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www.chicagotribune.com/business/sns-rt-us-spain-economy-b... 
La obsesión de España por el turismo desde los 70 y su última década de boom inmobiliario fueron en gran medida evitadas por el País Vasco, un rincón fresco y húmedo del norte, con una reputación de violencia separatista. Quizá fue esta reputacion la que hizo que los vascos se concentraran en la industria, casi por la fuerza de las circunstancias. menéame
Estos saben del País Vasco lo que yo de San Petesburgo... la Industria Vasca creció brutalmente en los 60-70, 40 años antes de la Burbuja del Ladrillo en España, no se trató pués de una diferenciación buscada o alternativa.
Ahora, 40 años después, esa falta de rentabilidad que hizo que el dinero se siguiera invirtiendo en la industria tradicional ha dado sus frutos
www.eustat.es/elementos/ele0000200/ti_Producto_interior_bruto_y_sus_co
El PIB vasco se basa en el sector servicios. La industria es importante, pero es minoritaria desde la reconversión.
Si en el País Vasco no hubo una gran burbuja, no fue por falta de ganas, sino por falta de espacio. Los precios subieron una animalada y siempre han sido las capitales vascas las primeras en precios por metro cuadrado.
Si se han hecho bien muchas cosas ha sido por el peso de las cooperativas, el esfuerzo de los que han trabajado allí, nacidos o no en el País Vasco, incluidos trabajadores y empresario.
También cuando se han hecho mal las cosas, las dificultades para taparlas han sido grandes, por la ausencia de partidos con claras mayorias, en los últimos años.
Un poco de historia.
Claro que ha habido incrementos de los precios, aunque no exactamente burbuja: el sector de la construcción nunca ha computado más allá del 8% del PIB. Y en las capitales se han encarecido, y mucho, el metro cuadrado... pero, al menos, las legislaciones han protegido bien las costas. En el pais Vasco no puedes ver pueblos costeros hechos un Benidorm, como sí ocurre en Cantabria (Laredo, Castro, Noja,...)
#11 Seguro; pero las pasarán mejor dentro de una gran cooperativa, solidaria y con trabajadores-copropietarios, que como empresas individuales de capital externo y curritos prescindibles, ¿no crees?
Por comentar más que nada.
Los que se quedaron en el campo se comieron su "subdesarrollismo" pasándolas putas, teniendo que emigrar a la ciudad a la industria creando las ciudades urbanas pegadas entre sí , y los que tuvieron las otras tierras especularon con el terreno cual Monopoly forrándose, creando esa barrera de hormigón existente hoy en día en el litoral mediterráneo.
La historia y decadencia del estado español viene de aquellos tiempos, por raro que suene. La mentalidad de sobrevivir y pensar a corto plazo en vez de en el futuro ha creado la idiosincracia de corrupcion, chaquetismo y pillaje que pademos la juventud de hoy en día, incapaces de aguantar esa cultura del pelotazo y empresarios sin estudios.
Por no hablar de los políticos, que muchos que estuvieron en las manifas contra Franco vendieron su alma para volverse unos traidores chupasangre, tanto del PP como del PSOE, que al final el dinero fácil los hizo más que amigos.
En resumen:
Esto es el resultado los años de postguerra, tecnocracia y aperturismo: Gente antigua y rancia incapaz de entender a la generación que nació entre los 80 y principios de los 90 nacidos en la era tecnológica, cientos de veces más preparados y que hoy las pasa putas por la incapacidad de los primeros.
Estos han destruido España.
No, en serio, si no me salen mal las cuentas y no hay adelantos electorales, las próximas elecciones en las que me toque votar serán las europeas, y en ellas se puede votar a partidos de todo el estado
Decir que el en el PV no se invirtió en el turismo de sol y playa de baja calidad por ETA... Tampoco se hizo en toda la cornisa cantábrica, que bien bonita es. Pero tampoco es muy exacto, ya que en la zona de Donostia veraneaban los pijillos de toda la vida, al igual que en Biarriz y Hendaia. Franco pasaba sus vacaciones en Donostia, y al parecer ETA le importaba una mierda.
