Publicado hace 11 años por Feindesland a libertadparalahumanidad.wordpress.com

A partir de hoy Filadelfia detendrá a los que dan de comer a las personas sin hogar en lugares públicos al aire libre Este viernes 8 de junio ha entrado en vigor en Filadelfia la ley que criminaliza dar de comer a los pobres y los sintecho en lugares públicos.

Comentarios

D

#80

¿Quieres que la gente lea el manifiesto comunista?
¿Podrias mostrarnos donde pone en ese manfiesto comunista las mismas politicas de marginacion contra los necesitados, el parrafo, exponerlo tu, en vez de tener que leer todo el manifiesto el que quiera saber a lo que te refieres?
Es mas facil, si quieres que la gente vea lo que quieres mostar, que pongas el parrafo, y si lo quieren contrastar, dar a F3, a buscar y escriban el parrafo, para encontrarlo en el manifiesto y poder verificar lo que dices.
Si no quieres, y quieres que la gente se lo lea enterito, pues nada.

Un saludo.

RoyBatty66

#86 El manifiesto en sí no llega a 20 páginas, tampoco es tanto, aunque se entiende mucho mejor con las notas y comentarios.

Podría hacer varias referencias, pero sin duda empezaría por intentar comprender el concepto de materialismo histórico y como hacen uso de el (Marx y Engels) para analizar la explotación del hombre por el hombre.

Al analizar las ideas sociales, se dieron cuenta de que estas estaban determinadas principalmente por los intereses económicos de las clases dominantes. Que en todas las sociedades históricas, la justicia, el derecho, la estética, la filosofía, la política, el estado, la moral, la sexualidad, la ética o la religión no son neutrales o imparciales, sino que son un complemento indispensable para apoyar y sustentar la explotación de la clase explotadora.

D

#87

¿Propusieron algo distinto a todo esto de lo que se dieron cuenta?

Muchas gracias por indicar donde hacen referencia al tema.
Disculpa mi ignoracia sobre el manifiesto y que te vuelva a preguntar de nuevo...
Pero ignoro si propusieron algo diferente o aceptaron eso de lo que se dieron cuenta como algo correcto y perpetuable.
Gracias por tu interes, y entendere que no quieras mostrarme mas, habiendo linkeado el manifiesto para que el que quiera, descubra por si mismo lo que alli esta escrito.
Un saludo.

D

#87

Creo que lo encontre...

Cinco años antes de escribir El Manifiesto Comunista, Marx le indicaba a su amigo Ruge
en una carta: “Lo que nos toca hacer ahora, es criticar todo lo existente sin contemplaciones…”.
Tres años antes en un artículo en Los Anales Franco-Alemanes, indicaba que es imprescindible
hacer una “crítica implacable de todo lo existente”, y muy especialmente una “crítica de las
armas” de los explotadores, entendidas estas armas, como todo lo que constituye la ideología
establecida, la verdad oficial y el pensamiento único. Hay que criticar aquellos planteamientos
ideológicos tan claros y básicos, que todos los dan por ciertos y que nadie los pone en duda, pues
estos son posiblemente, las armas de los explotadores.
Engels explicó en el entierro de Marx, de forma muy simple y sencilla para que pudieran
entenderlo las pocas personas allí presentes, sus dos grandes descubrimientos: “Marx descubrió
la ley del desarrollo de la historia humana. El hecho, tan sencillo, pero oculto bajo la maleza
ideológica, de que el hombre necesita, en primer lugar, comer, beber, tener un techo y vestirse;
antes de poder hacer política, ciencia, arte, religión, etc. Que por tanto, la producción de los
medios de vida inmediatos y materiales, y por consiguiente, la correspondiente fase económica
de desarrollo de un pueblo o una época, es la base a partir de la cual se han desarrollado las
instituciones políticas, las concepciones jurídicas, las ideas artísticas e incluso las ideas
religiosas de los hombres, y con arreglo a la cual deben por tanto explicarse, y no al revés,
como hasta entonces se había venido haciendo. Pero no sólo es eso. Marx también descubrió la
ley específica que mueve el actual modo de producción capitalista, y la sociedad burguesa que
este origina. El descubrimiento de la plusvalía, iluminó de pronto estos problemas, mientras que
todas las investigaciones anteriores, tanto las de los economistas burgueses, como las de los
críticos socialistas, habían vagado en las tinieblas.”

