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Benedicto va a venir a Compostela y luego a Barcelona. En 2011 a Madrid. En Santiago va a estar 8 horas y la Xunta va a gastar 8 millones; en Barcelona, 28 horas y 1 millón. En Madrid 25 millones. ¿cómo se atreven,a gastarse 4 millones,1 millón y 25 millones de euros por unas visitas de horas? ¿cómo es posible este dispendio habiendo tanta miseria en el mundo y siendo así que más de la mitad de los contribuyentes de este país son laicos, agnósticos...
menéame
Si el problema no es que se gaste esa pasta es que lo pagamos todos seamos ateos, catolicos, musulmanes, jejejeje.
Como dice el eslogan de moda en barcelona "todo cabe,pero no todo vale".
Es la voluntad de Dios Hijo mio.
#8 Si pones "relacionada" te has de referir a una noticia de menéame.
www.meneame.net/story/la-visita-del-papa-humor
*No criticaré a los que son religiosos pero críticos (chirria un poquillo pero bueno) pero la religión es y ha sido siempre un método de control de la poblacion espectacular, y por eso al poder le interesa tenerlo de su lado.
Para el caso de Barcelona y Madrid es aún más bochornoso. Supongo que se puede aplicar también la misma justificación aunque en menor medida ya que el Xacobeo es algo cristiano, como el Papa.
Insisto en que es injustificable, pero supongo que por ahí van un poco los tiros.
Nuestros politicos para moverse a pocos kilometros usan helicopteros que todos pagamos y que suponen una burrada de dinero cada dos por tres.
¿Cuanto dinero se gasta en cada visita de un mandatario estranjero? Dudo que sea poco.
¿Cuanto dinero nos supones a los españoles el adoptar a los disidente cubanos y proporcionarles casas y demas cuando mucha gente propia de aqui carece y pierde esas cosas?
Sera por dinero malgastado y tirado. Pero como es la iglesia mola ensañarse con ellos.
Ser mas objetivos.
Soy ateo y no me hacen gracia estas visitas, pero los datos se exponen de forma manipulada y sensacionalista.
¡NO CON MIS IMPUESTOS!
Y después, al Papa va a verlo mucha gente que se desplaza a la ciudad a la que va y que no se alimenta del aire. ¿No genera ingresos esa visita? Son dudas que tengo.
1) Estoy en contra del uso de helicópteros del ejército para cualquier chorradilla que le apetezca a cualquier mandatario
2) Cuando viene un dirigente extranjero, se suelen establecer relaciones comerciales, que son beneficiosas para el país.
3) Esos disidentes están en peligro de muerte si se quedan en su país natal. Estoy de acuerdo con que se les traiga. Y si hay que ponerles una casa mientras encuentran su sitio, que así sea. Mejor eso que dejarles morir por ideas políticas - sean éstas cuales sean.
Sin embargo, ¿qué conseguimos con la visita de Susan El papafrita? NADA. Absolutamente NADA. Es como si el gobierno le pagara una gira española a Miley Cyrus o a los Rolling.
Si quieren costearlo, que los cristianos paguen entrada. A ver cuántos iban.
#17 eso es MUY fuerte, que ahora estén reclamando casas gratis los disidentes. Que trabajen y se paguen un alquiler como el resto!
si dicha superestrella (sufragada por todos) va a hacer proselitismo de una religión en un estado aconfesional,
si dicha superestrella es declaradamente enemiga de muchos los derechos y libertades que nos reconocemos mutuamente mediante leyes legitimas y democráticas,
si dicha superestrella es el mayor baluarte de la hipocresía, punta de lanza de los reaccionarios, y presidente de la multinacional que ha provocado, justificado, o servido de escusa para la muerte de miles de millones de personas a lo largo de la historia...
ya no me parece tan bien.
Lo de los disidentes siento mucho su situacion, pero considero que hay muuuchos mas paises y que no tenemos por que siempre ser nosotros quienes adoptemos a todo el mundo. Hay que preocuparse por los de fuera pero primero mira de tener tu propia casa bien. Hemos adoptado Presos de guantanamo, disidentes y mile sde inmigrantes que no se expulsan y que suponen MILLONES de € en gastos al contribyuente. Y muchos de esos contribuyentes viven peor que esos que hemos adoptado.