Las condiciones que han traído como consecuencia que en el PV haya buenos convenios colectivos, sindicatos de clase influyentes, empresas de capital social que emplean a miles de trabajadores,... Tal vez (yo que sé), esas mismas condiciones pueden ser, entre otras, las causantes de que una organización como ETA haya existido hasta nuestros días...
Ahora el foco de industria mas importate es el Alto Deba y esa zona es totalmente diferente de lo que era por ejemplo en 1990.
#5 Ahí le has dado. No hay mas que ver esta lista para flipar.
realidadeconomica.es/top-30-los-municipios-con-las-viviendas-mas-caras
De los 10 primeros 6 son de Euskadi, 2 Cataluña y 2 de Madrid.
#32 Yo entiendo que #17 se refiere a los turistas, no a las playas. Y en eso tiene razón. Ahora tenemos poco de eso y en los 60 mucho menos.
ciertamente Euskadi así como Cataluña y algunos polos de industria como Málaga, Valencia, Zaragoza y alguna otra capital fueron las que primero iniciaron la revolución industrial. Pero de eso hace más de 100 años. Luego llegó la guerra y el franquismo. Nuestra industria en los tiempos de la dictadura estuvo bajo el amparo de un sistema proteccionista, de ahí las grandes historias de talleres que pasaron a fabricas y luego a grandes industrias, no eramos exportadores de nada, pero en realidad teniamos que fabricarnos practicamente todo con lo cual había mucha industria pequeña y mediana. Con la caida del franquismo y la liberalización de los mercados. La gran mayoria de las industrias españolas se encontraron 10 o 15 años por detras de las más avanzadas, eso supuso algo muy claro, actualizarse, o cerrar. Muchas industrias como la de los altos hornos, la mineria, astilleros, o los automoviles se encontraron que sus productos no eran suficientemente buenos como para exportarse (en grandes cifras me refiero) y sus costes eran aun asi altos, y al encontrarse los mercados liberalizados, las importaciones de equipos industriales y bienes de equipo aumento restandoles capacidad de venta. Entorno a los 70 se produjo el auténtico boom del turismo. ¿Qué significa esto? Pues que el ciudadano/empresario/gobierno de turno tenia 2 opciones, o dedicar grandes esfuerzos a reconvertir la industria a traves de fortisimas inversiones. Un proceso realmente complejo y lleno de dificultades, pero el turismo ofrecía algo mucho mejor. Un retorno rápido de la inversión, que basicamente estaba ya hecha. El sol y la playa nos venian de serie. Además dedicaba a mucha población y era una buena fuente de divisas. Al fin y al cabo, en Euskadi el turismo estuvo muy frenado, primero porque no es el tipico Spanish sunny place, y luego por el miedo a ETA (o acaso vuestras madres no se alertaban si queriais ir al Ulster...). Pero eso tambien dejaria a Asturias o Galicia en la misma situación, así que el argumento de ETA falla, podriamos hablar de los sindicatos abertxales en los que la palabra deslocalizacion podian suponer graves problemas al empresario, o simplemente que alli se hicieron las cosas a su manera, como es propio de los vascos, los cuales siempre se han distinguido por ser muy trabajadores y de no tener las cosas fáciles...
En fin, quizá Alierta es el ejemplo paradigmático de incompetencia y analfabetismo de este país, pero te doy la razón en una cosa, el desprecio por la tecnología de nuestra clase empresarial es increible. Y no solo los vejestorios eh.
Tenemos algunos impuestos más bajos, por lo que recaudamos menos, y tenemos mejores resultados tanto en educación, como en sanidad (por lo que parece no vamos a necesitar el copago) como en policía, un tiro, un muerto (esta ultima parte es un chistecillo, no os lo toméis mal). Yo esto lo llamo de dos maneras distintas: Gestión más eficiente de recursos o/y Que no hay tanto chorizo (y notese el tanto, porque haberlos haylos)
Así que yo ahí no veo ventaja ninguna, tienes unos gastos, los mismos que en España, y tienes unas herramientas para financiarlos. Por los gastos que España hace por nosotros se paga, y además a parte, se paga otra cosa que se llama cupo, pero podría llamarse ayudita al tercer mundo.
Obvio que no hay Industria gracias a ETA y el mal tiempo. Lo que han hecho ETA y el mal tiempo es hacer inviable la inversión en Turismo.
