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Dos fosas comunes localizadas en Ronda y Cañete la Real podrían tener más de 3000 cuerpos

Francisco Pimentel no ha podido contener las lágrimas al recordar a su abuela cogiendo flores del campo y lanzándolas en el lugar en el que siempre pensó que estaba "tirado" su marido, fusilado en la Guerra Civil. Por aquel entonces era un niño y, aunque han pasado muchos años, sigue emocionándose al revivir esa imagen. Hoy, como presidente de la Asociación de la Memoria Histórica de Ronda, ha comparecido ante los medios de comunicación para dar cuenta del comienzo de los trabajos en una fosa común localizada en el cementerio del […].
etiquetas: fosas comunes, guerra civil española, ronda, cañete la real, 3000 cuerpos
usuarios: 303   anónimos: 596   negativos: 3  
49comentarios mnm karma: 500
  1. #1   Pues en Ronda, concretamente, pueden estar mezclados los muertos de los dos bandos...

    :-(
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  2. #3   La mayor fosa común de toda Latinoamérica "solo" tenía 2000 cadáveres:
    www.publico.es/internacional/288773/aparece-en-colombia-una-fosa-comun

    Aquí esa fosa sería una de cuarta.


    #1 No. Los del bando de los golpistas fueron enterrados dignamente y sus familiares recibieron ayudas del Estado.
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  3. #4   #3 Que va. En otros sitios sí, es como dices, peor en Ronda estaban tan mezclados que hay de todo aún.

    Lo de Ronda fue el puto infierno...
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  4. #5   #2 Sabía yo que algún trol me iba a decir lo del condicional… pero resulta que que se hayan encontrado dos fosas comunes es un HECHO, el condicional sólo es en el número de cuerpos.
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  5. #8   #7 En la noticia se dice exactamente lo siguiente: "...en la que podrían encontrarse entre 1.700 y 3.000 cuerpos de víctimas de la contienda..."

    Así que hay un minimo y maximo. Y debemos creer que esa cifra se basa en algo real.

    Si tienes algun dato o prueba que aportar no te lo calles.
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  6. #9   #2 Has tenido un importante patinazo esta vez.
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  7. #10   El único lugar en el que los nazis ganaron la guerra ha terminado siendo una distopía idiota. La noticia es que hay fosas comunes con restos de un genocidio, pero como somos bobos y nos gusta que se note, nos ponemos a hablar de cómo está redactado el titular.

    No me extraña que cualquiera nos robe y que los políticos se rían en nuestra puta cara. Saben que no damos para mas.
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  8. #11   #6 a mi es que me hace mucha gracia; cada vez que sale una fosa comun de los fascistas volveis a decir Paracuellos... Y ya van 56, pero ni pasa nada, muy comparable si. Sobre todo porque no paran de aparecer fosas de un solo bando... Pero si, Paracuellos.

    Lo mas gracioso es que lo de Paracuellos fue durante la guerra civil, que aunque injustificable, no es comparable a las decadas posteriores de persecucion una vez terminada la guerra y que siguieron asesinando de forma masiva y creando nuevas fosas.

    Es lo que tiene este pais, que esta lleno de gilipollas que todavia votan al PP. No me imagino al gobierno aleman negando a abrir e investigar fosas comunes de la Alemania nazi.
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  9. #12   #11 Gilipollas no, putos obreros con banderitas en el coche (comprado a plazos) y hasta en la correa del perro
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  10. #13   España es un país con muchas cosas de las que avergonzarse.
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  11. #15   Creo que ya es hora de plantar cara al franquismo en este país.
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  12. #16   #10 ¡No te enerves tan de mañana! ... hoy Montoro nos va a explicar como fué el despiste de que la princesa vendiese 13 pisos con cuatro notarios diferentes, ... sobre todo va a ser comico saber como aclara el que no ha cambiado de propietario desde hace 39 años y en el que según su teoria el notario se confundió de propietario, provincia, ciudad, nombre de calle, planta y letra ademas del Denesei de la princesa. Yo le dejaria la explicacion a Cospe.
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  13. #17   Se sabe ya de que bando son? Lo digo en serio.

    Por lo demás, sensacionalista
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  14. #18   #11 Precisamente la de Ronda, seguramente contendrá a muertos de los dos bandos.
    Qué tiene que ver el PP en esta noticia?