Marx hace dos descubrimientos primordiales. Por una parte, que el capitalista siempre
obtiene una plusvalía o beneficio, con el que explota al obrero. Por otro, que en todas las épocas
históricas ha existido esa explotación, y que los sistemas económicos y productivos en que se
han asentado las distintas formas de explotación a través de los tiempos, son los que han
generado las ideologías de las distintas épocas históricas. Estas ideologías o estructuras de
pensamiento social, como es lógico, defienden y sustentan el sistema de explotación existente en
cada sociedad.
Por todo lo expuesto, hay que abandonar todo razonamiento de tipo ideológico y razonar
desde puntos de vista económicos y materialistas, para no caer en las trampas ideológicas de los
explotadores. Hay que desmontar esas trampas ideológicas, que constituyen sus armas. Las ideas
sociales son subjetivas y varían en cada lugar y en cada momento histórico, los razonamientos
materialistas son objetivos e invariables, permaneciendo inmutables a lo largo de los tiempos.
Marx y Engels no condenan la explotación del hombre por el hombre porque la consideren
injusta, moralmente mala, éticamente reprobable o por cualquier otra causa ideológica. Lo que
les dicen a los trabajadores, es que deben oponerse a esta explotación, porque para ellos es
material y económicamente lesiva. Por ello deben unirse, para defender con más fuerza sus
intereses materiales

Gracias por todo.

RoyBatty66

#97 Hay que tener en cuenta el marco histórico y sociológico en el que se escribió el manifiesto.
No hay de qué

p

#11 millonarios, como aquí

Ramanutha

#11 Como ya han respondido a otro comentario, estas leyes han sido aprobadas por psicópatas.

Gazpachop

#12 Creo que simplemente nos estamos volviendo locos y nos estamos jodiendo nuestra propa existencia..

D

Aquí no vale la excusa de que "son mafias", es que si se da comida, la supuesta mafia no ganaría nada. Aquí lo que se busca es aumentar las diferencias entre clases.

#12: No, no es feudalismo, es que en la cúspide tenemos a auténticos sicópatas.

D

#4

No, porque querrias enseñarles una leccion, y hacer algo con su estupidez.

Me parece que esta claro con su politica, que quieren que muchos mueran, y por ello castiga el mantenerlos con vida a traves de la "justicia" y sus leyes, para que les dejen morir y nadie les ayude.
Asesinatos por negligencia por parte de los politicos de alli, y hacer por ley, que el que quiera ser diligente, no lo sea, bajo castigo judicial.

No serias igual que ellos, en este caso, porque te importa su estupidez, porque afecta a los demas, y aunque no te afecte porque tu no vives alli en Filadelfia, tienes empatia, cosa de la que ellos carecen.

Yo lo que ellos proponen para los que no tienen para comer, se lo aplicaba a ellos, quitandoles todo, para que no tengan para comer, y prohibir que les diesen de comer, ni les ayudasen en nada a ellos exclusivamente...
Aunque creo que mucha gente se pasaria la prohibicion por el arco del triunfo, por compasion, y eso les salvaria a estos miserables dirigentes politicos, como salva a otros que no tienen para comer de igual forma, la compasion de las personas que tienen sentimientos con respecto al resto de sus semejantes.

Pero aprenderian algo, fijo, de no pedir para los demas, lo que no querrias para ti mismo en las mismas condiciones.
Quizas aprenderian a ser mas empaticos y menos psicopatas.
Un saludo.

D

El capitalismo

Dab

#14 El capitalismo neoliberal, puntualicemos
#15 Por supuesto que eres un gato

Feindesland

#1 Hecho.

lotto

#2 Gracias, asi queda mucho más claro

f2105

Hace un buen rato que estoy pensando en encontrar algo lógico cómo para que apliquen esas leyes y que me permita no echar espuma por la boca, pero es que no la encuentro. Lo único que creo es que el siguiente paso será la pena capital para quien le guste y disfrute siendo pobre y sin techo ni comida...

No lo entiendo. Los pobres, ¿hacen picnics y fiestas en la calle?

