? Valiente, que eres un valiente.

Boicot_Israel

#52 jajaja como os picáis los admins lol lol

¿Soy un valiente por decir eso? Precisamente valientes eran los que se camuflaban detrás de otras identidades para perseguir a los usuarios siendo admins, por no hablar de la stasi... roll

¿Qué tiene que ver lo que yo he dicho con lo que tu dices? Ah nada, solo para el ad hominem jiji te dejo aquí mi trolleada para el disfrute de todos. Para aclararlo yo no amenazaba con acosar, que era lo que hacían algunos aquí roll era con trollear. besis! @Boicot_Israel

D

#75 Eres muy del 2009

p

#19 jajajaja me he conectado solo para votarte positivo.

D

#25 gracias

noexisto

#38 #39 correcto y positivo a ambos. Para mi es demasiado extrańo (como comenta #1) que ElDiario.es haga tantas portadas en mnm. Que han sido votadas por todos? Eso está claro y no lo pongo en duda, yo mismo lo hago bastante.
Que tienen un sistema de peńa que se las promociona? Bastante probable
Por qué lo digo? Son demasiadas portadas en relación al medio en la red de verdad (no mnm) No cuadra estadísticamente ni metiéndolo con fórceps

capitan__nemo

#1 ¿astroturfing es solo si cobras no?
¿tambien cuenta si te regalan una camiseta, un pin, un mechero o te invitan a una jamada?
Yo tiro la primera piedra.


tryn

#1 a quien le tengo que pegar la pedrada?

D

#70 Se supone que la pidera tendria que lanzarse a El Jueves.... pero vammos, que tampoco es tan grave esto.

tryn

#71 ¿donde viven? sé que no es grave, pero ya que la he cogido, la uso.


Ahora en serio, el haiurame este sigue sin estar baneado? vaya tela. Yo era el gallir y le daba lo que "pide". Banearía el dominio de "el jueves" y a tomar por culo, previo correo a quien fuese indicándole el motivo.

El motivo es el retrasado que tienen contratado para este menester, evidentemente.

a

#14 no, no creo. creo que fué mas bien el caso movistar el que llevó el termino astroturfing a las masas. hace poquito de eso. hay un articulo mio por ahi dando vueltas sobre el tema.

#7 Gracias por sacarlo: el comentario es mío.

Jointhouse_Blues

#11 ¿Te referías a Fontdevila?

#29 El mismo

Jointhouse_Blues

#59 Vaya...

#69 Pues sí, mira. Lo que Fondevilla no sabe es que últimamente ni casi lo leo, lo medio ojeo (¿se puede ojear una publicación que no tiene hojas?) y lo dejo por la baja calidad que tienen (y cada día más) sus historietas: repetitivas, hechas para publico adolescente y casi infantil...como echo de menos al difunto Ivá. Pero de esto Fondevilla no se va a enterar...¿o sí? }:D

D

El astroturfing no es el césped ése que hay en las carreras de Formula 1 y que patina un huevo y medio?

No, en serio, algunos somos demasiado perezosos para tomarse tantas molestias en nada.

D

¿Podemos estar ante el astroturfer más monguer de la historia de menéame? Pasa de escribir correctamente alabando a El Jueves para ir progresivamente hoyganizándose y criticándolo... lol http://www.meneame.net/search.php?q=jueves&w=comments&h=&o=&u=haiurame

Éste comentario quizás dé una pista... http://www.meneame.net/c/9800632

Y estas viñetas... bueno, en fin... http://www.eljueves.es/2013/03/29/hay_trolls_sueldo_del_pp.html

#2 De ahí viene el término, el astroturf es al césped real lo que la "espontaneidad" deHaiurameHaiurame al usuario medio de menéame.

