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Duran ve «imprescindible» acabar con las listas electorales cerradas

yoma www.larazon.es/noticia/duran-ve-imprescindible-acabar-con-la... 
por yoma el 14-11-2009 18:34 UTC publicado el 15-11-2009 00:25 UTC

«La gente hace mucho tiempo que está harta de no tener otra posibilidad que la de elegir una lista cerrada que previamente ha determinado el partido político correspondiente», alertó Duran Lleida en su carta web semanal. La opinión del líder de Unió enlaza con el debate que mantuvieron esta misma semana José Montilla y Artur Mas. Ambos se comprometieron a poner de su parte para acabar con listas cerradas. La corriente en favor del cambio parece imparable.

 34 comentarios actualidad, política karma: 552
etiquetas: duran, listas, electorales, cerradas
negativos: 1   usuarios: 236   anónimos: 383   compartir :  twitter  facebook  tuenti  buzz  friendfeed
  1. #1    Yo lo que veo imprescindible es la creación de una democracia directa de verdad.
    La tecnología ya lo permite. Lo único que lo frena es la avaricia y el apego a "la teta" de los políticos.
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    el 14-11-2009 18:36 UTC *  por eduardomo eduardomo
  2. #2    Los partidos pequeños sí. Pero los partidos grandes...un político del PSOE me decía que con listas abiertas la ejecutiva dejaría de tener peso en la colocación de los candidatos y de la gente que quiere arriba con ellos...el pueblo con sus votos sería el soberano y eso si ni con primarias les funcionó no te digo ya con listas abiertas. Ni PP ni PSOE jamás aprobarán listas abiertas, cada uno por sus motivos.
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    el 14-11-2009 18:37 UTC *  por tocameroque tocameroque
  3. #3    Además sería de gran ayuda para acabar con la corrupción, porque los electores no perdonan. Y los líderes de los partidos sí.
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    el 14-11-2009 18:37 UTC *  por esp1234 esp1234
  4. #4    Si, lo de las listas cerradas es un timo, ahora, no las van a cambiar ni de coña, acaso en el pais de la piruleta...
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    el 14-11-2009 18:38 UTC *  por bosquipie bosquipie
  5. #5    Si en vez de elegir una formación se eligieran las personas, como se hace con el Senado, muchos procurarian hacerlo mejor para no quedarse fuera a la siguiente vez.
    A mi me gustaría elegir a personas de distintos partidos que están demostrando que lo hacen bien y sin embargo si elijo a una no puedo elegir otras.
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    el 14-11-2009 18:38 UTC *  por yoma yoma
  6. #6    Se van sumando adeptos a las ideas regeneración democrática de IU y UPyD.
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    el 14-11-2009 18:40 UTC *  por SonGohan SonGohan
  7. #7    #3 El único problema que le veo es que, si la política ya es bastante esclava de la imagen pública, en el caso de listas abiertas correríamos el riesgo de tener políticos más preocupados por su imagen personal que por llevar adelante proyectos útiles. En EEUU la cosa es un poco paranoica, todos con sonrisa profidén, y además muy pocos llegan al congreso si no tienen el dineral que cuestan las campañas de imagen personal. Pero es solo una idea.
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    el 14-11-2009 18:55 UTC *  por Puski Puski
  8. #8    #7 Sí, pero la imagen sólo vale para que los elijan una vez, la segunda vez que se les vota, lo normal es que sea por la gestión.
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    el 14-11-2009 19:23 UTC *  por esp1234 esp1234
  9. #9    ¿Y con las circunscripciones pequeñas? (Hectáreas>personas)
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    el 14-11-2009 20:42 UTC *  por russell russell
  10. #10    #3 Los electores no perdonan? Mejor se lo preguntaS a los habitantes de la Comunidad Valenciana, que no dejan de reelegir a los amigos de Fabra & Camps...
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    el 14-11-2009 21:35 UTC *  por AlphaFreak AlphaFreak
  11. #11    #3 Además sería de gran ayuda para acabar con la corrupción, porque los electores no perdonan. Y los líderes de los partidos sí.

    Camps sigue con mayoría tras mayoría. Muchos de los líderes del PP de Fraga, eran adorados por el pueblo, precisamente porque aunque eran corruptos repartían con el pueblo vía obra al alcalde de turno.

    Cojones, buena parte de los alcaldes son presuntos corruptos y ahí los tienes y esa es la lista más abierta que hay, porque se vota a la persona, no a la lista electoral.

    Y con listas abiertas, ten seguro que acabaría como en Estados Unidos, con candidatos apoyados por el lobby de turno.