#57 Tienes razón, pero faltan algunos datos, cómo por ejemplo, saber la situación de los comedores sociales en esas ciudades. No hay que irse muy lejos y mirar en España. La situación de los comedores sociales empieza a ser muy, pero que muy crítica, y que no salgan en las noticias no elimina el problema. Cuando la gente vaya a un comedor social y le digan que ya no hay ni un trozo de pan, a ver que hace esa persona. Dudo muy mucho que la gente sea "vaga" hasta para comer...

#1 Tiempo al tiempo.

Orlando fue la primera ciudad en EE. UU. que declaró ilegal alimentar a los pobres al aire libre. Houston dice estar preparado para aprobar la misma normativa. En Dallas y Tampa, Santa Mónica y Los Ángeles ya se producen arrestos por alimentar a los sin hogar en las calles. El 24 de marzo Filadelfia aprobó la ley que prohíbe “todo tipo de alimentación de una gran cantidad de gente” en parques y otras zonas públicas al aire libre.

dankz

#15 Vinieron a por los pobres, pero como yo no era pobre (por ahora) no dije nada ...

Creades

#15 mierda!!! yo soy pobre, tengo un monton de gatos y me gusta salir a dar de comer a las palomas

oh oh...

JoulSauron

#0 deberías pedir un cambio de enlace como indica #42 o si no, te votarán negativo.

piratux

Detenerlos, han entrado en los bosques del magnate (/Robin Hood)

sabbut

Esto es lo que pasa cuando el dinero está por encima de las personas.

OCLuis

¿Pero que mundo les estamos dejando construir?
¿No les basta con dejarles sin trabajo, sin casa y sin dinero?
¿Ahora también quieren que renuncien a la caridad?

D

#18 "en lugares públicos". La medida en sí es una putada pero hay que tener claro que no lo prohíben al 100%.

jacm

Siempre nos cabe la posibilidad de enviar a los pobres a inflarse de mariscos a Puerto Banús con dinero público. Eso sí es legal como todos sabemos.

P

¿Dónde está tu Dios ahora?

D

Hace ya un año el alcalde de Orlando, que debe ser una “personalidad” del estilo Ana Botella, ya llamó terrorismo alimentario a esto. http://www.democracynow.org/es/blog/2011/6/30/terrorismo_alimentario_en_el_mgico_mundo_de_disney
Refiriéndose a lo mismo pero en otro estado. Yo creo que ahí les duele y eso es lo que más terror les genera.

Miguel_Martinez_1

Nos hemos vuelto locos, en vez de atacar y solucionar el problema lo ocultamos.
Próxima propuesta todo pobre sin techo alistado obligatoriamente y para Afganistán.
El problema de la clase política es un "un universal".

Àgora_Vilamajor

No quieren pobres, quieren ladrones, pues a estos si que saben como tratarlos: más policía y más cárceles.

HASMAD

Nos tratan como a las pobres bestias del zoo con su cartel de "Prohibido dar de comer a los animales".

Victor_Martinez

los pobres pondrán carteles que diga, denme dinero, no me den comida que no quiero que les pase nada malo a ustedes

D

Me parece correcto.

Los sin techo deben comer en lugares adecuados para ello, como los comedores sociales. Para eso está la caridad. Es un asco pasear por las calles de cualquier ciudad estadounidense y encontrártelas sucias debido a los restos de comida, bebida y orines que dejan los sin techo.

D

#57 asqueroso es ver a una persona sin medios económicos para subsistir y tener que pensar que hay sinvergüenzas que se ríen de su desgracia creyéndose nobles medievales de panza hinchada. Puaj, me da náuseas. Que los encierren en centros de internamiento, lejos de mí y mis conocidos.

Er_Pashi

#57. Tienes razón. Me parece que en EEUU también está prohibido dar de comer a las ratas. Mendigos, ratas... más o menos lo mismo ¿no?

D

#66 Supongo que será tu opinión, porque yo no he hecho ni directa ni indirectamente ninguna comparación similar.

L

#67 Creo que a lo que te ha hecho #66 se le llama la falacia del hombre de paja...