Si, los pisos mas caros de España estaban principalmente en el País Vasco, tambien son los q
No tiene nada que ver que en Euskadi exista menos índice de analfabetismo, mayor índice de lectura, menor índice de abandono escolar, que la gente sea más educada, ...
La penitencia tiene que ser peor, porque nuestros políticos dentro de lo que cabe (y por lo que parece de momento) no han quebrado nuestras cajas, y ahora no tenemos que pagar por eso, porque a pesar de que la lista de precios de pisos, es de lo mas alto en España, esto se debe a una demanda bastante mas real que la española, y no a la especulación, por lo que no caerán tantísimo los precios. La penitencia en otros sitios es y será mas dura porque no hemos querido forrarnos dando pelotazos, y ademas hemos intentado que el reparto de riqueza sea más equitativo, sobre todo en el caso de Guipuzcoa. Porque nos hemos preocupado por nuestro futuro, sin intentarlos forrar lo máximo posible hoy.
Por lo que la penitencia es justa. Lo que no es justo, es que ahora queráis repartir la penitencia entre todos por igual.
Para eso ya están los pringaos, esto es, catalanes, o sobre todo, madrileños.
Añadimos la pimienta de un impuesto de sociedades 7 puntos inferior al del resto de españa (sí, el RESTO!!), un puñado de victimismo nacionalista, y unas gotas de independentismo violento.
El resultado, se lo tenemos que escuchar a patanes como tú: que sois más ricos, civilizados y menos corruptos. Pues no te jode!!!
Lo peor es que luego queréis la independencia, para no juntaros con la chusma, pero si no os conviene!!!
Por suerte, el Ahtletic hace lustros que no gana la liga, que si no, sería para darosla, directamente.
Por no decir lo que han robado los del PP en Pucelandia en recursos a León. No, no es un cliché.
Siempre y cuando no te cases con una negra y te maten a hostias unos neonazis, quieres decir.
Y yo no he pasado mas miedo en mi vida que en una visita forzada al taller de un pueblo de Cuenca donde mi padre me decia "no me llames Aita, llamame Papa, que nos estan mirando mal" ...
desde mi punto de vista es con diferencia donde mejor se trabaja y la productividad es mas alta,
y es tambien donde mejor recuerdo tanto a nivel humano como profesional he tenido,
tienen sus peculiaridades como en todos los sitios pero es con mucho el mejor sitio para trabajar a nivel nacional y buena parte de europa,
el secreto de su exito reside en la capacidad de trabajo en equipo, iniciativa, compromiso, teson, ademas de su educacion y calidad humana,
tambien el clima hace mucho, cuando en la meseta te estas cociendo alli hace una temperatura ideal para trabajar,
no puedo decir otra cosa, me encanta euskadi, sus paisajes y sus gentes.
Y esos no mataban en supermercados, directamente te pegaban dos tiros por "homosexual, rojo o demócrata" y a la cuneta.
No sin antes darte unas bonitas vacaciones en un campo de concentración. Y mejor no hablamos de las torturas.
Tengo familia en Asturias y León y se de lo que hablo. Y esos del pollo acojonan más que cualquier pueblo abertzale. te lo digo por que en según que zonas decir que eres de izquierdas o vasco hace que al día siguiente tu coche tenga algunos desperfectos.
Aquí va la página del tu gobierno que explica quien tiene esa competencia transferida (quien paga, y por lo tanto quien puede recibir en caso de resultar desfavorecido).
www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/ipr/oipr/fci/Paginas/MapaTransf
Como tu decías, el País Vasco no paga, pero, ni Madrid, ni Cataluña, ni otros muchos.
En cuanto a lo del IRPF, igual es que los patanes sois vosotros, que os hacen creer que necesitáis un IRPF 7 puntos por encima, para tener peor sanidad, peor sistema educativo, peores infraestructuras etcetcetc. eso si, muchos muchísimos mas ladrones, mas diferencia de salarios entre ricos y pobres, aeropuertos que no se usan....