Éste comentario quizás dé una pista... 2011, año de "No te jubiles: ¡Muérete!" [HUMOR]/c2#c-2

Y estas viñetas... bueno, en fin... http://www.eljueves.es/2013/03/29/hay_trolls_sueldo_del_pp.html

JOFRE

yo aun diria más...
peor que Astroturfing http://es.wikipedia.org/wiki/Astroturfing , es Torrent poisoning lo que han estado haciendo http://en.wikipedia.org/wiki/Torrent_poisoning

capitan__nemo

Asi que esta técnica se usara aqui a tutiplen, por diversas empresas.
¿como van los algoritmos para detectarla (aparte de la entropia)?
(distintas correlaciones y formulas aplicadas a todos los usuarios, y distintos analisis a las noticias enviadas, despues está la correlación de los temas)

Aunque a mi me gustaria mas, un monitorizador de establecimiento periodistico de temas para la tele y periodicos fisicos (en la tele los segundos de cada tema y palabras, y en los periodicos los milimetros cuadrados de portadas y en paginas principales a los distintos temas, y nubes de tags y otros sistemas)
Necesitamos una prensa que socialice menos e informe más/c1#c-1

Hay un concepto por ahí que le dicen "curator" (content curator)

La industria de los contenidos digitales puede crear más de 300.000 empleos en 5 años
La industria de los contenidos digitales puede crear más de 300.000 empleos en 5 años

Hace 10 años | Por veronicatur a 20minutos.es

noexisto

El aviso que dio@RickFeckard en 'el Nótame' @RickDeckard Se puede ser más inútil? hoy sí:

RickDeckard

#5 Creo que te has confundido con el nick

noexisto

#6 El karma, que después te llevas los méritos

Vermel

Dicho de otro modo... hay una mafia de usuarios que son promocionadores* de "El Jueves" y son los que se dedican a mandar sus portadas (lo que considero cansino o spam por norma general, ya que de humor, en poquitas ocasiones).
Afortunadamente alguien ha tenido narices de decirlo y ha llegado a portada.
Por otro lado, no me explico cómo no ha sido bloqueada aún la URL de esa revista. Todo lo que llega es microblogging y propaganda.
*Probablemente sean los propios dibujantes y redactores con varias cuentas. Habría que investigarlo...

D

#35 en realidad en meneame hay muchas mafias, pero las hay más del estilo "A tiene muchos coleguillas y estos siempre menean las noticias de A (no confundir con noticias meneadas por A, pertenecientes a la web de A o similar)". Pero la diferencia es que lo que yo digo, en realidad más que mafia pues es eso, entre amigos hay que meneársela (no busquéis doble sentidos!), pero lo que se comenta aquí es algo más serio. Y dudo mucho que sea un caso aislado.

TrollHunter

#35 Seguro, +1 si pudiera

D

Bien, ya ha caido el Jueves. Ahora falta el puto ELMUNDOTODAY. Bueno, y cookingideas, fogonazos, etc,...

HaScHi

#37 De acuerdo con lo de El Mundo Today. Hasta los huevos de que suban todos sus artículos para ir al karma fácil. O lo de menear cada Salvados el día siguiente de emitirlo.

noexisto

#48 por mucha simpatía que le tenga a Salvados, entiendo que es muy diferente un reportaje currado a una 'simple' vińeta. También las voto, pero tienen que ser muy-muy buenas y lo de El Jueves -a mi entender- es excesivo

D

#37 Pero si el Mundo Today sólo está en internet, no pueden piratear la revista...

roker

¿De qué va esto? ¿Alguien me hace un resumen? Por contextualizar y tal

zordon

¿Y qué mejor forma de celebrar la pillada que votando negativo a dos chorrinoticias sin gracia de El Jueves en Portada?
¡Aquí huele a muerto!

Hace 10 años | Por pau1986 a eljueves.es
Publicado hace 10 años por pau1986 a eljueves.es

Las licenciaturas en Filosofía incluirán una asignatura de prácticas en hamburgueserías
Hace 10 años | Por --341400-- a eljueves.es

D

Hay quien lo hace de gratis.

drogadisto

#0 e intentáis vender el sentido del humor que no tenéis.
pues oye yo me he reído un montón lol

