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Tan elocuente afirmación es de Pitágoras. Y desde el siglo VI a.c. parece que no hemos sido capaces de solucionar ese asunto. El último capítulo se escribe estos días en la Universidad de Sevilla, con la polémica medida de reconocer "el derecho a copiar" de los alumnos. De entrada hay que aclarar que no se reconoce el copiar como un derecho del alumno: se trata de "una medida garantista, para evitar la arbitrariedad de un profesor ante una mera sospecha de que un alumno está copiando".
menéame
Igualito que aquí.
Alumno: Yo no he copiado, ¿cómo dice eso?
P: Las nueve primeras respuestas son idénticas a las de tu compañero
A: Pues a lo mejor el que ha copiado es él
P: En la última pregunta tu compañero ha contestado "no lo sé" Y tú, "Yo tampoco"
y a mí que me da la sensación de que eso le da demasiado poder a un prfesor, dado que ni siquiera tiene que pillarte con las manos en la masa, sino que le vale con hacer una marquita para que el examen no sea corregido.
El texto lo dice claro:
"Los profesores encargados de la vigilancia comunicarán a la comisión de docencia del departamento (...) cualquier incidencia ocurrida en el transcurso de un examen
El punto 20.2 añade que "los estudiantes involucrados en las incidencias podrán completar el examen en su totalidad" y sólo podrán ser expulsados del aula "en el caso de conductas que interfieran el normal desarrollo del examen por parte de los demás estudiantes". Y el punto 20.3 reconoce a los profesores vigilantes del examen el derecho a "retener, sin destruirlo, cualquier objeto material involucrado en una incidencia", por ejemplo una chuleta, que deberá ser entregada a la comisión de docencia junto con el informe por escrito del profesor."
No veo el problema, ¿alguien me lo explica?
Recuerdo que los exámenes más difíciles de la carrera, donde más gente suspendía, era aquellos en los que se permitía apuntes.
Se puede hacer un examen lo suficientemente complicado para que aún teniendo apuntes, no sea posible aprobar a no ser que domines el tema.
¿Mejor así?
Si con esta medida se garantizan los derechos de profesor y alumno a un "juicio" justo y a poder explicarse, mostrar pruebas, etc, yo creo que no hay problemas. La universidad sabrá en qué se gasta sus recursos.
#12, según se dice en la noticia, el profesor sí tendrá derecho, y si el alumno se niega, entonces se podrá decir que el alumno está entorpeciendo el normal funcionamiento de la clase y podrá anular su examen ya que está contemplado en esta medida.
Yo sí he visto a profesores acusar en falso a alumnos. Por favor, no nos autoerijamos en los "chapones" de la clase, pues también para copiar hace falta inteligencia y audacia.
reconoce a los profesores vigilantes del examen el derecho a "retener, sin destruirlo, cualquier objeto material involucrado en una incidencia", por ejemplo una chuleta, que deberá ser entregada a la comisión de docencia junto con el informe por escrito del profesor."
Me parece muy bien que se quiera prever abusos, pero de qué abusos estamos hablando? Yo nunca he visto a ningún profesor, ni en la secundaria ni en la Universidad que acuse en falso a un alumno de copiar en un examen. Me podría quejar más bien de lo contrario, de que por no vigilar lo suficiente muchos copiaban en todos los exámenes escritos, hasta tal punto que conozco casos donde auténticos zoquetes, que se han pasado la carrera copiando, han conseguido arrebatar por notas becas a personas integras y trabajadoras, cuyos conocimientos eran muy superiores a los de esa gente ( por lo menos es una carrera de letras y no es medicina). ¿ quién abusa entonces de quién?
He de recordar que gran parte de esas becas las pagamos todos para formar profesionales competitivos en un futuro.
Deberían de poner más vigilancia a los "copiones", que son los que realmente hacen trampas!
La misma democracia nos limita nuestros derechos, como lo es el derecho al voto hasta que no superamos la mayoría de edad y ello es por un motivo justificado, antes de hacer algo, tienes que aprender como hacerlo.
Que un profesor suspenda a alguien por creer que ha copiado, si se da, sería un hecho excepcional, sin embargo todos sabemos que se copia habitualmente, con lo que ese tipo de sospechas, además de irracionales, solo nos llevarán a tomar medidas similares a estas: meneame.net/story/hombre-demanda-british-airways-tratar-hombres-como-p
No se porque, la creación de comisiones siempre me recuerda la película "La Vida de Brian".