Tu igual te crees que se nos regala algo, pero no es así, no se nos regala NADA, y todo lo que recibimos de España lo pagamos, y lo que no, es por que nos autogestionamos. Y los datos están ahí. Pero tienes que leerlos, por favor antes de hacer el siguiente comentario. Que no has dicho mas que subnormaladas (aunque viendo el sistema educativo en el que te has educado, tengo que felicitarte, por lo menos sabes escribir)
La independencia económicamente no nos conviene, eso ya te lo digo yo. lo que la hace no inviable, pero si poco rentable por dos cosas principalmente:
1.- Los gastos fijos en embajadas, consulados.... serian mucho más altos que los de ahora (solo por que se repartirían entre menos personas) pero quien sabe, igual pasamos de tenerlos y punto.
2.- España y Francia vetarían al País Vasco, para que no entrase en Europa (Pero visto como esta el asunto, mejor nos lo saltamos).
Estas dos razones, eso si, serian si siguieramos con el sistema actual, siempre podiamos bajar los impuestos al mínimo y montarnos un paraíso fiscal, pero seguramente se nos llenaría de españoles, y precisamente de eso es de lo que estamos intentado huir. De lo que vosotros orgullosamente llamáis picarda española, pero que en resto del mundo se llama ineptitud.
Aun así, yo estoy a favor de la independencia, sobre todo sobre todo, para no aguantar a gentuza como tu, y no tener que leer noticias vergonzosisimas en Meneame, (corrupción, bancos/cajas, amiguismos, enchufes a familiares de políticos...) pensando, hostia si están hablando de mi país. Y ojo, como siempre digo, no estoy diciendo que esto no ocurra en el País Vasco, estoy diciendo que ocurre, pero bastante menos.
Ala, a mamarla, y a leerse un libro.
Que bárbaro, cómo te picas!! Y que pocos prejuicios tienes contra los españoles!!
Lo de que los españoles somos corruptos, chanchulleros, mangantes, etc, se lo cuentas a tu paisano Urdangarin, para que por lo menos veas que no es cuestión de genes!
Pero el día que pienses porque sois tan industriales, civilizados, guapos, europeos, buena gente, educados, etc, etc, y vuestros vecinos del sur no, piensa que puede tener que ver con pagar menos impuestos y no poner y porto duro para el resto!
Y, si quieres huir de que aquello se os llene de españoles, infórmate de cuales son los apellidos más comunes en tu provincia. Ya te lo digo yo: no es que haya españoles, es que estáis infestados!!! Qué asquito, no???
Y a lo mejor esos españoles han tenido algo o mucho que ver en qué aquello se desarrollara y no os terminarías dando por culo entre primos!
A tu comentario, quiero añadir, que en cada comentario mio pone, que no estoy diciendo que hay corrupción en el país vasco, que se que la hay, pero es menos escandalosa y menos generalizada.
Y por lo que estas diciendo, puedo parecer hasta racista, pero no es así, de verdad, creo que es un tema cultural. Es más fácil no ser corrupto en una sociedad donde se es menos, y notese el menos, corrupto.
Es más fácil tener unas políticas más coherentes con el futuro, en un sitio donde la cultura esta más por esa labor y no en un sitio, donde todos los días ves nuevos ricos, que lo son a base de pelotazos (que repito que aquí también los hay, pero no los hay tanto. Y tampoco estoy diciendo que todo el mundo sea así, pero la mayoría de los que han podido hacerlo, lo han hecho)
No somos ni mas listos, ni mas guapos, ni mas altos ni mas europeos, ni mas nada, simplemente tenemos otra cultura. NO SE NOS HA REGALADO NADA, si pagamos menos impuestos es porque gastamos menos, y al parecer, con el gasto que tenemos vale para tener unos resultados decentes, y mejores que los vuestros.
Menores impuestos igual a menor recaudación (Hasta ahí de acuerdo no??), y si (EN GENERAL) los resultados son mejores, para que vamos a pagar mas? Tu piensa que aun pagando menos impuestos, invertimos bastante más que vosotros de nuestro PIB en I+D. Y eso, otra vez, es una señal de que estamos haciendo las cosas mejor.
Y mira, por otra parte, eso que has dicho si que dice algo bueno de los españoles. Que sean capaces de venir, de integrarse, y de hacer las cosas como se hacen allí donde van, eso es de aplaudir. Pero si la cultura general de toda esa gente, hubiera sido la de hacer las mismas cosas que en España, ahora mismo estaríamos bastante igual que vosotros. Nosotros tenemos la necesidad de montar una casa Vasca, allí donde haya un mínimo de vascos para montarla, ejjeje.