Gargonslipfisk

#74 Partiendo de que ninguna parte tiene razón absoluta, el problema debe solucionarse por los cauces del mercado y no de la política. ¿Qué quiero decir? Que el modelo actual, que evidentemente acabará cayendo, no debería llevarse por delante libertades civiles que eran válidas antes de la era digital: la libertad para compartir obras de terceros, la libertad de cita etc. A su vez conviene adaptar una jurisdicción que fue escriba para bienes rivales, como son los materiales, a bienes no rivales, como es la información. Si gracias a las nuevas tecnologías replicar la información supone un coste ínfimo, y la gente lo que compra es información (el soporte es indiferente), quien vende debe asumir el cambio. Obviamente esto supone que muchos intermediarios perderán su puesto de trabajo, y supone que muchas editoras perderán sus actuales privilegios, pero favorece a consumidor y creador que al fin y al cabo son los únicos agentes "necesarios" para el proceso. Por ejemplo, ¿cuál es actualmente el mayor distribuidor de música? The Pirate Bay. La industria debería tratar de competir contra ellos, apropiarse de la propuesta y añadirle servicios adicionales (como almacenamiento en la nube, redes sociales en las que recomendar, páginas de intercambio y de elegidos por la comunidad (como tiene Steam) etc.) Ese es el salto que deberían haber dado hace unos años, y cada día que pasa lo único que consiguen es que les arrebaten el nicho de mercado. Como todo periodo de transición, es obvio que muchos autores van a tener que joderse, y lo digo asumiendo que en lo más profundo de mí aspiro a ser autor.

Si bien es cierto, que visto el esperpento de Whatsapp, a veces hasta yo mismo dudo de lo que defiendo.

Chrysoprase

Déjenles que intenten todo lo que sea para entorpecer a esos chavales que no compran su revista y la leen pirata. Que ellos también tienen que comer, y de momento sobreviven sin subvención que yo sepa. Además los usuarios de aquí son quien han votado una y otra y otra y otra y otra cansina vez sus portadas y chistes. No les culpéis por tener tantos seguidores. En fin, yo también tuve menos de 16 años y me gustó esa revista alguna vez, todos tenemos vergüenzas de adolescencia supongo.

Lo que yo les afeo es que pirateen porno, ¿qué quieren? ¿acabar con el porno?¿no saben que las chicas que posan sin ropita también tienen derecho a cobrar por su trabajo?

Jointhouse_Blues

bien echo. ademas esta mierda de revista no le interesa ha nadie

vsmska

Aunque la revista salga a la venta el miércoles, en ocasiones, el mismo lunes adelantan la portada que tendrá a través de su perfil de Facebook.

D

Hay mentiras que merece la pena enmarcar:



Es decir, sabemos que sobre ed2k se podía sacar ventaja al cambiar el nombre del fichero, pero este no es el caso con los torrent.



Esta es una de ellas. ED2K (eMule) tiene varios sistemas para encontrar descargas, uno es un buscador integrado, y otro es pegar enlaces ED2K que veamos en Internet. ¿Os acordáis de Spanishare? Pues eso.

Pues bien, lo de cambiar el nombre del fichero sólo funciona en el buscador integrado, en los enlaces encontrados en la web no funciona.

¿Que pasa con BT? Pues que no tiene buscador integrado, pero vamos, que nada más. El sistema de enlaces de ED2K es muy similar al funcionamiento de Torrent, en los dos hay comprobación de corrupción y los ficheros se dividen en partes.

NapalMe

#9 Me parece estupendo que seas un fanboy del sistema ED2K, pero que en ese sistema es muy fácil encontrarse fakes usando su buscador es una verdad como una casa.

D

#22: Pero volvemos a lo de antes. Si Bitorrent no tiene ese problema es porque no tiene buscador.

Un enlace ED2K es prácticamente lo mismo que un enlace "Magnet", es decir, el enlace ED2K te descarga lo que vendría a ser un fichero Torrent y luego se descarga el fichero. Si un usuario cambia el nombre del fichero, el enlace sigue siendo el mismo.

#16: Pues no uses el buscador y listo. Te buscas enlaces ED2K y ya está.

NapalMe

#27 Pues no digas que es mentira y listo.

D

#41: Es que es mentira, porque cambiando el nombre del fichero como mucho despistas a los usuarios del buscador interno. Y no sólo eso, cuando descargas ves los nombres que la gente da a ese fichero, y puedes ver si es fake sin descargar un sólo byte.