Un profesor debería ser una figura no sé si de autoridad a secas, o de autoridad moral. Y si, hay mucho profesor autoritario, mala persona o directamente negado. Y por cada uno de ellos, 100 alumnos que no deberían haber llegado a la universidad (tanto por su actitud como por su aptitud).
Si un profesor ve estirar el cuello y copiar del de delante, ¿cómo lo demuestra? especialmente teniendo en cuenta que la gran mayoría de exámenes son test.
Porque lo lógico será que entonces, los profesores vayan con cámaras a los exámanes, ¿no?. Pero claro, eso no sería muy bien aceptado.
Me parece más simple que la versión de un profesor y la de un alumno no pesen lo mismo.
Esta es la falsa idea que pulula por las aulas. Pues no. Para copiar hace falta cara dura, falta de honradez y de respeto por todos tus compañeros. Lo que viene a decir, ser un "geta".
Cuando te vaya a operar un cirujano, mira a ver si prefieres al auto-erigido chapón de su promoción o al audaz e inteligente copión. O cuando vayas a construir tu casa, llama al arquitecto tramposo para que te haga un buen edificio...
Por cierto, para estafar también hay que ser inteligentes, y eso no quiere decir que se deba de proteger al estafador. Copiar no es más que otra forma de estafa.
Qué triste comentario, en este país se ve que nos va el chamulleo y la picaresca; nos pone. No hay otra explicación para caer en la defensa de quién hace trampas en contra de quien trabaja duramente (que encima es insultado como chapón). Ole tus cojones.
Hoy es el día que me gustaría encontrarme con ella, y a la luz de unas cervezas, contarle que realmente no había copiado aquel problema... pero sí los otros dos.
Yo me hubiera muerto de la vergüenza.
#11 Un profesor es la autoridad en su asignatura y en el aula, y, al igual que los agentes de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado debe tener presunción de veracidad en lo que ha su asignatura se refiere.
En los trabajos no se valora quién tiene más conocimientos sino quien puede aplicar mejor los que tiene y puede sacar el trabajo adelante, incluso si tiene que llevarse sus libros a cuestas.
Tenemos que ser más abiertos, la realidad es muy relativa siempre, no siempre el que se memoriza la información es el más apto.
#17,
Y no te conozco, pero afirmaría que hoy desempeñas un buen trabajo en alguna empresa... y no serás peor que otros que han aprobado de maneras más "honestas".
¿Qué pasa? ¿Que en Menéame solo hay "chapones de la clase"?
¿Qué podemos esperar de un lugar done se valora más ganarte la vida engañando que trabajando duramente? Pues que estemos donde estamos.
Ejemplo real en Ingeniería Informática donde una alumna aprobaba todas las asignaturas aprendiéndose de memoria todos los ejercicios de los apuntes, claro en el examen siempre caía lo suficiente como para poder aprobar que se pareciese a lo de los apuntes (ejercicios con la misma resolución cambiando levemente el enunciado), pero claro, después ni sabía que era la BIOS cuando estábamos en 3º de carrera (sí me lo preguntó a mi porque un profe lo comentó en clase) ni sabía identificar los componentes internos abriendo un ordenador (os lo juro que no sabía ni la forma que tenía el disco duro). Esta chica llegó a acabar la carrera de 5 años
A no ser que tu entiendas por cultura libre que cualquiera pueda plagiar tu trabajo académico, o que pueda copiarte un examen, sacar la misma nota que tu habiéndose rascado los cojones. Aunque teniendo en cuenta lo que alabas la "audacia" de quien hace trampas y se aprovecha del trabajo ajeno, supongo que para ti la cultura libre es coger lo que quieras cuando quieras. Triste, muy, muy triste.
Me la sopla y me tira de un pie lo que se valore en los trabajos. Como si contratan al más imbécil porque es bonito de mirar. Pero en la universidad hay unas reglas: te dan una materia, la trabajas, la dominas, pasas unas pruebas que lo acreditan y te dan un título a cambio. Punto. Que después no sepas ni hablar, ni seas capaz de trabajar es cosa tuya. Ellos se limitan a darte unos conocimientos y a exigirte que los domines. Y tu sabrás, quizá prefieras operarte con un curijano con un pulso que te cagas pero que no sabe en qué lado está el corazón.
"Tenemos que ser más abiertos, la realidad es muy relativa siempre, no siempre el que se memoriza la información es el más apto". Supongo que eres fan de los "empresarios" que se dedican a dar el palo a sus clientes y trabajadores, ¿no? su objetivo era hacer pasta, y han demostrado ser los más aptos. Para qué tener en cuenta conceptos como honradez o principios, ¿no?