D

#57

Lo que es un asco, es que esten mendigos en la calle y nadie les ayude y pasen de largo todos los ciudadanos sin hacer nada, sobre todo los que no tienen problemas economicos y tienen una vida en la que se dan todos los placeres y lujos que les da la gana, porque tienen una capacidad economica sobrante, a los cuales no les falta de nada, ni caprichos de mierda, y aun asi les sobre dinero y sean tan egoistas que no quieran ayudar a nadie, porque su forma de vida es acaparar y no dar nada a nadie.

Y lo que da mas asco todavia, es que te quejes de que cuando caminas por las calles de alli, te importe mas la suciedad a que una persona no tenga para comer.

¿Y si no hay suficiente comedores sociales, ni comida en esos comedores sociales, para los mendigos que existen alli?

Ver a un tipo comer en la calle, porque no tiene hogar, no es tan malo, chaval, aunque deje suciedad...

Lo que da asco, es que haya tanta vivienda vacia que no se da a la gente sin hogar, porque se busca un beneficio, negociando con bienes basicos, al igual que hacen con la alimentacion, y mas asco da, que ni los bancos que tienen una cartera de inmuebles, no los ofrezcan a los que lo necesitan, y sean mas una inmobiliaria que un banco al servicio de los ciudadanos.
Es detestable que todo lo que debe ser social, sea un negocio lucrativo.

Mira, si lo ves de otra forma, al ver que no te convence la compasion y eres estupido, que sepas, que con tanta suciedad en la calle, contratan mas barrenderos y crearan mas puestos de trabajo, seguro que si te digo esto, como no tienes mucha empatia, te convence mas y permitirias que haya gente que no tiene donde ir, el comer en la calle y que les den comida, como mucha gente da comida a los gatos que se encuentra por las calles, por compasion y empatia.
Estupido es el que hace o dice estupideces, tu dices estupideces, haz algo con tu estupidez, o acabaran llamandote estupido como lo he hecho yo, asi dejaran de relacionarte personalmente con la estupidez.

Quizas si tu fueses un mendigo de alli, de Filadelfia, cambiarias tu forma de pensar un poco, y serias mas considerado con la vida humana, por ser la tuya propia la que esta en juego.
Pero como tu no tienes los problemas de por si que conlleva ser un mendigo, te importa lo que ensucian por encima de las vidas de las personas, por no ser la tuya propia...

No quiero llamarte egoista, pero aparentas serlo un huevo.

PD: Todos los negativos que pueda acarrear llamar a una persona por su nombre, sera bien recibidos, por haber despreciado a una persona que desprecia a otras personas, y de buena gana acepto el castigo de negativos que se me quiera dar por ello porque para mi ha sido justo y me siento bien con ello, y tambien comprendere al que no le gusta mi descalificacion impuesta sobre quien desprecia la vida, siendo yo el voluntario de que reciba lo que da doctor_belfe, pero teniendo la intecion de que haga algo con su estupidez y deje de decir bobadas, gracias.

Un saludo.

D

#88 Mi nombre es Juan.

D

#90

Dices que tu nombre es Juan, que no es estupido.
¿No es eso?
Que te llames Juan, no significa que puedas o no, hacer o decir estupideces, y que por tus actos te conozcan.

Encantado de saber como te llamas.
El mio es Arturo, aunque no signifique mucho.

D

#92 No, llamarse Juan no es estúpido.

Por tu nick, pensaba que tu nombre era Detodo.

D

#93

Bien, veo que entiendes que llamarse Juan, no tiene nada que ver con la estupidez.
Que hay que hacer algo mas que llamarse Juan, para cometer una estupidez.
Y que tienes sentido del humor, tambien lo veo.
Pero hay cosas que son serias, lo entiendes tambien, ¿no?
Como por ejemplo la vida de las personas

D

#94 Dices que hay que hacer algo más que llamarse Juan para cometer una estupidez. ¿Quieres decir que si no te llamas Juan no puedes cometerlas?

D

#96

¿No quiero decir que si no te llamas juan no puedes cometerlas?

Digo de nuevo que hay que hacer algo más que llamarse Juan para cometer una estupidez
Con lo cual, digo que tu nombre no tienen nada que ver con la estupidez.
Que son tus actos los que tienen que ver con que seas estupido o no.

