periodistas21.blogspot.com/2010/01/el-fracaso-de-jamendo.... por andresrguez el 12-01-2010 20:38 UTC publicado el 12-01-2010 22:10 UTC
Jamendo, la web de distribución de música libre con licencias abiertas Creative Commons está en venta para lograr 1,5 millones de euros y poder seguir funcionando. ¿Es el fracaso de la empresa o una crisis de la música libre?
#101 A mi cuando me gusta un grupo voy directamente al propio grupo y les digo de comprarles el CD, me salto todos los intermediarios. Muchas veces el propio grupo me dice que ni me lo compre, que me mandan ellos los mp3's.
#103 Todo proyecto necesita de inversión y jamendo no se salva. Todas las starts ups y no tan start ups hacen rondas de negociación para pescar fondos. Si no los logran fracasan evidentemente.
Hootsuite acaba de pillar 1,9 millones de $ por ejemplo y nadie ha titulado 'Hootsuite se libra del fracaso'
No digo que Jamendo lo esté haciendo de perlas ni tampoco lo contrario, desconozco por completo su modelo de negocio y es posible que las estén pasando magras pero de ahí a titular 'el fracaso de Jamendo' me parece cuando menos amarillista.
#104#102: perdona?? no es socio fundador, los fundadores son Daniel Ek y Martin Lorentzon que tienen un 51% de spotify entre ambos
luego varias empresas tienen acciones, incluidas discograficas (sony, universal, warner), financieras que invirtieron en spotify en su fase inicial y otros inversores...
Ludvig Strigeus, el creador de uTorrent, solamente tiene un 2% de spotify, eso lo consideras tu importante? como ya he dicho el solamente trabaja en spotify para darle nombre y imagino que en su contrato se incluian las acciones que tiene (porque asi hay fanboys analfabetos que piensan que spotify es de la misma gente que uTorrent, y como utorrent mola porque me deja bajarme el porno guarro y los juegos de tiros, pues spotify tambien mola !)
#105 Vaya, por fin una noticia que nos hace reflexionar en serio sobre el tremendo desafio que supone plantear una alternativa al modelo de negocio de la música de toda la vida.
Lo primero, ¿ queremos música con calidad profesional? Si la respuesta es sí tendremos que interiorizar de una vez que esa calidad hay que pagarla, porque cuesta mucho dinero producirla.
Segundo, colgar tu música en Internet y hacerla accesible a todo el mundo no significa que todo el undo la vaya a escuchar, es igual de difícil que antes porque hoy día cualquiera que hace música la tiene colgada en Internet, es abrumadora la cantidad que hay.
Tercero, ¿ es la promoción clásica la única forma de destacar entre el "ruido" de tanta oferta musical? Pienso que no, cuando la gente se acostumbre masivamente a los sistemas de recomendación tipo Pandora o Last FM, nos iremos acercando progresivamente a la situación ideal de que los artistas más visibles sean los que más valen o más mérito tienen.
Cuarto, el dinero está en los conciertos. Qué gran verdad! El problema es que para dar conciertos hay que ser conocidos primero. Si te arriesgas a hacer una gira por tu cuenta simpemente porque tienes muchas visitas en MySpace, lo más probable es que te arruines y no lo intentes más. Si tu idea es que un promotor te contrate al enseñarle las estadísticas de visitas de tu web, te deseo suerte, pero mucha, lo más probable es que se rian de ti.
Quinto, lo que necesitamos es aunar fuerzas, estrujar nuestros cerebros en común para encontrar esos modelos de negocio alternativos, no sólo pensar en cómo montarnoslo para que podamos bajar gratis toda la música que nunca podremos escuchar en toda nuestra vida.
Hasta yo, un melómano de toda la vida y ahora músico profesional, he caido en la trampa de la inmediatez y la impaciencia de los tiempos que corren. No escucho los discos como los escuchaba antes. Cuando pagaba por ellos los exprimía. Cuando alquien me pasaba una cinta también la exprimia si me gustaba, pero si me gustaba mucho, me hacía un seguidor incondicional del grupo y compraba toda su música e intentaba ir a sus conciertos. Antes tenía esa paciencia y era un disfrute. Ahora parece que no se disfruta tanto de a música. Hay que empezar por valorarla. Una cosa es el precio q se paga y otra cosa es el valor que tiene. La música es lo más preciado para mi, ¿ y para vosotros? ( Toda esta última parrafada es muy personal, será por las horas a las que la he escrito).