    Argumento no válido
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    el 14-11-2009 21:56 UTC *  por andresrguez andresrguez
  12. #12    #11 Me vale tu argumento pero con matices. Si uno vota por ideología, siempre va a votar al mísmo partido, pero si la lísta es abierta, no necesariamente votará al mismo candidato. Si en Valencia hubiera posibilidad de escoger, seguramente muchos no votarían a Camps, pero si al PP.
    En cualquier caso siempre hay gente que, pase lo que pase, vota al mísmo partido.
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    el 14-11-2009 22:04 UTC *  por esp1234 esp1234
  13. #13    Yo estoy a favor de las listas abiertas. Ahora, que entrando en el realismo, no creo que fueran precisamente la panacea, por todo lo que mencionais arriba.
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    el 14-11-2009 22:08 UTC *  por DexterMorgan DexterMorgan
  14. #14    #12 Eso se hace en Senado (son votaciones abiertas) pero al final la mayoría de la gente (hay excepciones), no mira a quien vota, ya que acaba votando al partido que quiere.
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    el 14-11-2009 22:12 UTC *  por andresrguez andresrguez
  15. #15    #14 Efectivamente hay excepciones, yo por ejemplo suelo votan a senadores de distintos partidos.
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    el 14-11-2009 22:15 UTC *  por yoma yoma
  16. #16    #14 Que mucha gente no use sus derechos no quiere decir que a los demás se nos prive de ellos.

    Hay una frase que me gusta: La grandeza de la democrácia está en que el voto de un tonto vale tanto como el de un sabio. Y esa, precisamente, es también su miseria.
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    el 14-11-2009 22:20 UTC *  por esp1234 esp1234
  17. #17    Listas cerradas = Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como.
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    el 14-11-2009 22:21 UTC *  por Ectolin Ectolin
  18. #18    De hecho, el Senado es una institución representativa modélica: rejuvenecida, llena de políticos capaces que son muy conocidos por su electorado, que sigue todas sus iniciativas durante cuatro años y vota en consecuencia.

    Ahora en serio, en el Senado la gente sigue votando, por lo general, al partido. De hecho, hay casos de políticos cuyo apellido comenzaba con V que exigian que los siguientes tuvieran letras posteriores en el alfabeto, poque mucha gente directamente vota a los primeros. No sé si sería un avance, pero me parece más urgente que podamos escoger al Jefe del Estado, y no soportemos al designado por Franco, ni a su hijo por el mero hecho de serlo, y que aún lo llamen democracia.
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    el 15-11-2009 00:02 UTC *  por Giao Giao
  19. #19    También en las municipales, según la ley vigente, se votan listas cerradas, #11: no "se vota a la persona", sino a una lista cerrada. Lamentablemente, desde mi punto de vista.

    Otra cosa es que las listas abiertas sean la panacea que vaya a resolver todos nuestros males. No lo creo. El sistema "personalista" o presidencialista, e incluso las listas abiertas, propician en todos los sitios donde se han implantado el populismo, la demagogia, y la capacidad de comprar voluntades políticas por medios más (márketing-mercadotecnia) o menos (clientelismo político, reparto de prebendas) aceptables. Este es el peligro.

    A pesar de ese peligro, yo también creo que el sistema de listas abiertas es mejor que el actual. Pero coincido con muchos comentaristas en que esto es hoy imposible: las ejecutivas de los partidos son las que mandan en esta partitocracia, con permiso de los Consejos de Administración de las grandes corporaciones nacionales y transnacionales, valga la redundancia.
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    el 15-11-2009 00:23 UTC *  por arkimia arkimia
  20. #20    Es un paso adelante. Que el que quiera puede votar a todo un partido, allá él. Pero hay la posibilidad de votar a personas concretas independientemente del partido y eso es bueno.
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    el 15-11-2009 00:42 UTC *  por zetapazzz zetapazzz
  21. #21    Y ya de paso que se nos tenga en cuenta mas a menudo en vez de cada cuatro años o cuando hacemos huelgas o manis, aunque estas últimas a veces ni eso.
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    el 15-11-2009 00:49 UTC *  por SHION SHION
  22. #22    Claro y quitarles lo que les viene de familia,los puestos de trabajo asegurados, los chanchullos, los amiguitos y todo eso.¿Si hubieran listas abiertas estarian ahi ZP,Rajoy o... Arenas?, ¿toda esa panda de gentuza que no ha servido nunca en su vida para nada?. Nunca existiran las listas abiertas, ni tampoco algo distinto al bipartidismo.
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    el 15-11-2009 02:07 UTC *  por higuain higuain
  23. #23    Virgencita, virgencita, que me quede como estoy. Las listas abiertas ya existen en España: así se elige el Senado. Y ya sabemos lo bien que funciona. La gente vota en bloque a su partido y ya está.
    Por otro lado, el sistema de listas abiertas es el que está implantado en Italia, dónde los candidatos hacen campaña por ellos mismos, no por su partido, favoreciendo las pequeñas corruptelas, y además es lo que hizo el pais ingobernable durante la segunda mitad del siglo XX.
    Partitocracia no, pero listas abiertas tampoco. Yo soy más partidario de un fuerte sistema de primarias, tipo USA.
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    el 15-11-2009 02:22 UTC *  por xamevou xamevou
  24. #24    #23 Primarias tipo USA? Eso si que no va a pasar, los partidos regionales tienen demasiada fuerza como para permitir un sistema que tienda al bipartidismo puro.