Tu debías de copiar mucho, tanto como para necesitar justificarte.
¿Qué intentas demostrar con tu experiencia personal? La chica de la que hablas, precisamente será buena buscando información que resuelva problemas, y eso es algo que interesa en las empresas.
He visto a mucha gente con carreras que se estudiaba todo al dedillo que luego eran unos completos incompetentes en sus trabajos. No debemos generalizar.
En los trabajos no se valora quién tiene más conocimientos sino quien puede aplicar mejor los que tiene y puede sacar el trabajo adelante, incluso si tiene que llevarse sus libros a cuestas.
Discrepo. Depende de las profesiones, pero normalmente en las profesiones liberales te pagan por tus conocimientos, además de por sacar el trabajo adelante, por supuesto, pero en determinadas profesiones sin conocimientos es imposible.
Tenemos que ser más abiertos, la realidad es muy relativa siempre, no siempre el que se memoriza la información es el más apto.
¿ No has tenido nunca exámenes prácticos? No estamos hablando de memorizar= ser el más apto, estamos hablando de responsabilidad, de trabajo diario, de honradez y de valorar el trabajo en las universidades que realizan los alumnos para conseguir un título oficial, que les habilita para realizar una profesión, porque se supone que han adquirido unos conocimientos. Si defiendes a los tramposos,¿ también defiendes a los políticos corruptos? Desde luego que son audaces, inteligentes y sacan "su trabajo" adelante, a consta de todos los demás claro.
Y sí, la historia está llena de plagios y de copias sin derechos de autor, así se ha construido nuestra civilización.
No es comparable con la corrupción política, pues la corrupción sí constituye un daño a la sociedad mientras que la copia no. De hecho, muchos dejábamos que determinadas personas copiasen de nosotros en los exámenes.
¿Qué pasa? ¿Que en Menéame solo hay "chapones de la clase"? ¿Nadie ha copiado nunca en ningún examen? ¡Sed sinceros!
No, no he copiado nunca ni soy una " chapona". Respeto mi trabajo, mi esfuerzo y el de los demás. Tampoco he robado nunca, ni he matado a nadie. No por convicciones religiosas, sino por principios morales ( es algo que las empresas no aprecian mucho, por cierto)
meneame.net/story/universidad-sevilla-reconoce-alumnos-derecho-copiar-
#18 Pero es que tu creo que perteneces a esa excasa minoría de españoles para los que honrado <> imbecil.
#22 Rescato un comentario mio de ayer (auqnue este mal autocitarse):
"#86 #85 Tchan..., y esto explica la situación de España en cualquier faceta.
Dejemos de culpar a politicos o empresarios, el español común es así, se siente orgulloso de trampear y busca una justificación a su medida y que al final encima le hacen ver el suceso como algo correcto y de lo que sentirse contento, casi como un justiciero. Y esto lo llevas a los que trabajan en negro, estafan a hacienda o se enriquecen especulando con cosas básicas... "
#31
Comparar copiar en un examen con robar y matar es demagogia.
#36, no, no está mal, copiar lo han hecho todas las culturas a los largo de la historia, el saber humano se ha construido a base de copiar a otros.
A ver, la cooperación está muy bien, pero eso es demagogia. Se coopera cuando se tiene que hacer un trabajo en grupo. Se coopera cuando tienes que explicarle un problema a un colega. Pero en los exámenes no se coopera, es trampa. ¿ Por qué? Por que los títulos universitarios son individuales, no son colectivos. A que en el tuyo sólo pone tu nombre? Es para que todos sepan que has adquirido unos conocimientos.
La gente que sabe en estos exámenes les ponen la pregunta y dicen, ah sí, esto se hacía con esta fórmula aunque no recuerdo exactamente la fórmula de memoria la puedo buscar en mis apuntes o acaso no haces eso en la vida real y trabajo...? sabes hacer una cosa pero si tienes dudas usa google para aclarar las cosas.