Por cierto, y ya de camino, el que haya llegado hasta aquí, que ya tiene su mérito, si siente curiosidad, puede pasarse a escuchar la música que hacemos. Somos un grupo DIY ( Do It Yourself) , es decir, Juan Palomo ( yo me lo guiso y yo me lo como) , tenemos sello propio para lanzar y promocionar nuestra música, hemos conseguido colocar nuestro segundo videoclip en 40 Latino ( compitiendo con multinacionales y discograficas independientes) , nuestro segundo single en algunas radios comerciales, para así darnos a conocer lo suficiente como para que un promotor de conciertos apueste por nuestro directo. Por cierto, tampoco damos de lado a INternet, al revés, somos pioneros teniendo una red social como web oficial del grupo para seguidores y además, tenemos n canal de televisión por móvil donde retransmitimos en directo conciertos y eventos de todo tipo. Hoy, por ejemplo, hemos retransmitido nuestra visita a Canal Sur TV, donde nos han hecho una entrevista muy chula.
#107#105 comento lo tuyo
01. No hacía falta una noticia como esta para reflexionar en serio sobre el tema.
02. ¿queremos música con calidad profesional? Depende, quiero buena música con unos mínimos que muchas veces se alcanzan con un sencillo estudio de grabación casero. La histótia de músicas no tancomerciales como el jazz o el blues están cimentadas en producciones de lo más parco y no por ello desmerecen como grandísimas obras.
03. 'colgar tu música en Internet no significa que todo el undo la vaya a escuchar' No pero de lo que estoy seguro es que por la vía tradicional las demos acaban en una caja olvidadas o en un container por lo que tu público se reduce considerable y lógicamente.
04. '¿es la promoción clásica la única forma de destacar entre el "ruido" de tanta oferta musical?' la música como cualquier cosa necesita de gente que la mueva, la revolución digital e internet no significa que todos los tipos de profesionales que viven de la música sean innecesarios y extiendo esto a tus puntos cuatro y cinco.
05. 'No escucho los discos como los escuchaba antes' Contra eso lo que procuro es educar a mi hija para que escuche 'como antes' y valore que es bueno y que es comercial.
06. 'Ahora parece que no se disfruta tanto de a música' No le lo parece y menos digno de generalizar
07. No me malinterpretes: Ánimo con vuestra música!
#109 Estoy registrado en jamendo desde casi sus inicios pero nunca lo he usado habitualmente. Nunca he entendido muy bien como funciona, me parece que le falta algo. No es un sitio en el que puedas navegar con facilidad y encontrar lo que buscas. Supongo que tampoco estuve el suficiente tiempo para habituarme al sitio pero no todo el mundo tiene la paciencia necesaria. Seguro que con una reestructuración y un acceso más fácil a los contenidos la cosa funcionaría mejor.
El problema del segundo punto de tu comentario es que hablas desde el supuesto de que toda la música es igual o a de ser igual y toda se puede producir en las mismas condiciones y con los mismos medios...lo siento,pero no es lo mismo grabar un disco instrumental de guitarra clásica que grabar(nos) a un grupo de metal de 7 personas...y no te digo nada si quieres grabar algo combinado con sonidos sinfónicos y un coro detrás...sí,un sinte y un sampler pueden dar el pego para las partes de orquesta...pero a la hora de la verdad sólo un coro de 30 personas suena como un coro de 30 personas..y meterlos en mi sótano o en mi local de ensayo es dificil...sí,ya sé,podría hacer una música más sencilla y menos pretenciosa...pero entonces no sería la obra que tengo en mente...
#111 La música libre funciona, pretender que el amateurismo se ponga a la altura de lo profesional NO. Es el gran error de los muchos Internautas es que creen que esto de la música se hace con "palicos y cañicas", que es barata producir y que depende exclusivamente de una pasión esencial y mágica que es suficiente para conmover el alma humana, pues vale...
