1809
[ING] "Sin la Iglesia Católica no existiría la civilización occidental." Se llama Robert Wilson y se destinará a pagar la educación de chicos de familias necesitadas que acuden a las escuelas parroquiales. Es ateo pero guarda un gran respeto por la Iglesia Católica.
menéame
#3 Estoy seguro de que no. Cuando los bárbaros acabaron con el imperio, lo poco que quedó del conocimiento grecorromano se quedó en las iglesias y monasterios. Si vemos el resto del mundo, resulta que ninguna otra civilización ha avanzado más que la nuestra. Así que no habrán sido tan malos en este aspecto, después de todo...
Si lo tuviera que hacer yo me habría montado una fundación o una ONG para gestionarlo, pero este hombre ha decidido que era mejor así.
- ¿Acaso no siguió existiendo el imperio oriental?
- ¿Acaso no se impuso el latín, las costumbres romanas, la cultura, incluso la religión?
Vamos, que la caída del imperio romano es mucho menos catastrófica de lo que algunos creen.
Y por otra parte, ¿por qué durante gran parte de la edad media, los avances científicos y culturales fueron duramente reprimidos por una iglesia que pretendía mantener su hegemonía sobre el pensamiento crítico?
El Imperio Bizantino mantuvo una política de aislamiento bastante importante (bastante tenían con los Otomanos como para preocuparse del resto), salvo en la época del general Belisario y Justiniano, dónde hubo un intento de restaurar la "gloria de Roma": hasta llegaron a ocupar parte de Italia... pero por lo demás, su influencia en Europa y su legado son residuales
Lo que quedó del latín estaba en la iglesia y muchas obras de aquella civilización fueron conservadas (y copiadas) en monasterios y en las universidades, que nacieron varias centurias después. El latín acabó derivando a partir de ese período en las lenguas romances que hoy conocemos.
También es cierto lo que aporta #9, pero también es cierto que el Islam también destruyó lo suyo. Su idea de la moral siempre fue bastante estricta y bastante excluyente (lo de la tolerancia en Al-Andalus tiene mucho más de mito que de realidad)
En cuanto a la aportación del Islam para el regreso de la cultura... casi que no. Fue mucho más debido a la labor de los humanistas que surgieron durante el cinquecento italiano, que normalmente (Michelangelo, Leonardo...) fueron patrocinados por la Iglesia (o, en algunos casos, incluso fueron parte del clero) o familias poderosas como los Medici, y la labor de otros estudiosos por Europa durante ese siglo y los posteriores (Kepler, Galileo, Descartes, Copernico, Newton...)
Cierto es que la jerarquía siempre se opuso al cambio, y preferían la visión del mundo articulada en base a las ideas ptolemaicas que encajaban bien con la Biblia... pero sería faltar a la verdad negar la participación destacada de miembros de la iglesia en el resurgimiento de la civilización occidental al final de la Edad Media.
Volviendo al tema del Islam... si fuese cierto lo que dices acerca del Islam y la cultura... ¿qué fue de todo ello? ¿qué influencia tuvo en su civilización? Mucho me temo que Averroes o Avicena son mucho más apreciados en Europa que en los países islámicos, dónde la filosofía y la ciencia nunca han debido dejar de pasar por una fiscalización mucho más estricta que la que han podido soportar los europeos, porque... ¿qué ha sido de la ciencia en el Islam, incluso en un país poderosos y estables (y no demasiado estrictos en su doctrina) como la Turquía Otomana que fue hegemónica en el sudeste europeo y próximo oriente hasta la Primera Guerra Mundial? ¿Y su filosofía? ¿Qué fue de todo eso?
(mega-ironia)
Y dale... di mejor que un sector del clero, que el anterior Papa si la consideraba correcta. Y de todas formas, los cristianos no tenemos nada que ver con lo que tengan bajo el birrete los purpurados.
Es como decir que todos los socialistas apoyaban los minipisos de la ministra Trujillo
Menos mal que no murió en la cama; Oh.. Wait!
(no lo he podido evitar)
España: Dícese del país en el que una dictadura duró cuarenta años, hasta que el dictador se murió de viejo, pero en el que nadie recuerda haber apoyado ese régimen.
Recuerdo que mi madre me decía que iba a llegar un día en que iban a llegar a las casas a registrar y saquear en busca de biblias para quemarlas todas y yo, imaginándome a esos libros arder en una gran hoguera, lo veía como algo monstruoso.
Por ahora no me vienen muchas anécdotas a la mente, y no es que las halla olvidado, simplemente se me fue la pinza porque no tengo la mente en esto.
Y el que diga que yo tuve la culpa "porque me dejé" o algo parecido, que también anuncie lo que como niño de menos de 10 años pude haber hecho.
Sin embargo aclaro que mi conversión al ateísmo no se debió a eso, las cosas que me inculcaron de chico y lo que veía sólo sirvió para guardar un resentimiento a la iglesia católica por luchar para mantener viva la ignorancia, mi ateísmo fue porque yo mismo y por enseñanza de la vida me di cuenta que dios no podía existir, es largo así que no explicaré nada, sólo lo puse para aclarar, para que no piensen que soy un ateo resentido, pero desde hace tiempo dejé de escribir dios con "d" mayúscula.