El gobierno gasta millones en otras cosas, muchos mas que con el PAPA, algunas realmente mas absurdas. Helicopteros, coches, celebrar una reunion de presidentes autonomicos en bruselas poe que queda chachi ke teniamos la presidencia, tener mil asesores (sino sabes no te metas a gobernar) viajes en primera clase, super hotelazos,cobrar 5 sueldos, currar solo 8 años y tener un retiro de la ostia...
Y lo del Papa os parece un escandalo?? me parto de la risa
Que hipócritas hijos de Satanás!!
En Santiago sale a un millón de euros la hora.
En Barcelona, a 285000 euros la hora.
En Madrid, suponiendo una visita de un día, a un millón de euros la hora, de nuevo.
Cómo puede ser que en Barcelona cueste una cuarta parte que en otros sitios? La diferencia no es muy grande?
Pero vamos, dejar claro que lo único pagado con dinero público es la seguridad, algo que te garantizan los derechos humanos y que incluso fue proporcionada a los 100000 aficionados que fueron a Madrid a ver la final de la Champions. ¿Tú no estás en contra de los derecho humanos verdad? Prefiero un lugar que acoge a todo tipo de religiones, culturas y personas que una sociedad como la musulmana, donde se censuran todas las religiones.
Por mí que vayan a Madrid, me la suda.
Yo prefiero que cada religión se costee sus gastos, no tengo problemas en ceder espacios para los eventos, pero si quieren seguridad que se la paguen...no son tantos, pues que hagan un copago.
Y lo de que van a dejar mucho dinero dudo mucho que superen al día del orgullo, son diferentes, unos van a predicar su religion incluso ayunando y los otros van a todo trapo, hoteles, comida, bebida,etc..
Por lo demás... ¿Crees que la seguridad debería costearse con dinero público solo para algunos colectivos, razas y culturas? :o
Por otro lado... ¿Quien pagó las celebraciones por la victoria del mundial de fútbol? En este país el fútbol es casi una religión...
De cualquier manera, todo esto es el circo del "pan y circo". Por muy escandaloso que sea el gasto seguirán haciéndolo. Sólo nos dejan el derecho al pataleo.
Sólo creo que deberíais ser más objetivos, aunque sé que lo de meterse con la iglesia es muy entretenido.
Y no, no soy del Opus precisamente, dejé de creer en Dios hace mucho tiempo.
De sensacionalista nada. No se van a limitar a disponer la seguridad, etc, como debe hacer el estado en cada evento multitudinario.
Se van a poner a disposición de estos señores albergues y otros sitios semejantes, todos financiados por el estado.
¿Es que solo este evento es multitudinario, y solo este evento lo merece?.
Y el artículo no se limita a lo de Madrid, tambien habla de una visita que va a hacer a Santiago, imagino que a ver esa tumba que se empeñan en hacer pasar por la de un señor que murió a miles de kilometros de distancia.
Tampoco vería que se pague una parte si el Papa se reúne con algún representante de instituciones españolas, como el gobierno.
#50: GODWIN WINS.
Por ejemplo, en Valencia aún no se sabe exactamente cuánto costó la última visita del Nazinger, aunque se supone que rondó el millón de euros. Sin embargo, la Cheneralitat Fachenciana actual no quiere ni mostrar dichas cuentas, por qué será??
En resumen, se trata de desviar millones para el partido y sus amiguetes a costa del dinero público, organizando "eventos" sobrevalorados con presupuestos hinchadísimos (os suena lo del caso Gurtel, no?).
A mi no me gusta el cine español, Porque deben mis impuestos subencionarlo? En españa ser productor mola no tienes que buscar la pasta ya te la regalan.
A mi los toros no me van, pero me hacen pagarlos con mis impuestos.
Yo voto a unos señores para que gobiernen y ellos contratan 100 asesores pro que no saben hacerlo..
Etc... Etc...
El papa deberia pagarse el hasta cierto punto su visita, o toda, eso no lo rebato. Solo me hace gracia como otros gastos mas bestias ke se dan todos los dias son pasados por alto y nadie levanta las antorchas.