Además, vosotros no os acordaréis pero ya existió una web como esta que se llamaba VITAMINIC y con una buena publicidad (y estoy hablando de hace una década...) y también se fue al garete, la única que funciona de este tipo es Myspace y por razones muy diferentes a las de Jamendo.
Otra cosa que algunos no sabréis es que el que fue el grupo español con más visitas en myspace, al menos antes, era un grupo de metal madrileño bastante duro...tenían unas estadísticas brutales, un autentico fenómeno lo que ocurrió con su maqueta...pero luego a sus conciertos, fuera de Madrid, nunca iban más de 100 personas e incluso han tocado en salas vacías en lugares donde se podía esperar otra cosa. Ellos mismos decían en las entrevistas que un grupo de pop de los 40 no tenía ni el 10% de sus visitas en myspace pero luego llenaban Las Ventas, que Internet era un espejismo muchas veces.
Hay mucho mito y mucha tontería y mucha gente hablando de cosas que en realidad desconoce en esto de la música en la red
PD: El grupo al que me refiero es Avenus and Silhouttes.
#112 ¿Criticamos que la música de calidad en Jamendo no sea mayoría, o criticamos que no lo sea en comparación con lo que hay "ahí fuera"? Porque navegar un rato sin rumbo por Spotify podría traer la sorpresa de que, oh... ¡en los canales convencionales ocurre exactamente lo mismo!
#114 Yo como miembro de una banda que publica música Creative Commons me interesé por Jamendo, me registré e intenté subir la maqueta de mi grupo. Digo intenté, porque la gestión para las bandas en esta web es demencial, en general la usabilidad de esta web tiende a cero y este tipo de cosas acaban echando para atrás tanto a oyentes como a músicos.
Dejando a parte el tema de la escasa promoción y de la calidad de los grupos, simplemente la web no es buena, no es intuitiva, no es agradable de utilizar y eso me parece también un gran problema.
Pero bueno, ya que al final conseguí subir la maqueta de mi grupo pongo el enlace por si a alguien le apetece escucharlo:
#115 Un cambio en el modelo musical es posible, pero comporta un cambio de actitud. Se le llama “evolución”.
Jamendo está en el camino de la evolución como un eslabón más de la cadena. Jamendo no es la evolución por si sola. Hay que hacer muchas más cosas: promover conciertos Creative Commons o Copyleft, escuchar música libre por la radio convencional, convencer a músicos tradicionales que pueden usar otro tipo de licencias y aún así tener más control sobre su obra, etc.
La música libre no se está muriendo, ni la copyright, pero como dice #103 un ampliación de capital de Jamendo no es el fin de la música libre, como una ampliación de capital del Real Club Deportivo Mallorca no es el fin del fútbol ni de las sociedades anónimas deportivas.
P.D.: Para mí, Jamendo siempre ha tenido un serio y grave problema de comunicación que, sino no mejora, será su talón de Aquiles.
#116#104 vale tienes razon, spotify es idea original de Ramoncín, el diseño de la arquitectura de software corre a cargo de Tedy Bautista, y el diseño de interacción es obra de Rosarito.
Perdóname por ser fanboy de esos que dices, y gracias por dejarme vivir.
#117 Desde hace mucho tiempo siempre que se ha hablado de música creative commons se asocia a Jamendo, como si fuese la única manera de conseguir música con esta licencia.
He de decir que nunca he escuchado nada de allí porque no conozco lo que me ofrecen y no acabo de entender como tienen organizada la web, y sin embargo me he hinchado a escuchar música en CC a partir de multitud de blogs especializados, que van comentando, describiendo y desgranando lanzamientos junto al link para conseguir los mp3.
A partir de aquí ya vas conociendo grupos que te gustan y los sigues directamente.
Si alguien quiere links, los puedo pegar aquí. En general suelo escuchar electrónica de todo tipo.