Lo que pasa es que hay mucha gente con ganas de echar mucha mierda sobre eMule. ¿Porqué? Pues porque hay dos tipos de fanboys, uno somos los que defendemos lo que usamos, otro tipo son los que se dedican a atacar lo que otros usan. Pero bueno, sigan atacando al eMule, la SGAE se lo agradecerá mucho, porque así sólo tendrán que atacar a BT, no a eMule y BT, es decir, ahorra dinero y esfuerzo.

NapalMe

#55 Disculpa, yo no he dicho que sea fácil o difícil distinguirlos, digo que es probable que con emule te encuentres con fakes, porque los hay, y muchos, emule es una herramienta muy buena, pero eso hay que saberlo. Si tu madre te pidiera de instalarlo en su ordenador, seguro que es lo primero que le explicas lol
Si dices que no se use el buscador interno, me estás dando la razón,y aunque sea mejor usar enlaces, el buscador interno sigue estando allí, y la gente lo va a usar sabiendo o no que se encontrará fakes, hay que explicar las cosas como son, y no ponerse los dedos en las orejas, cerrar fuerte los ojos y chilar "¡en el emule no hay fakes! ¡no useis el buscador! nanananananana"
Decir que en el emule no hay fakes es mentir, y eso es tirarse piedras en el propio tejado.

megusta

#9 Alguien se toma las cosas demasiado a pecho. La ventaja de cambiar el enlace en el emule es principalmente mejorar los resultados de búsqueda poniendo mejor título pero también esconder lo que descargas y engañar al personal.

No es mejor ni peor, simplemente funciona así y en los torrent, sin embargo, cambiar el nombre solo se va a reflejar en local y la otra alternativa es crear un torrent con otro nombre, lo cual es un coñazo e impide que todos compartan el mismo.

kresp0

Otra pista de quién podría ser el troll: http://blogs.publico.es/manel/1695/mas-de-lo-mismo/

kirot

pues yo eso no me lo esperaba de el jueves. vivir para ver.

LuisPas

#23 esto es como cuando el Santiago Segura metio un Fake de Torrente para descargar.

G

Vaya la historia de un troll en portada.

Voy a tener que empezar a trollear más a ver si consigo la mia.

L

No entiendo la jugada de ése usuario.
Es decir, entiendo que poner los enlaces y hablar mal de "el Jueves" fuera una forma de publicitar la revista, incluso hacer creer que los enlaces se cuelgan "para joder" y no para hacer publicidad. Hasta ahí puedo entenderlo, funciona y tiene su lógica.

Pero si ellos conciben los enlaces como una forma de hacerse publicidad ¿Por qué se supone que en realidad estarían yendo en contra de los enlaces?
Es decir, o son beneficiosas porque son publicidad, o son dañinas. Pero no se puede creer las dos cosas al mismo tiempo.

En fin, que no tengo yo la mente tan retorcida como para vislumbrar la jugada que estaban haciendo.

RickDeckard

#30 Creaban PDF's con varias páginas de la revista mezcladas con porno variado, y los compartían por p2p.

L

#31 Amm. Vale, ya comprendo

D

#30 El enlace incluía la portada auténtica para atraer usuarios, y al bajar el archivo no incluía las páginas interiores.

Cagada de pardillus máximus.

kresp0

Manel (si, tú, Manel F. sé que me estás leyendo): ¿Por qué pretendéis cobrar muchas veces por un trabajo que hacéis una vez?

Una posible "vía" sería mediante crowfunding. ¿Queréis leer mis tiras (o ésta revista) una vez a la semana? Pues necesito XX.XXX € al año para vivir. Haces un crowfunding y si consigues la pasta, envías las tiras a los que han pagado o bien las publicas para toda la humanidad directamente sin intermediarios. Un pago, un trabajo.

El único "derecho de autor" que respeto es el reconocimiento de la autoría original.

totem

#56 No sé cuánto dinero ganará Manel por su trabajo, pero hasta ahora yo he podido ver un montón de sus tiras GRATIS en las webs de publico, eldiario y su blog (siguiéndolo a través de google reader) y creo que como yo otros muchos.

Así que vamos, no me parece que pretenda cobrar muchas veces por su trabajo, precisamente.

kresp0

#58, Hacen una revista (o unas tiras, un software o cualquier trabajo artístico) y venden las copias.