Pero hay que intentar ser conscientes de toda la realidad, y no sólo de la que queremos escuchar, porque al final nos convertimos en fanáticos, igual que ellos.
Primero: es deplorable que, porque venga un líder "espiritual", tengamos que pagar tantísimo dinero. Pero hay que tener en cuenta que buena parte de lo que se paga es en términos de seguridad. No tenemos que olvidar de que se trata de un acto social concurrido, y, al igual que un acontecimiento deportivo en el que hay miles de personas en la calle, se necesita de una seguridad para evitar posibles altercados. Es en este aspecto en el que se va buena parte del dinero de estos actos.
Otra cosa es que parte del dinero sea en agasajar a Benedicto... en lo que estoy totalmente de acuerdo en presentar mi más absoluta repulsa. Que él se pague sus gastos, pero que no sea el estado español, al que contribuimos todos, el que lo haga.
Y segundo:
En la página ha salido el caso de la declaración de la renta, de lo de no marcar la casilla de la Iglesia... a ver. Repito: soy totalmente ateo y odio el fanatismo religioso. Pero lo que se está pagando en esa "X" es básicamente los fines sociales que realiza la institución, que por suerte o por desgracia, son innumerables. La labor que realiza NO la Iglesia, sino los que en su nombre realizan acciones caritativas, es impagable.
Yo opino que es innecesario creer en un Dios para realizar actos caritativos, porque, como dice un rapero que me encanta: "Es un acto humano y no cristiano dar ayuda al pobre". Pero al final están realizando el acto, que finalmente es lo que importa. Me da igual que lo hagan en nombre de Jesucristo su salvador o el FSM.
Lo que estoy en contra es en el proselitismo en el que muchas, demasiadas, veces recaen. Pero, al fin y al cabo, la labor social que realiza la Iglesia es impresionante.
Por favor, dejemos de generalizar en el que "todos los curas son pedófilos" y "todos los creyentes tiene ideas retrógradas". Pues claro que hay MUCHOS en la Iglesia que son así. Demasiados, por supuesto. Pero la Iglesia es algo más que un puñado de curas pederastas y retrógrados.
Existe mucha gente buena que cree en su dios y que sólo quiere lo mejor para la humanidad. Gente amable, entregada, altruista, que sacrifica su bienestar por el de los demás. Por desgracia viven en una mentira obrada por aquellos que quieren controlarlos. Pero no dejan de ser gente honrada que hacen que el mundo sea un lugar un poquito mejor.
Espero que entendáis mi punto de vista.
Lo que no quiero es que nos convirtamos en lo que muchos de ellos son: fanáticos.
Pagar seguridad no casa mucho con hacer que las empresas que montan el tinglado puedan reducir el pago de sus impuestos por el asunto, a la mínima expresión.
Tampoco cuadra con poner a disposición de los creyentes albergues pagados por todos.
#60
Tranquilo, la x de la iglesia no se dedica a fines sociales. Se va para la iglesia en si.
Los fines sociales ya tienen su casilla (de la que reciben pasta, por cierto, tambien las ONG católicas).
En absoluto. Se paga el mantenimiento de la iglesia, ni más ni menos, mantener a curas, arreglar iglesias, campañas antiaborto... La que se destina a fines sociales es la de... fines sociales
www.laicismo.org/PHP/p_documento.php?id=12977
Amen.
Las tan cacareadas cumbres, los discursos, los viajes de los mandatarios, cada vez salen más caros al pueblo. En la era virtual de las telecomunicaciones saldría más barato una sala de conferencias con pantallas de plasma y podcast en directo a todo el que quiera ver a los líderes y sus discursos. Las visitas y las cumbres presenciales tenían sentido en los sesenta, no hoy.
Al menos en Madrid, no se va a gastar un solo euro (bueno... policia y samur sí, pero no porque venga el Papa sino porque vienen 2 millones de personas)
Es más... el estado va a ganar dinero con la visita del Papa a Madrid en las jornadas mundiales de la juventud. Y eso sin contar con la publicidad para España y para Madrid que no se puede comprar con dinero.