#121#49 pocos, porque estaban (y están) entre los más populares
También buceo entre el repertorio cuando me aburro y necesito música, cierto. A veces encuentras algo, a veces no. Pero vamos, eso mismo me pasa si escucho los 40 principales ^^
#122#105 Cito:
"Lo primero, ¿queremos música con calidad profesional? Si la respuesta es sí tendremos que interiorizar de una vez que esa calidad hay que pagarla, porque cuesta mucho dinero producirla.
"
¿Estás diciendo que los albumes que hay el Jamendo no tienen calidad?
Porque la distribución de los albumes es gratuita. Que Jamendo cierre no significa que deje de poder obtenerse esa música, sino que el portal web como tal no ha triunfado, no es rentable.
El problema de Jamendo es que el servicio de hosting y el mantenimiento de esa infraestructura compleja hay que pagarlo. No tiene que ver con la producción de la música, sino con el mantenimiento de un servidor con una aplicación web con una tasa de datos que haga streaming de tanta música.
Lo que hay que hacer es encontrar un sistema p2p libre que pueda ofrecer streaming de música necesitando nulo mantenimiento por parte de servidores centralizados, y que permita categorizar, buscar música similar e indexar de forma parecida a como hacía Jamendo.
#125#123 Bufff, ya no sé ni hacer spam en condiciones
En realidad el enlace que pones no es correcto. La gestión de Jamendo es tan caótica que acabé creando la banda dos veces, y el bueno es el Massena_(2), que es donde está la maqueta para bajar. En la dirección que has puesto tú no hay gran cosa.
Hootsuite acaba de pillar 1,9 millones de $ por ejemplo y nadie ha titulado 'Hootsuite se libra del fracaso'
No digo que Jamendo lo esté haciendo de perlas ni tampoco lo contrario, desconozco por completo su modelo de negocio y es posible que las estén pasando magras pero de ahí a titular 'el fracaso de Jamendo' me parece cuando menos amarillista.
luego varias empresas tienen acciones, incluidas discograficas (sony, universal, warner), financieras que invirtieron en spotify en su fase inicial y otros inversores...
Ludvig Strigeus, el creador de uTorrent, solamente tiene un 2% de spotify, eso lo consideras tu importante? como ya he dicho el solamente trabaja en spotify para darle nombre y imagino que en su contrato se incluian las acciones que tiene (porque asi hay fanboys analfabetos que piensan que spotify es de la misma gente que uTorrent, y como utorrent mola porque me deja bajarme el porno guarro y los juegos de tiros, pues spotify tambien mola !)
Lo primero, ¿ queremos música con calidad profesional? Si la respuesta es sí tendremos que interiorizar de una vez que esa calidad hay que pagarla, porque cuesta mucho dinero producirla.
Segundo, colgar tu música en Internet y hacerla accesible a todo el mundo no significa que todo el undo la vaya a escuchar, es igual de difícil que antes porque hoy día cualquiera que hace música la tiene colgada en Internet, es abrumadora la cantidad que hay.
Tercero, ¿ es la promoción clásica la única forma de destacar entre el "ruido" de tanta oferta musical? Pienso que no, cuando la gente se acostumbre masivamente a los sistemas de recomendación tipo Pandora o Last FM, nos iremos acercando progresivamente a la situación ideal de que los artistas más visibles sean los que más valen o más mérito tienen.
Cuarto, el dinero está en los conciertos. Qué gran verdad! El problema es que para dar conciertos hay que ser conocidos primero. Si te arriesgas a hacer una gira por tu cuenta simpemente porque tienes muchas visitas en MySpace, lo más probable es que te arruines y no lo intentes más. Si tu idea es que un promotor te contrate al enseñarle las estadísticas de visitas de tu web, te deseo suerte, pero mucha, lo más probable es que se rian de ti.
Quinto, lo que necesitamos es aunar fuerzas, estrujar nuestros cerebros en común para encontrar esos modelos de negocio alternativos, no sólo pensar en cómo montarnoslo para que podamos bajar gratis toda la música que nunca podremos escuchar en toda nuestra vida.