Hacen un trabajo una vez y lo venden muchas veces. Lo suyo creo yo, sería que hicieran un trabajo y lo vendieran una vez (a muchas personas, no hay problema). Una vez vendido, que lo disfrute y se lo copie el que quiera.

D

#56 #58 Basicamente porque es su trabajo y con él puede hacer lo que quiera. Si quiere regalarlo está en su derecho y si quiere venderlo cuantas veces quiera también.

¿Alguno sabe lo que gana un humorista en España? ¿Sabéis cuanto tiempo lleva pensar una tira, dibujarla, entintarla y colorearla? Mucho tiempo y poco dinero.

kresp0

#62 Bien, pues yo como usuario estoy en mi derecho de hacer lo que quiera, que en éste caso es no colaborar con éstos modelos de negocio.

D

#63 Me parece totalmente respetable si no lo quieres apoyar. Pero que la gente no lo quiera gratis.

RickDeckard

#64 ¿Qué hacemos entonces con las bibliotecas? ¿Y con la consulta del dentista? ¿Le cobramos un canon por cliente?

D

#66 Con las bibliotecas existía un concierto con autores y editoriales, de manera que los libros y revistas de las bibliotecas se prestaban sin limite. Ahora una nueva normativa de la UE obliga a pagar un canon por los prestamos.

Planteo una cosa. Eres un autor español y en el mejor de los casos ibas a vender 3000 ejemplares de tu libro. Has dedicado 2 años de trabajo. Con los actuales royaltis a lo mejor consigues ganar 15000. Entre 2 años de trabajo son 6000 euros/año. Pues ahora resulta que nada más salir tu libro lo cuelgan en la red y en vez de vender 3000 vendes, 700, el resto se lo descarga y lo lee comodamente en su ebook. Además te compran otros 300 para bibliotecas. Tu encantado porque tu obra tiene difusión pero, ¿puedes vivir de esto? ¿Es defendible el acceso ilimitado a la cultura cuándo hay gente que vive de crear esa cultura?

Los dentistas y las peluquerías son evidentemente puntos grises legales. ¿podrían pedirles compensación? Pues quizá sí, pero no sé hasta que punto les merece la pena. Los dentistas prestan un servicio y cobran por ello.¿ Por qué no el que ha creado la revista que ven 500 personas a la semana?

Supongo que todo es cuestión del punto de vista del que se juega las lentejas...

D

De verdad que cada vez me siento más ajeno a los comentarios de meneame. ¿De verdad el malo es el qué publica los fakes de eljueves? ¿Una revista de 2,75€? Teniendo en cuenta que es una cantera de buenos humoristas, guionistas y dibujantes. De verdad que no entiendo nada. Que se pirateen otro tipo de materiales: peliculas descatalogadas, libros raros de encontrar y cosas así, son defendibles pero el querer TODO GRATIS me parece cínico y de una falta de empatía sin límites.

Yo soy de los que compran el Jueves, llamadme loco. También compro mucho fanzine y libros y esas cosas. Incluso mira si soy tonto que hago donaciones con el rollo este del crowfunding para que ilustradores que me gustan puedan VIVIR de lo que mejor saben hacer.

Señores, las cosas cuestan dinero. Valoremos el trabajo de los demás y no nos echemos las manos a la cabeza cuando la gente quiere que se le pague por su trabajo. Menos aún cuando estamos hablando de una revista que cuesta menos de 3 pavos. Ir al salón del manga de Barna o a cualquiera de sus sesiones de firmas y le explicais por que no se merecen que les paguen por su trabajo.

totem

#53 Eso mismo venía a decir yo... ¿dónde está el problema de que los de El Jueves os intenten colar a algunos una versión falsa de la revista?

Coño, ya que no os cuesta dinero porque la descargáis, por lo menos que os cueste tiempo.

D

Ya lo dice este video:

Shinu

x

esa revista son los bufones del rey, en españa se respetan las tradiciones, y tenemos una revista a la que se le permite meterse con el rey, hasta cierto punto claro, que hace un tiempo les censuraron una portada donde miembros de la casa real estaban trabajando. que escandalo, eso no podia salir al publico.

para el resto esta lo que ya conocemos, la cuneta y demas, a mi ya me da igual. es tan costoso salir de este pais que acabar en una cuneta no me quita el sueño.