Si es verdad que me pico, pero hay comentarios que me enervan. Ahora parece que se nos regalan las cosas, cuando no es cierto. La realidad es que le pese a quien le pese, hemos hecho las cosas mejor.
En resumen, no somos mas listos ni mas nada, pero si tenemos esa cultura que premia más el trabajo, pero es que además hay como otro medio millón de circunstancias que posibilita esto, y entre ellas, como tu dices, la buena labor de los españoles que han venido (en los últimos años, porque de fascistas haciendo un mal trabajo tenemos, como se suele decir, el culo pelado), el clima, que nuestros ladrones no están en política, o que la industria lleva desarrollandose desde la minería Vizcaína de hace tantos años.
A partir de ahí puedes pensar lo que quieras, como que sois menos corrupto, más europedos o más educados, pero sinceramente, no me lo creo. Simplemente os ha tocado ser los primos ricos y se os ha subido el pavo, algunos hasta os creéis mejores.
La principal diferencia entre tu y yo, es que yo me doy cuenta de las cosas vergonzosisimas que hacemos en mi país, (véase ETA, véase Urdangarin...)y tu no eres capaz de aceptar las vuestras, así que, si, ,si, hombre(o mujer), que gracias por tu aportación.
¿Alguien con un poco de criterio por ahí?? A trabajar ya, hombre!!!
Mira, te voy a explicar una cosa, que no se si es verdad, pero es bastante lógica. Que ademas se puede aplicar bastante bien despues a nuestro caso.
Históricamente, cuando no había ni maquinas ni nada, y la actividad económica principal era el campo, En España (en general) se tenia la posibilidad de cultivar cosas durante todo el año. Por lo que las jornadas de trabajo eran mucho mas blandas, que en países como por ejemplo Alemania, donde se podía cultivar cosas algo así como en los 6 meses de verano, porque el resto hacia tanto frió que no crecía nada.
Es por esto porque España tenia que trabajar menos a lo largo del año, porque podía cultivar cosas a lo largo de todo el año, mientras en Alemania, tenían que trabajar eso que el español trabajaba en todo el año en 6 meses.
Eso ha creado dos clases de cultura muy distintas:
La primera, Alemania, que es una sociedad con mucha capacidad para el trabajo, que aprendieron muy bien a ser eficientes por que si no se morían de hambre. Pero todo lo que trajo esto no son cosas buenas. Son una sociedad con muchísimos mas problemas entre ellos, donde es muy difícil tener relaciones, porque antiguamente, todo era, ser eficientisimo cuando podías cultivar, y el resto de tiempo se quedaban en casa, para no morir congelado.
Si te fijas, si te vas al norte de alemania, la gente todavía es mas fría, las relaciones entre personas mas difíciles, y los países tienen los records de suicidios.
La segunda, sociedades como la Española, la Italiana, La griega. En esas zonas, se podía cultivar durante todo el año, por lo que el trabajo no exigía los niveles de eficiencia que exige en los países del norte, para que el personal sobreviviera. Esto ha echo una sociedad mucho menos eficiente en cuanto al trabajo, pero mucho mas rica en cultura artística, relaciones humanas...
Esto se puede extrapolar a el norte de España en general con el sur, lo que pasa, que obviamente a menor escala. Ademas, pasa en todos los países del hemisferio norte en los que que he estado: México, Italia, Francia, Portugal, Alemania, EEUU, Irlanda, Inglaterra, Finlandia, Belgica, Polonia....
Que sociedad es mejor??? Ninguna. Que gente es mejor? ninguna. Que yo opino que es mejor una que otra, solo lo decís vosotros.
Lo que pasa es que en cuanto a economía (hoy en día, porque antiguamente tampoco a sido así)es mejor el modelo norte, y los perfiles de las personas, se adecuan mas la modelo económico en el que vivimos. Y en cuanto a las relaciones sociales, pues se llevan mucho mejor en el sur, y en general, se es más feliz (de aquí los famosos chistes de que en euskadi, no se folla jejeje)
Me diréis, son todo tópicos, yo tengo un amigo alemán que es un vago, y yo uno andaluz que es autista. Pues si haberlos haylos, pero esto es lo que se percibe de las sociedades o no??