A esta chica que comentaba era incapaz de usar el sentido comun para intentar resolver un probléma básico, tenía que configurar una BIOS para poder instalar desde CD un SO pero no sabía ni que era la BIOS y mucho menos se le ocurrió mirar en google si había un manual, directamente tuvo que pedirme ayuda, igual que cuando se le fastidió su equipo personal, tuvo que pedir que se lo mirasen porque "ella no tenía ni puta idea y no sabía como se arreglaba nada de ordenadores" (palabras textuales)
A ver que le dices a un ingeniero mecánico que te contesta eso cuando no le arranca el coche y te suelta la misma tontería
En la sociedad actual hay demasiados buenos estudiantes de esos que defendéis que están en el paro, me parece que el problema es que se le da demasiada importancia a eso y luego la sociedad no os premia. La mayoría de gente que gobierna el mundo no lo ha hecho de manera honesta. Para lograr una sociedad mejor elijo la cooperación frente al individualismo, la solidaridad entre compañeros. La vida enseña mucho más que la escuela.
#41, el problema es que no hay una causalidad en el caso que cuentas. Un/a inútil lo será copiando o sin copiar, y se sacará la carrera de una u otra forma.
Más que nada por aquello de que el objetivo no debería ser aprobar, sino aprender, y que copiando el examen de un colega, no sólo no se aprende, sino que pones en peligro a esa persona.
Por no decir que cuando hay dos exámenes copiados el profesor no siempre sabe cuál es el original, y he visto casos en los que se ha suspendido al que no copió.
Así que déjate de tonterías, que lo único egoista es poner en riesgo a un compañero porque a uno no le ha salido de los huevos encerrarse a estudiar.
#43 Si luego hay tanta gente en paro, no haces ningún favor facilitando que alguien más se licencie. Mucho más si esa persona se ha sacado los estudios copiando, ya que encima, es un inútil ignorante.
Espero que no hayas estudiado arquitectura, no me gustaría vivir en la casa de un médico que aprobó porque "colaboró" contigo, en vez de adquirir los conocimientos necesarios para aprobar y posteriormente ejercer su profesión
Espero que no hayas estudiado derecho, no me gustaría que me defendiera un abogado que aprobó porque "colaboró" contigo, en vez de adquirir los conocimientos necesarios para aprobar y posteriormente ejercer su profesión
Espero que no hayas estudiado informática, no me gustaría depender de un sistema realizado por un informático que aprobó porque "colaboró" contigo, en vez de adquirir los conocimientos necesarios para aprobar y posteriormente ejercer su profesión y posteriormente ejercer su profesión
Comparar copiar en un examen con robar y matar es demagogia.
Perdón, pero afirmar que las empresas valoran más a los tramposos copiones, porque saben colaborar, es como para morirse de la risa, eso si que es demagogia...
No me imagino una entrevista de trabajo donde te presentes como un experto en copiar exámenes, lo cual te confiere una gran aptitud colaboradora...
A las empresas les suda el arco que cooperes mucho o poquito, se la da con queso que trabajes bien o mal en grupo. Les importa tu rendiemiento a final de mes. Punto. Que lo hayas hecho rodeada de flores de colores o tu sola se la trae al fresco. Lo que te queda por aprender y la de chascos que te vas a llevar...
Y plagiar es robar, por si no lo sabes. Y aprovecharse del trabajo ajeno es ser un buitre. Y defender a los buitres es defender a quien no respeta a los demás. Tu sabrás por qué eliges esa postura.
... dijo el capitalista neoliberal cuando se le comentó que los impuestos permitían la cooperación económica con las clases más desfavorecidas.
PD: No es broma, cada vez que discuto con un liberal sobre las ventajas de la redistribución de la riqueza me salta con que él coopera en eso cuando quiere, no cuando le diga la ley.
Si, pero hay una 'sutil' diferencia entre copiar (cooperar, como tú lo llamas) y no hacerlo:
Si un médico copia en un examen que le exige conocimientos sobre ciertas incompatibilidades en un transplante, por muy social y cooperativo que lo veas, el día de mañana será un médico que probablemente se equivoque ya que no alcanzó el nivel de estudios mínimo necesario para serlo.
Si un ingeniero copia en un examen en el que se habla de resonancias mecánicas, y el día de mañana diseña un puente sin tener en cuenta ese problema (ya que no se esforzó lo suficiente y copió) puede ocurrir una catástrofe grave.
Cuando se exige un nivel, es por un motivo. Cuando se exige conocer como cooperar socialmente, es por otro. Confundirlos puede (y de hecho es) peligroso para quienes dependemos de un buen diseño, un buen médico, un buen arquitecto, ...
Y es que si justificas el que se pueda copiar en cualquier examen supongo que justificarás que se copie también en los exámenes de oposiciones, como hacen los hijos de enchufados políticos y corruptos ¿no?