    PD: "en ocasiones veo votantes del PP" (háztelo mirar)
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  15. #19   Entre 1.700 y 3.000 familias mas en paz, sean de lo que sean. Gran noticia, gran labor de estas asociaciones.
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  16. #20   #11 1. SOBRE LA CAUSA GENERAL
    La Causa General fue una iniciativa de Franco decretada por el Ministerio de Justicia el 26 de abril de 1940 y de la que se hizo cargo el Fiscal del Tribunal Supremo. Hablamos del gran sumario judicial abierto por los vencedores de la Guerra Civil para informar «de los hechos delictivos y otros aspectos de la vida en zona roja desde el 18 de julio de 1936 hasta la liberación».
    La primera edición del Avance de la Causa General se publicó en Madrid en 1943 con prólogo del ministro de Justicia, Eduardo Aunós, pero la edición más extendida fue la publicada dos años después en Madrid con el título de Datos complementarios para la Historia de España. Guerra de Liberación /I936-/I939-2 En el prólogo de ambas se declaraba como objetivo: Fijar el sentido, alcance y manifestaciones más destacadas de la actividad criminal de las fuerzas subversivas que en el 36 alentaron abiertamente contra la existencia y los valores de la Patria, salvado en último extremo, y providencialmente, por el Movimiento liberador.
    Estamos ante el último avance de la Causa General, centrado en Madrid y en el que se mostraron profusamente las terribles fotografías realizadas por orden de las autoridades republicanas de las personas que aparecieron asesinadas en Madrid. Las fotografías, hechas para facilitar su identificación y que eran la prueba de que el Gobierno republicano no tenía relación con esos crímenes, sirvieron precisamente para criminalizar a la República.
    Pero la verdad no era ésa. Sólo un año después el general Franco comunicaba al mundo que los rojos habían acabado en España con más de 470.000 personas. Así pues, debe ser cierta la terrible decepción que sufrió cuando unos años después, en 1942, le comunicaron del Ministerio de Justicia que las víctimas, según los resultados de la Causa General, eran 85.940. Y menos mal que no le dijeron la verdad, porque si le llegan a explicar los trucos que habían usado para llegar a esa cifra es posible que la decepción se hubiera transformado en otra cosa peor. La artimaña más habitual consistía en sumar a una misma víctima en varios lugares a la vez: donde había nacido, donde vivía y donde había muerto; la segunda consistía en mezclar los casos de asesinatos con los que habían muerto en choques armados en los momentos iniciales del golpe militar. Esa es la razón de que actualmente el número de víctimas de derechas se sitúe en torno a 40.000 personas. Es probable que Franco dijera esa cifra anterior porque sabía mejor que nadie cuántas habían causado ellos en el bando contrario. El razonamiento era sencillo: si nosotros hemos eliminado a más de 300.000 rojos (recuento actual, a falta de casi medio país por investigar) ¿qué menos que ellos, que eran los malos, hayan eliminado más?
    Lo cierto es que, vistos los resultados, se convino en que aquel proceso que tanto había costado realizar no debía publicarse. En la mayoría de los sitios no había ocurrido nada reseñable a partir del 18 de julio salvo la detención de derechistas, la destrucción de la iglesia y la incautación de alimentos a los hacendados locales.
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  17. #21   la semana que viene o la otra, el PP manda a hacer dos edificios en dichas fosas, las llena de hormigón y construye lo que les de la gana.

    Y si no lo hacen es porque una está en un cementerio... y porque sabe que ya sería la gota que colmaría el vaso de muchos, pero no será por deseos de no hacerlo!
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  18. #22   #10 El único lugar en el que los nazis ganaron la guerra ha terminado siendo una distopía idiota

    Qué gran verdad, me la apunto
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  19. #23   Me tengo q limpiar las legañas.
    He leido "dos FOCAS comunes localizadas en Ronda...", en lo de los 3.000 cuerpos es donde me he dado cuenta q no tenia sentido.
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  20. #24   En un país sin fascismo, ya se habría declarado probado que existió genocidio.
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  21. #25   Los que estáis votando negativo a #1 hacéroslo mirar. Porque no está diciendo ninguna mentira:

    De la página de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica:

    La asociación para la Memoria Histórica de Ronda inició ayer las catas para la posterior exhumación de las fosas comunes situadas en el cementerio de San Lorenzo, en el que se estima que pueda haber enterradas entre 1.500 y 3000 personas. Curiosamente, en el campo santo rondeño existen dos amplias zonas de enterramientos, en las que hay restos de fusilados por parte de los dos bandos que protagonizaron la Guerra Civil española. No obstante, la mayoría de ellos se cree que pertenecen republicanos que fueron ejecutados durante la guerra y tras su finalización.