Y tambien veo, que te cuesta entender o que te gusta entretenerte bromeando con las personas y tomandolas el pelo.
Y me extraña que seas tan estupido como para no entender que el nombre no tiene nada que ver con ser o no ser estupido.
Asi que deja de entretenerte conmigo, que no quiero jugar a ningun juego tonto.

PD: Deja de ser tonto, si no quieres que pase de tus tonterias y te ignore por tonto y estupido.

r

Despues los defensores del capitalismo dirán que el capitalismo significa libertad, pero ¿acaso no puedo hacer lo que quiera con mi dinero?¿eso es la libertad del capitalismo?

petunio

si es que ya no se respetan los valores, malditos solidarios, que nos hacen quedar como el culo a los que no hacemos nada... Cárcel no, ¡silla eléctrica!

Visent

Eso no es una ley. Es un desbarre de un loco hijo de puta. Y no hay que hacer el más mínimo caso a esta barbaridad.

newbeni

y el papa que dice de todo esto? ahhhh, que ellos no se meten en politica

consuerte76

Lamentable a lo que está llegando este mundo podrido de codicia e hipocresía

jm22381

Sería mejor que arrestaran a los sintecho... así al menos tendrían un techo bajo el que dormir y una ración de comida.

saaannn

Me encanta este sistema que crea personas que no tienen dónde vivir ni qué comer y te multa si tratas de ponerle solución... en serio, qué puto asco.

ummon

Lo siguiente será penalizar la enpatia
Ya se sabe que ayudar a los necesitados va en contra de la libertad, según el ideario neoliberal

D

#23 Y ya puestos, penar también la ortografía.

ummon

#49 #27 Cosas del android, entre el teclado pequeño, las manazas y la poca agudeza visual que tengo pues pasan estas cosas.
Pero supongo que es más fácil suponer que soy un inculto.

Kami

#23 Siempre tengo la duda de si votar positivo porque estoy a favor del comentario, o negativo por haber escrito enpatia...dejémoslo en empate técnico

a

Obras de misericordia

Dar de comer al hambriento
Dar de beber al sediento
Vestir al desnudo
Visitar al enfermo
Visitar al preso
Dar posada al peregrino
Sepultar a los que mueren

DoñaGata

a alguien le extraña? pues esto sólo es el inicio...vamos hacia el medioevo y no estamos haciendo nada.

D

Increíble. Este tipo de noticias hacen que vaya perdiendo la fe en el ser humano.

Pakipallá

#21 pues si que tienes aguante... hace lustros que la perdí yo.

AaLiYaH

Genial, ayudar al prójimo por el país del primer mundo más ultrareligioso será un delito. Pero no siguen la palabra de Jesús?

a

me imagino que no harán picnics ni barbacoas en parques, ni ferias de ningún tipo al aire libre... y eso que me suena haberlo visto en sus películas. Claro, darán carnet de rico o marcarán a los pobres sin techo para que quede claro quién puede participar y quién no.

hamahiru

¿Eso también viene en la Biblia, o solo la usamos para lo que nos sale de las pelotas?

AdobeWanKenobi

Vamos que si ahora mismo el Jesucristo que tanto adoran allí se presentase, ¿lo metían en la cárcel por comunista, hippie y perroflauta?

p

Faltaría más: luego no paran de reproducirse y maullan toda la noche... ¿Habéis dicho a los gatos, verdad?

ipanies

Aquí pasa algo parecido en muchas ciudades con las palomas, la idea es que si les das de comer y por consiguiente, viven bien, se quedan en la ciudad... eso extrapolarlo a seres humanos es cuando menos cruel, y espero que los promotores de esta ley, en poco tiempo, la sufran en sus carnes.

D

¿Se les puede dar comida a los perros? Pueden alegar que como vemos esa raza de perros en los plenos del ayuntamiento, están confundidos.

pastafarian

Johnny... la gente esta muy loca! WTF!!

Stash

¿Eso no contraviene las otras leyes que se suelen aplicar en EEUU?
Si, esa de "dar de comer al hambriento"....