Y vuelvo a repetir, y esto para #75 también, no hay una mejor. Hay una que monetariamente viene mejor, y otra que socialmente viene mejor. PUNTO
Sin más yo si me avergüenzo e ETA, y vuelvo a repetir, que el hecho de que a ti te la sople el panorama en el que estáis metidos, solo dice que el único paleto y neardental eres tu.
Con @lendermain se podía discutir, una conversación bastante razonable, respetuosa, pero a ti no te voy a contestar a más comentarios.
Mira, ya que nos ponemos tontos intentando picar a la gente a base de insulto fácil... lo que más te hace un paleto neardental es que no tengas trabajo, ni tu ni tu familia ni tus amigos, Yo si tengooooo, y mi madre y mi padre!!! Vais a volver a ser nomadas??? ajajaj seguro que os lo estáis pensando. Ya has pagado la primera receta??? A ver si no te toca algo gordo de aquí a que la sanidad vuelva a ser gratuita, jajajaja Qeu si no te mueres. Que venir al Pais Vasco a robar las medicinas os va a durar poco, ajajaj
Ves cualquiera puede ser una verdulera. Este comentario si se merece un negativo tuyo, el resto no.
Y puestos a preferir, y aunque para el caso sean bastante parecidos, antes ETArra, que un puto fascista pro España, unidad familiar, y demás soplapollezes
P.D. que si, que si y ADSL también teníais, argumenta un poco.
Tengo amigos de extremadura, de Andalucía... tanto que viven allí, como que viven aquí, tengo hasta amigos fascistas. Y se ser respetuoso con ellos. Igual que ellos conmigo, a pesar de saber que soy Independentista.
Abre un poco tu mente. Y visitanos, es mas, te invito a mi propia casa, y te hago una ruta por el Pais Vasco, seguro que te sorprendes
El norte es siempre mas húmedo, el agua es fuente de riqueza: agricultura más productiva, y ganadería, también. No es lo mismo tener un rebaño de cabras que de vacas.
Alemania es un país plano, húmedo, con grandes recursos carboníferos y entre el nacimiento delas dos cuencas fluviales más importantes de Europa: el Rihn y el Danubio, en el centro de Europa. Lo tiene todo para ser un país rico.
España es un país seco, de orografía complicadisima, todo montañas, sin recursos naturales de importancia y en un extremo de europa. LO tenemos todo para no ser ricos. Al menos, tiene mucha costa, que por si no te habías dado cuenta, concentra el 80% de la población del país.
El país vasco es muy húmedo, tiene mucha costa y recursos minerales que hace un siglo tenían gran importancia.
Pero por favor, no vayas por ahí diciendo que a los españoles nos gusta la fiesta y poco trabajar y por eso nos va tan mal que es una estupidez.
Un Vasco, que vive en una ciudad que comete los mismos errores que la mayoría de la sociedad española, vive en una ciudad gobernada por el PP, y que curiosamente, es la capital. Que tiene amigos, que abiertamente pueden decirle a que partido votan, sin temer por nada. No como tu y tus amigos hacíais desde el 39. Y si, de lo de la pelota Vasca, levantar piedras cortar troncos, y demás tradiciones estoy orgulloso.
Sin embargo de lo que tu estas orgulloso es de una sociedad en la que se roban unos a otros, y se ensalzan a genocidas que hacen parecer a Josu Ternera una hermanita de la caridad, como a tu generalísimo francisco franco, que no se le propone para presidir una comisión de derechos humanos, porque eta muerto, y porque el resto de Europa se reiría de vosotros (como no han hecho con el nombramiento de Josu Ternera, por algo será), pero como no podéis hacer eso, le ponéis calles y esculturas.
Ademas, aupáis a los coleguillas del susodicho poniéndolo como líder de los partidos políticos a los que votáis masivamente, como a nuestro amigo Zaplana.....
Lo del insulto gratuito me lo voy a saltar, ya me estoy dando cuenta de que habla con una persona subdesarrollada. No vamos a pedir peras al olmo. Y respecto a familiares que se follan a familiares, ves la paja en el ojo ajeno, pero no ves la viga en el tuyo, mira tu seguramente querido rey...