#44, el acto de copiar no es un acto de robo ni ofensivo para nadie. Es un acto de cooperación entre dos personas que libremente deciden compartir información.
#45, hay profesiones donde se valora más los conocimientos y otras en los que se valora la capacidad de adquirirlos y de estar continuamente renovándose.
#46, no valoran más a los tramposos sino a quién saca adelante un trabajo y busca soluciones.
#47, se ve que no me conoces. La respuesta a tu comentario es simple. Cooperar es más efectivo que actuar de manera individualista. Por eso las empresas en las entrevistas te preguntan si sabes trabajar en grupo y esas cosas. Además ya lo dije, copiar no es robarle a nadie, es intercambiar libremente información porque ambas partes acceden al intercambio.
Nada más, ya habéis tenido suficiente carnaza por hoy
No sé a que viene esto. Si eres anarquista me parece estupendo, pero eso no es indicativo de que tu argumento de la "colaboración para copiar" sea una falacia. Es deshonesto. Hay personas que también colaboran al margen de la ley, cuando les da la gana, para lograr fines deshonestos...pero eso tiene otro nombre que no viene al caso.
En la sociedad actual hay demasiados buenos estudiantes de esos que defendéis que están en el paro, me parece que el problema es que se le da demasiada importancia a eso y luego la sociedad no os _premia.
Ni los premia , ni los paga, por eso sufrimos la fuga de cerebros que sufrimos. Además de otros problemas como enchufismo endémico ...pero esto también es harina de otro costal.
_ La mayoría de gente que gobierna el mundo no lo ha hecho de manera _honesta.
Muy cierto, seguro que algunos copiaron para conseguir su título universitario
_ Para lograr una sociedad mejor elijo la cooperación frente al individualismo, la solidaridad entre compañeros. La vida enseña mucho más que la escuela.
Si, todo cierto. ¿ Pero que tiene que ver con el caso? Copiar está mal, es trampa, es como mentir. Te engañas a ti mismo y a la sociedad, que merece que sus titulados sean personas capacitadas y honradas. Una sociedad mejor debe valorar la honradez.
Yo he ido a varios examenes que no habia estudiado y he pedido quedarme alli en el aula haciendo el examen con los apuntes y he pedido que me lo "corrijiesen", evidentemente aunque tuviese una nota, no estaba aprobado, pero me servía para practicar. Es algo así lo que dice el articulo éste, pero la gente lo ha empolemizado.
Bonita excusa. ¿Tanto te importan los negativos?
De todas formas, me alegra verte defender "lo que interesa en las empresas" frente al aprender por uno mismo:
La chica de la que hablas, precisamente será buena buscando información que resuelva problemas, y eso es algo que interesa en las empresas.
Esto era así, y es digno de aplaudir, eso sí es igualdad para todos, porque en mi universidad tuve que tragar mucha mierda y encima si levantabas el dedo ya eras el chivato para el resto de los siglos.
... pero lo de "problemas de resonancia magnética" en puentes chirría. Los problemas de resonancia en puentes se dan por el viento o, menos frecuentemente, cargas acompasadas.
Por otro lado, reitero:
"Además ya lo dije, copiar no es robarle a nadie, es intercambiar libremente información porque ambas partes acceden al intercambio."
Los hijos de los políticos corruptos, que además copian con las respuestas en los exámenes de oposiciones, también opinan igual
Para ello, en la facultad nos enseñan a hacer trabajos en grupo, donde el esfuerzo y premio de uno, depende de sus compañeros de equipo.
Colaborar y cooperar con un compañero es explicarle lo que no entienda del tema, y que él te explique a ti esa parte que tanto te cuesta.
¿Entiendes la diferencia existente entre explicar a un colega, o hacer un trabajo en grupo, y el hecho de que alguien que no se ha esforzado lo más mínimo por estudiar, se aproveche del esfuerzo que yo he invertido para estudiarme una asignatura?
A mi me parece muy egoista que yo me pase horas y días encerrada para aprenderme algo, y llegue un tío que ha estado de juerga, y saque la misma nota que yo porque se ha copiado de mi esfuerzo.
Ya no digo que sea robar o no, es que sencillamente ambos obtenemos el mismo aprobado, pero uno de ellos ha sido regalado. Y encima luego ese tío, cobra por un trabajo del cual no tiene ni zorra
Así, nuestros mejor valores, científicos y demás gente trabajadora hace lo que hace, coge la maleta y adiós España!!!
Y aquí nos quedan los que saben colaborar... qué triste!