    Yo por mi parte creo que seria un progreso el tener listas abiertas, no solucionaria todos los problemas pero seria un avance y el sistema seria un poco mas democratico.
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    el 15-11-2009 03:02 UTC *  por youknow youknow
  25. #25    #5 Pues a lo mejor no estaría mal que se eligiese a alguien que tiene mucho dinero, porque su necesidad de enriquecerse mediante la política sería menor, y a lo mejor nos evitábamos que su principal fin fuera robarnos a todos y tener una vida regalada de chóferes y restaurantes de lujo, y pisos en la Castellana (modo Heidi off)

    y que luego al publicar el patrimonio no nos tendrían que mentir diciendo que ronda los 100.000 €...bueno, seguiremos soñando....

    EDIT: Es verdad que a los italianos no les ha ido muy bien...o_O
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    el 15-11-2009 03:04 UTC *  por Sabaoth Sabaoth
  26. #26    #24 No veo que las primarias implique bipartidismo o viceversa. Las primarias son un método interno de cada partido de elegir a sus líderes. Obama nunca hubiera llegado a la Casa Blanca sin ese método. Por un lado, eso no implica bipartidismo (CiU, PNV, ERC, UPyD y, por supuesto PP y PSOE podrían celebrar primarias). Por otro lado, aún en el caso de que el sistema degenere en bipartidismo, las corrientes internas de los partidos estarían vivas y tendrían un eco en sus líderes (Obama vs. Hillary o Rajoy vs. Espe). Es darle voz a los militantes e incluso a los votantes.
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    el 15-11-2009 03:16 UTC *  por xamevou xamevou
  27. #27    #1 en plan meneame.net!!
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    el 15-11-2009 04:53 UTC *  por --160258-- --160258--
  28. #28    #26 estoy totalmente de acuerdo con el tema de las primarias, asi ,en el PP, se podría acabar con sus guerras de poder interno y dejaraín de ocupar tanto tiempo en las noticias con sus peleas de patio de colegio e intentarían ser un partido menos corrupto (que no los unicos) y un poquito más serios.
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    el 15-11-2009 08:25 UTC *  por guayaquil guayaquil
  29. #29    ¿Alguien ha estado en un recuento en las elecciones al senado? Es muy pesado con listas abiertas, y eso que vivo en Mallorca que solo elegimos a dos. Antes de listas abiertas, que pongan voto o recuento electronico, que parece que el unico que trabaja es el politico despues...
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    el 15-11-2009 10:08 UTC *  por selvatgi selvatgi
  30. #30    Bueno eso de imparable ... que tiene dos escollos muy grandes PP y PSOE.
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    el 15-11-2009 10:33 UTC *  por Alex_Murphy Alex_Murphy
  31. #31    #1 No con mi dinero, porque la programación de tal tecnología seria cerrada "por seguridad" y seria llevada a cabo por una empresa amiguita de algún politicucho donde la mitad se pagaría en negro y la otra se la repartirían. Eso por no hablar de los muchos agujeros de seguridad/puertas traseras pagadas que tendría.
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    el 15-11-2009 10:58 UTC *  por Johan Johan
  32. #32    Lo importante es que el debate avanza a la par que el descontento de los ciudadanos con unos políticos que hace tiempo que no defienden sus derechos e intereses.

    Hace falta hacer más presión, algo con gran repercusión mediática para que no puedan enfriar la cosa y mirar para otro lado.
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    el 15-11-2009 15:15 UTC *  por kenovi kenovi
  33. #33    En algunos países (me viene a la cabeza Colombia) se vota una lista y opcionalmente a un miembro de la misma. En el momento de asignar los escaños se reordenan las listas en función de los votos que ha recibido cada candidato individualmente. Lo bueno que tiene esta variación es que cada candidato intenta "diferenciarse" de su partido. Lo malo es que no dejan de ser listas cerradas.
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    el 15-11-2009 16:39 UTC *  por AlphaFreak AlphaFreak
  34. #34    Este texto me huele a caciquismo del siglo XIX, si ya nos dio problemas por qué volver a ponerlo, ademas para saciar a los caciques ya estan las comunidades autónomas y los ayuntamientos.

    Por qué no ponemos un sistema tipo británico o como el norteamericano, que son las democracias con más solera y que parece no son tan... bueno tan así como la italiana.
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    el 15-11-2009 17:56 UTC *  por geme geme
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