    www.memoriahistorica.org.es/joomla/index.php/component/content/article



    Me parece increíble que tengáis el dedito tan rápido sólo porque no sabéis si lo que dice es verdadero o falso, y no tengáis los santos cojones de comprobarlo primero. Eso se llama ser un fanático.
    Hacéroslo mirar, en serio.
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  22. #26   #5 Algún troll no! el troll!
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  23. #27   Es una conspiración contra el PP, como el caso Bárcenas xD
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  24. #28   #6 Paracojones, los tuyos.

    ¿Qué pasa que lo de Paracuellos es como cuando de pequeños jugando se gritaba "casa" y era una salvaguarda?
    ¿Ese es el único comentario que te brota al saber de 3000 posibles personas asesinadas?

    www.meneame.net/search.php?q=Paracuellos&w=comments&h=&o=&
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     *   JBB JBB
  25. #29   #11 Cada uno vota a quien le da la gana, no por eso es gilipollas
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  26. #30   #18 Mi comentario venia para responder al comentario de comparar las fosas comunes de un bando y la del otro, cuando se produjeron (si fue durante la guerra o no), y si, en efecto, el PP tiene mucho que ver. Tanto que no dejan investigar sobre las fosas comunes, y que quien ha intentado investigar sobre las fosas comunes ha acabado muy mal.

    #29 Desde luego no por votar de forma equivocada uno es gilipollas, pero despues de tantos anos haciendo lo contrario del programa electoral, solo hay dos opciones; si uno vota al PP es o porque es gilipollas o porque es un corrupto y parte interesada. Asi que si, practicamente en todos los casos, para votar al PP hay que ser gilipollas.

    Y por cierto, yo no he dicho que cada uno no pueda votar a quien quiera, como si te quieres estampar contra el cristal una y otra vez como si fueses una mosca. Pero eso, no te va a dar mas inteligencia.
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  27. #31   Dedicado a todos los fachas con cariño:  media
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  28. #32   #30 ¿para qué hay democracia, si más de la mitad de los que votan son gilipollas?
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  29. #33   #6 Hoygan k si k los franquistas mataron un par d millones d personas pero k man dixo q en paracuellos un rojo pego una bofetada a un nacional o sea q esta demostrado todos son igual de malos me lo ha dixo mi papa q vota al pp pq es español

    <mode cateto off>
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  30. #34   #1 Vamos a ver, yo soy de Ronda y vivo en ella.
    No es una fosa común sino 2 separadas por un metro, en una de ellas está el bando republicano y en el otro el fascista.
    Aquí desde pequeño mi padre me contaba que era donde enterraban a los fallecidos solo en la guerra.

    Se supone que los fusilados ya en régimen franquista , todavía no se sabe donde pueden estar.
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  31. #35   #29 Naturalmente, no faltaba mas, que vote lo que quiera....y luego, dependiendo de tus acciones y decisiones, los demás , haciendo lo que nos da la gana -y usando también nuestro derecho- haremos critica de ellas valorándolo, y si es una gilipollez, pues diremos que es una gilipollez, que es lo que hacen a veces a la gente gilipollas.
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  32. #36   #32 Para que sirve el voto si luego incumplen el programa electoral completamente? votas realmente lo que luego hacen? obviamente no.

    Y lo de la democracia... cuando no todos son iguales ante la ley, y cuando un voto vale mas o menos en Madrid que en Zaragoza, pues eso. Cuando se juzga y se declaran culpables unos torturadores y acto seguido lo primero que hace el Gobierno es indultarlos. Para que quiero "democracia" cuando los mismos policias se quitan las identificaciones para poder dar palos sin ya siquiera que puedan ser identificados. Y asi mil casos de injusticia amparado por la falsa etiqueta de "democracia". Para que votar, si los politicos y ricos de este pais (SICAV) pagan menos impuestos que nadie y tienen todo en paraisos fiscales mientras el resto apechuga como unos imbeciles. Por eso, muchos piensan que para que votar, por eso muchos se vuelven anarquistas.
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  33. #37   #11 Y a mí me hace gracia que haya gente que se considere superior moralmente porque votas a la izquierda (a los "buenos") y te atreves a llamar estúpidos los que no piensan como tú.