Ya puestos que organicen cacerías para erradicarlos.

polvos.magicos

¿Que se puede esperar de un gobierno que criminaliza la empatía y la generosidad con los que menos tienen?.

kapitolkapitol

y golpes en el pecho que se darán de lo CRISTIANOS que son minutos depués en la misa

ragar

Y nos quejamos de los hijos de puta que nos gobiernan por acá. Al final van a hacer a nuestros prebostes unos santos.

CapibaraMix

Qué tristeza me da con estas cosas, joder. Mira que hay gente cabrona. Menos mal que luego veo un barrendero haciendo de Bob Esponja y recupero un poco de aceptación por la humanidad

c

Supongo que lo hacen para que los sin techo mueran rapido de hambre o se vean obligados a robar para meterlos en la cárcel... Que asco de mundo.

D

Segun parece, se pretende catalogar a los "defensores de derechos" como una nueva especie.
Clasificación al canto.

L

Me gustaría que en España no lleguemos a eso, aunque por el camino que llevamos...

robustiano

Relacionadas:

http://www.meneame.net/go.php?id=1569071
http://www.meneame.net/go.php?id=618081
http://www.meneame.net/go.php?id=1631473
http://www.meneame.net/go.php?id=1627313
Etc., etc.

Es lo de siempre, criminalizar a las víctimas mientras los culpables se van de rositas...

nemesisreptante

Que bien viene Reddit alguna vez... http://i.imgur.com/dWZMF.jpg

Zuberio

Y a los que dan comida a las palomas se van de rositas! Se ve que esta mejor visto que dar de comer a un ser humano. Que mundo!

NapalMe

prohíbe “todo tipo de alimentación de una gran cantidad de gente” en parques y otras zonas públicas al aire libre.

Supongo que es para evitar concentraciones de "una gran cantidad de gente" en espació público, obligandoles a utilizar los espacios habilitados.
Aquí ocurre exactamente igual por otros motivos, cuando se junta demasiada gente que no les gusta a los vecinos, como en plaza cataluña en Barcelona o en sol en Madrid, también mandan la policía.

Fantas

Pues como lea esta noticia Rajoy...

D

Increible

o

Me cuesta creer que en todas las enmiendas y demás no haya nada que proteja la dignidad, el derecho a no morir de hambre... Lo que convertiría en dicha norma ilegal y nula de pleno derecho. Seguramente no se ha difundido lo suficiente (es lo que quiero creer, evidentemente).

a

esta parece tan absurdo que podria ser colgados en filadelfia...

y

Increible, me parecia hasta llegar a entender el no alimentar a los animales callejeros por el peligro de plagas y reproducción, pero no poder hacerlo con personas? Estamos llegando a un punto de deshumanizacion impresionante.. Si esta es la sociedad que pretenden construir...

P

Lo peor es que sus votantes estarán de acuerdo con esta norma.

WillAlvein

Hay veces que deseo que asesinen a los políticos HdP que hacen este tipo de leyes. Es lo que merecen.

e

Eso es para esconder la pobreza.Los edificios abandonados llenos de indigentes escondidos superarian a cualquier favela o villa de otros paises.

D

biba Satánnn!!

y

Pero sí se puede echar pan a las palomas o raspas a los gatos callejeros.

g

Pues los invitaremos a comer en casa.

D

Aqui se multa a los mendigos con 1500 euros, por pedir.
Hacen lo mismo, solo que castigan al mendigo y alli a los compasivos, pero el resultado es marginar y dejar morir de hambre al que necesita comer.
Un saludo de nuevo.

y

Hemos estado empatizando por encima de nuestras posibilidades.

D

#58

No ha llegado el tiempo en el que hayamos estado empatizando por encima de nuestras posibilidades, amigo.
Con la cantidad que se ha dado a los bancos, en todo el mundo, se podria dar de comer a todo el mundo durante muchisimo tiempo.
Por no decir que se tira montañas de comida, por no poder venderla en todo el mundo.
O que hay multitud por no decir millones de viviendas vacias en espera de hacer negocio en contraposicion de cada vez mas gente sin techo, viviendo en la calle.
Las posibilidades se tienen, pero se quiere sacar beneficio de todo, a costa de perder vidas humanas.

Es al reves, no se ha estado empatizando apenas nada, para las posibilidades que se tiene como civilizacion.
Y eso esta causando muchisimos problemas en el mundo.

Un saludo.

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