Hasta yo, un melómano de toda la vida y ahora músico profesional, he caido en la trampa de la inmediatez y la impaciencia de los tiempos que corren. No escucho los discos como los escuchaba antes. Cuando pagaba por ellos los exprimía. Cuando alquien me pasaba una cinta también la exprimia si me gustaba, pero si me gustaba mucho, me hacía un seguidor incondicional del grupo y compraba toda su música e intentaba ir a sus conciertos. Antes tenía esa paciencia y era un disfrute. Ahora parece que no se disfruta tanto de a música. Hay que empezar por valorarla. Una cosa es el precio q se paga y otra cosa es el valor que tiene. La música es lo más preciado para mi, ¿ y para vosotros? ( Toda esta última parrafada es muy personal, será por las horas a las que la he escrito).
Por cierto, y ya de camino, el que haya llegado hasta aquí, que ya tiene su mérito, si siente curiosidad, puede pasarse a escuchar la música que hacemos. Somos un grupo DIY ( Do It Yourself) , es decir, Juan Palomo ( yo me lo guiso y yo me lo como) , tenemos sello propio para lanzar y promocionar nuestra música, hemos conseguido colocar nuestro segundo videoclip en 40 Latino ( compitiendo con multinacionales y discograficas independientes) , nuestro segundo single en algunas radios comerciales, para así darnos a conocer lo suficiente como para que un promotor de conciertos apueste por nuestro directo. Por cierto, tampoco damos de lado a INternet, al revés, somos pioneros teniendo una red social como web oficial del grupo para seguidores y además, tenemos n canal de televisión por móvil donde retransmitimos en directo conciertos y eventos de todo tipo. Hoy, por ejemplo, hemos retransmitido nuestra visita a Canal Sur TV, donde nos han hecho una entrevista muy chula.
www.olefunk.com
01. No hacía falta una noticia como esta para reflexionar en serio sobre el tema.
02. ¿queremos música con calidad profesional? Depende, quiero buena música con unos mínimos que muchas veces se alcanzan con un sencillo estudio de grabación casero. La histótia de músicas no tancomerciales como el jazz o el blues están cimentadas en producciones de lo más parco y no por ello desmerecen como grandísimas obras.
03. 'colgar tu música en Internet no significa que todo el undo la vaya a escuchar' No pero de lo que estoy seguro es que por la vía tradicional las demos acaban en una caja olvidadas o en un container por lo que tu público se reduce considerable y lógicamente.
04. '¿es la promoción clásica la única forma de destacar entre el "ruido" de tanta oferta musical?' la música como cualquier cosa necesita de gente que la mueva, la revolución digital e internet no significa que todos los tipos de profesionales que viven de la música sean innecesarios y extiendo esto a tus puntos cuatro y cinco.
05. 'No escucho los discos como los escuchaba antes' Contra eso lo que procuro es educar a mi hija para que escuche 'como antes' y valore que es bueno y que es comercial.
06. 'Ahora parece que no se disfruta tanto de a música' No le lo parece y menos digno de generalizar
07. No me malinterpretes: Ánimo con vuestra música!
El problema del segundo punto de tu comentario es que hablas desde el supuesto de que toda la música es igual o a de ser igual y toda se puede producir en las mismas condiciones y con los mismos medios...lo siento,pero no es lo mismo grabar un disco instrumental de guitarra clásica que grabar(nos) a un grupo de metal de 7 personas...y no te digo nada si quieres grabar algo combinado con sonidos sinfónicos y un coro detrás...sí,un sinte y un sampler pueden dar el pego para las partes de orquesta...pero a la hora de la verdad sólo un coro de 30 personas suena como un coro de 30 personas..y meterlos en mi sótano o en mi local de ensayo es dificil...sí,ya sé,podría hacer una música más sencilla y menos pretenciosa...pero entonces no sería la obra que tengo en mente...
Además, vosotros no os acordaréis pero ya existió una web como esta que se llamaba VITAMINIC y con una buena publicidad (y estoy hablando de hace una década...) y también se fue al garete, la única que funciona de este tipo es Myspace y por razones muy diferentes a las de Jamendo.