    Y sin embargo, #14 dice lo mismo pero al revés y tiene todo negativos.

    Increible.
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     *   hulo hulo
  34. #38   En España vivimos un revisionismo aplastante. Ojala se levantaran todos los muertos un dia y hablaran.
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  35. #39   #37 Disculpa, pero yo no dije derechas, yo dije PP. Izquierdas o derechas viene el termino de La Revolucion Francesa, basado en un modelo economico u otro. El PP no es derechas, es claramente corrupto. Eso no es defender un modelo economico u otro, es defender el robo.

    Un partido de derechas podria ser por ejemplo el PNV o el RKP en Finlandia. Pero el PP lo que son es unos criminales. No dudes que cualquier persona de dos dedos de frente, o cualquier finlandes de derechas, se echaria las manos a la cabeza tan solo de ver el panorama del Partido Popular. Jamas entenderia como es posible que muchos de ellos no esten en la carcel.
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  36. #40   #30 En ocasiones veo conspiraciones del PP
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  37. #41   #39 Gran verdad.
    Votar al PP no es ser de derechas, tampoco tiene por ser gilipollas, simplemente puede ser un iluso.
    #6 Este si que es un gilipollas de manual.
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  38. #42   #41 Y vosotros sois todos tan tontos que no os dais cuenta que os estoy haciendo burla.
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  39. #43   Hasta los cojones de las noticias y los enfrentamientos entre nietos de los muertos.
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  40. #44   #43 ¡Ya ... pero feliz de vivir en una democracia! ¿a que sí? ... una democracia de esas que persigue al crimen y al criminal y que esa persecucion siga a traves de la ONU y los tratados internacionales para que no se puedan refugiar en otros paises ¿verdad? y de esas que tienen leyes según las cuales los crimenes de lesa humanidad no prescriben ¿verdad? como por ejemplo los de los terroristas de ETA ¿a que si? ... pero ya los del asesino ferrolano y sus coleguitas Yagüe, Varela, Onesimo y esos ... esos cuando se inauguro aqui la democracia no había que tocarlos porque las heridas eran recientes y ahora ya quedan lejanos y mientras tanto los cadaveres que cada uno se arregle como pueda a pesar de que los cometió el estado anterior y las viudas y los hijos a los que los fachas robaron casas y tierras ¡que se jodan! ¿ a que sí?
    votos: 0    karma: 7
  41. #45   #44 ¿Pero que me estas contando?
    Si, también hasta los cojones de comentarios como el tuyo.
    Esto paso hace 70 años. ¿Se la devolvemos a los franceses también por los crímenes comentidos durante su invasión? ¿Reclamamos daños y perjuicios por AlAndalus?
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  42. #47   Que dicen los izquierdistas pacífistas de este meneo:
    www.meneame.net/story/george-orwell-voy-matar-fascistas-porque-alguien
    que si pueden mandar para Ronda a unos cuantos.

    #34 Lo mismo les acaba pasando como en el artículo este, y no se vuelve a hablar nunca más en Menéame de los 3000 cuerpos: www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/231/treinta-y-seis-aguafi
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  43. #48   #45 No irás a comparar cosas sucedidas hace 70 años (nuestros abuelo lucharon en la guerra) con cosas sucedidas hace 200.
    Los crímenes del franquismo han quedado impunes, no solamente los sucedidos durante la guerra hace 70 años sino también los de la posguerra, los del régimen franquista y los de la transición. ¿O te parece normal que a Fraga no se le juzgara por lo de Vitoria? ¿A Pinochet y Milosevic sí se les juzga pero a los franquistas no? ¿Hitler y Stalin eran monstruos pero Franco no? Eso es hipocresía instaurada por la derecha española para proteger su culo.
    Cuando se habla de reabrir heridas se está insultando a gente cuyas heridas no están cerradas ni lo han estado nunca. No puede ser que alcaldes descendientes de militares golpistas les digan hoy a las familias de los represaliados que "no reabran heridas" como si los rojos de la posguerra tuvieran la culpa de nada.
    votos: 1    karma: 14
  44. #49   #48 Y dale... que no, que no comparo.
    Pero tampoco voy a tener en cuenta cosas que pasaron 70 años, ¡70!.
    ¿O todavia ves rusos, alemanes, japoneses, americanos... recordando a la minima de cambio que hace 50 años estaban pegandose tiros?
    Lo que digo es que estoy hasta las narices de enfrentamientos entre los nietos de los muertos.
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