"el acto de copiar no es un acto de robo ni ofensivo para nadie. Es un acto de cooperación entre dos personas que libremente deciden compartir información."
Si pero no en la biblioteca del centro, o tmando un cafe, sino en un contexto donde se realiza una prueba de conocimientos individual y se supone que esa cooperación esta prohibida. ¿Lo pillas?
Y encima lo más divertido es que justificas esto como algo que luego te sirve el día de mañana en una empresa. Eso en mi pueblo se llama distorsionar la realidad hasta que se ajuste a lo que queremos oir. Y es maravilloso ver como un "marxista clasico", defiende una practica que ha perjudicado a otros alumnos a los que su esfuerzo igual no se premio en su valia por existir una casta de tramposos o a una sociedad perjudicada por profesionales falsamente preparados. Eres brillante
Como dice #22 hoy en mi trabajo no utilizo nada de lo que vimos en aquella asignatura, así que no me siento culpable en absoluto de haberla aprobado sin dominarla.
En mi universidad hasta los mas empollones han hecho estas cositas, no nos pongamos extremistas. Mano dura sí pero con los que reinciden en copiar.
¿Con que cara luego exigimos a nadie honradez (politicos, empresarios...) si no la aplicamos nosotros en nuestra vida normal?
Está muy bien para las tonterías del instituto, pero luego hay que pedir un poco de seriedad al asunto
Hay fórmulas que los ingenieros usamos con frecuencia y nos sabemos de memoria (dos o tres, no te creas...), pero si precisas buscarlo lo haces. Otra cosa es que ni siquiera te hayas tomado la molestia de incluirla en los apuntes o que no sean tuyos y no sepas encontrarla; en ese caso no estás preparado para trabajar, ergo cateado.
Apuntes en exámenes ya. Lo dice un abuelazo de 33.
En la vida laboral real tienes que solucionar problemas complejos, pero nada te impide investigar en el momento que lo necesites. Lo de que los exámenes sean un ejercicio de memoria puro y duro siempre me ha parecido una chorrada. Las cosas que más utilizas las acabas aprendiendo, las que usas menos pues las puedes mirar.
Yo en el instituto si era de hacerme chuletas, me apuntaba las fórmulas raras o largas o que menos me iba a acordar en las de ciencias y en las de letras, normalmente me metia al examen un esquema con los apartados de los temas. Aunque considero que eso deberían dejarlo entrar en un examen, Esas cosas si no las vuelves a usar constantemente se te van a olvidar de todas formas en cuando pases la asignatura.
Lo de copiar a los demás encima de que es injusto para el que ha estudiado corres el riesgo de copiar sus cagadas.
Por no decir, que las becas para quedarte en la universidad que le hacen falta a mucha gente están limitadas, y un "listillo" te las puede quitar, o te puede quitar una beca del estado de investigación. Esto es una competición, nos guste o no, el que copia hace trampas, y las trampas no estan permitidas y deben ser castigadas, no es una discusión si os parece bien o mal, cuando sea profesor les rompere el examen en la cara y que luego vengan a reclamar a algún sitio, a ver si aprueban en su puta vida...
En cuanto se lo diga a mi viejo se va a poner a dar palmas con las ojeras de contento.
En el caso que has puesto tambien le puedes suspender la medicacion unas horas y comprobar si los medicamentos interaccionan en un vademecum ¿no? Con un vademecum digitalizado igual te puede llevar 5 o 10 minutos.
Lo digo sin saber, igual eso está mal visto en tu profesión.
Ahora no sólo se trata de evitar una situación desagradable, de conseguir superar una dificultad y de sentirte incluso bien por ello (eliminando la parte de la jeta, la mentira y la falta de escrupulos de nuestra conciencia), ahora incluso a tus ojos te conviertes en un justiciero, en alguien que lucho contra el sistema pq este era incorrecto, en un pionero, en un heroe...
Y si, la corrupción politica es comparable, la corrupción se puede intentar combatir desde una óptica policial. Pero el punto de la corrupción, es que la gente por propia honradez, honor, palabra, orgullo.. no cayera en el delito.
Pero en ejpaña no..., incluso si los pillan defiende su actitud con todo el morro como haces tu, así que ambos casos son comparables, es el mal de un pueblo que no es honrado por definición
es lo que comprendí en la uni, donde también tuve exámenes en que se permitían apuntes.
c_uando_ sea profesor les rompere el examen en la cara y que luego vengan a reclamar a algún sitio, a ver si aprueban en su puta vida...
Esto último me ha dado miedo...:P:D