Otra cosa que algunos no sabréis es que el que fue el grupo español con más visitas en myspace, al menos antes, era un grupo de metal madrileño bastante duro...tenían unas estadísticas brutales, un autentico fenómeno lo que ocurrió con su maqueta...pero luego a sus conciertos, fuera de Madrid, nunca iban más de 100 personas e incluso han tocado en salas vacías en lugares donde se podía esperar otra cosa. Ellos mismos decían en las entrevistas que un grupo de pop de los 40 no tenía ni el 10% de sus visitas en myspace pero luego llenaban Las Ventas, que Internet era un espejismo muchas veces.
Hay mucho mito y mucha tontería y mucha gente hablando de cosas que en realidad desconoce en esto de la música en la red
PD: El grupo al que me refiero es Avenus and Silhouttes.
Eeeen fin.
Dejando a parte el tema de la escasa promoción y de la calidad de los grupos, simplemente la web no es buena, no es intuitiva, no es agradable de utilizar y eso me parece también un gran problema.
Pero bueno, ya que al final conseguí subir la maqueta de mi grupo pongo el enlace por si a alguien le apetece escucharlo:
www.jamendo.com/es/artist/Massena_(2)
Jamendo está en el camino de la evolución como un eslabón más de la cadena. Jamendo no es la evolución por si sola. Hay que hacer muchas más cosas: promover conciertos Creative Commons o Copyleft, escuchar música libre por la radio convencional, convencer a músicos tradicionales que pueden usar otro tipo de licencias y aún así tener más control sobre su obra, etc.
En Palma ya lo hemos empezado a hacer por la parte que nos toca como promotores: meneame.net/story/concierto-creative-commons-15-enero-palma-mallorca.
La música libre no se está muriendo, ni la copyright, pero como dice #103 un ampliación de capital de Jamendo no es el fin de la música libre, como una ampliación de capital del Real Club Deportivo Mallorca no es el fin del fútbol ni de las sociedades anónimas deportivas.
P.D.: Para mí, Jamendo siempre ha tenido un serio y grave problema de comunicación que, sino no mejora, será su talón de Aquiles.
Perdóname por ser fanboy de esos que dices, y gracias por dejarme vivir.
He de decir que nunca he escuchado nada de allí porque no conozco lo que me ofrecen y no acabo de entender como tienen organizada la web, y sin embargo me he hinchado a escuchar música en CC a partir de multitud de blogs especializados, que van comentando, describiendo y desgranando lanzamientos junto al link para conseguir los mp3.
A partir de aquí ya vas conociendo grupos que te gustan y los sigues directamente.
Si alguien quiere links, los puedo pegar aquí. En general suelo escuchar electrónica de todo tipo.
no es mi culpa que seas incapaz
También buceo entre el repertorio cuando me aburro y necesito música, cierto. A veces encuentras algo, a veces no. Pero vamos, eso mismo me pasa si escucho los 40 principales ^^
"Lo primero, ¿queremos música con calidad profesional? Si la respuesta es sí tendremos que interiorizar de una vez que esa calidad hay que pagarla, porque cuesta mucho dinero producirla.
"
¿Estás diciendo que los albumes que hay el Jamendo no tienen calidad?
Porque la distribución de los albumes es gratuita. Que Jamendo cierre no significa que deje de poder obtenerse esa música, sino que el portal web como tal no ha triunfado, no es rentable.
El problema de Jamendo es que el servicio de hosting y el mantenimiento de esa infraestructura compleja hay que pagarlo. No tiene que ver con la producción de la música, sino con el mantenimiento de un servidor con una aplicación web con una tasa de datos que haga streaming de tanta música.
Lo que hay que hacer es encontrar un sistema p2p libre que pueda ofrecer streaming de música necesitando nulo mantenimiento por parte de servidores centralizados, y que permita categorizar, buscar música similar e indexar de forma parecida a como hacía Jamendo.
así si funciona el enlace
la proxima vez ya se que solo tengo que tirarte un cacahuete y hacer una ñoñeria
En realidad el enlace que pones no es correcto. La gestión de Jamendo es tan caótica que acabé creando la banda dos veces, y el bueno es el Massena_(2), que es donde está la maqueta para bajar. En la dirección que has puesto tú no hay gran cosa.
En fin...que le den a Jamendo: www.massena.es/