Yo entiendo que en esas cosas se hacían antaño, ahora, me juego el brazo derecho, a que si nosotros fardabamos de follarnos a familiares, vosotros hacíais todo lo que podiais y mas por intentar superarnos.
Yo pensaba que no había gente como tu en Meneame, pensaba que era gente más culta la que se metía aquí.
Pero no, no te centres en eso, no, yo hablo de hace mas tiempo todavía, de la época del dicho de la ardilla, que va de árbol en árbol del sur al norte de España sin pisar el suelo. Y vale, no pongas Alemania, pon países más nórdicos todavía.
Por que las cunas de la civilización eran zonas del sur??? pues básicamente porque allí se podía vivir mejor, o mas fácil.
Y si, sinceramente, creo que va por esos tiros, no me parece tanta la majadería.
Hace 4000 años se vivía mejor en el sur, pero la revolución industrial pertenece al norte: inglaterra, alemania, flandes.
Pero vamos, que no sabes como decir que somos unos vagos y que tenemos lo que nos merecemos.
Compáralo con Telefonica, Ceśar Alierta-CEO de ésta (mítico vídeo en Youtube, busca), Terra Mítica, Zaplana, Marina D'or, Pocero, Camps, Fabra, Esperanza Aguirre, Cospedal, Isabel Carrasco, el de la Pantoja, Filesa, El Mundo, La Razón, ABC, Intereconomía, Foro de la familia, Ana Botella...
www.google.es/#hl=es&sclient=psy-ab&q=corrupci%C3%B3n+pais+vas
cuando pones corrupción pais, google te ayuda con su primera entrada: "vasco"
Osakidetza es la sanidad vasca, e "IT" es "tenologías de la información". Informática y nuevas tecnologías.
Y mira, el Gara tirará para lo abertzale, (Como Público o El Mundo en los suyos) pero en los artículos de opinión la clavan.
gara.net/paperezkoa/20120630/349472/es/Espabilar
gara.net/paperezkoa/20120630/349464/es/Alemania-gana-dejando-ganar
Pon "enchufados PSE" , anda.
¿...qué tendrá que ver el tocino con la velocidad???
Sobre Otegi, hay gente en éste país peor qué el, se la intentado juzgar incluso habiéndose demostrado que ha cometido delitos de terrorismo, y ha salido absuelta.
es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Luis_Roberto
"José Luis Roberto fue detenido durante la transición por la colocación de dos bombas en unos encuentros independentistas en Valencia,6 hechos por los que nunca fue condenado.5 Ha sido acusado por diversos sectores de fundar y financiar los grupos Acción Radical (activo entre 1990 y 1995) y Frente Antisistema (FAS), aunque no ha sido juzgado ni condenado por ello.5
Su faceta de representante a nivel estatal de la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne (ANELA), ha provocado enfrentamientos y distanciamientos con otros sectores ultraderechistas más tradicionalistas y católicos, por su defensa de la legalización de la prostitución y por la inclusión de las prostitutas en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos de la Seguridad Social.7
Ha publicado diversos artículos de opinión en la prensa valenciana (Las Provincias, Diario de Valencia y Levante, entre los que se encuentra el célebre Yo también tengo libros nazis.
Ha sido denunciado por diversas organizaciones, como SOS Racismo, por incitar al odio racial, la violencia y la discriminación, permitiendo que en sus manifestaciones sean coreados lemas xenófobos y racistas, así como por la exhibición de emblemas nazis y fascistas.8 Roberto fue sin embargo absuelto al considerar el juez que las expresiones racistas y xenófobas proferidas en la manifestación constituían «meras descalificaciones genéricas»),9 sentenciando que las organizaciones denunciantes tenían que pagar las costas del juicio, y 9000 euros a Roberto.
En 2004, la Audiencia de Valencia también confirmó una condena de un año para José Luis Roberto por presentar un testigo falso en un juicio de faltas.5 10
En 2011, llevó a juicio al dirigente comunista y concejal de Izquierda Unida del "País Valenciano", Amadeu Sanchís, siendo condenado este por el Juzgado de instrucción nº 10 de Valencia como autor de una falta de injurias hacia España 2000.11"
Y luego Otegi intentando fundar un partido para intentar desligar a la IA más radical de ETA (todo no se hace un día) y van y lo juzgan.