Para más info: www.madrid11.com
Además, lo de los dos millones de personas ¿cómo puedes saber ese dato de asistencia?, un tanto exagerado, por otra parte).
Sobre los dos millones de personas, es lo que hubo en Roma en el 2000. 2 millones de personas "censadas" con nombres, apellidos y documento identificativo. En Madrid se esperan unos datos similares.
¿Cuanto costó la visita de Gadafi? ¿Y no la pagamos entre todos?
Cuando en las fiestas viene un grupo musical, ¿no lo pagamos todos aunque no nos guste su música?
Voto 'Demagogia' YA!
¿Y viene aquí como Jefe de Estado?.
Lo dudo.
¿Y de qué estado es jefe?. ¿Tiene algun tipo de importancia ese estado?. ¿Tenemos algun tipo de acuerdo referente a recursos, o seguridad, o militar?.
No. Es jefe de un ridículo miniestado habitado solamente por religiosos, que no tiene mas importancia que la que sus fieles quieran darle.
Y sobre las fiestas, pues no se como será en tu pueblo. En el mio las pagan los comercios y tiendas que hay aquí.
De todas formas, es dificilmente comparable un concierto, que es un evento destinado a todo el mundo, a una macromisa, que solo compete a sus fieles.
Además de que el grupo que está en dicho concierto no se dedica a intentar sabotear leyes del pais al que acude, ni a imponer su ideario a los demás.
#78
Eso de que en madrid no se va a gastar ni un euro, vas a tener que demostrarlo. Y lo de los dos millones de personas, también. Millones de personas acuden siempre a las manifas que os montais los fanáticos, independientemente de que luego en el sitio quepan varios cientos de miles, como mucho.
Y todos con su censo y sus documentos.
La visita a Madrid va a costar 50 milloncejos de euros:
www.meneame.net/story/50-millones-vale-un-papa
Otros 50 milloncejos los van a poner empresas privadas, que por obra y gracia del gobierno van a estar exentas de pagar impuestos (unica forma de recuperar algo de dinero) hasta en un 80%.
Ademas de todo eso, se van a poner a disposición de los fieles, para que no tengan que gastar en hoteles y demás, colegios y polideportivos. Privilegio del que solo parecen disfrutar los peregrinos religiosos, habida cuenta de que hay mas actos multitudinarios en madrid además de este, y ninguno cuenta con tal posibilidad:
www.elpais.com/articulo/madrid/Gallardon/cedera/colegios/polideportivo
El gobierno debe subvencionar muchas cosas pero debe abstenerse de subvencionar a cualquier religión por muy mayoritaria que parezca. Las religiones deben financiarlas exclusivamente sus fieles.
Yo me alegro que se gasten mis impuestos en algo que yo lo considero de interes general, y participare de ello. NO me alegro cuando se subvenciona algo que no me gusta, sin embargo tengo que admitirlo ya que es de interes general y para eso estamos en una democracia.
Y la entradilla de la noticia es para delirar...
"...cómo es posible este dispendio habiendo tanta miseria en el mundo ..." ¡Parenlo todo! ¡No hay que subvencionar ninguna actividad de ocio ni nada! Lo dicho... Sensacionalismo en estado puro.
#89 Lo de Valencia... fue una visita de ambito nacional. Lo de Madrid va a ser una jornada mundial. Desde que tengo uso de razón siempre he sabido donde era la jmj. Paris, roma, toronto, colonia, sidney y ahora madrid... a lo mejor en tu circulo de amistades no se habla de estas cosas pero en las parroquias de todo el mundo están empezando a ahorrar dinero para venir a Madrid. Y eso son muchas parroquias.
Sobre la asistencia... obviamente 2 millones es una estimación (porque todavía no ha sido) pero en Roma (que es a la que yo pude ir) fueron más de dos millones CENSADOS, con nombres y apellidos y pagando su "entrada"
Conclusiones: el estado no paga ni deja de ganar nada que no pague en cualquier manifestación de ambito privado. Adicionalmente pocas veces se consigue que 2000000 personas vengan a una ciudad. Ingresos y publicidad.
Por último, os invito a kratosmay10 y a DexterMorgan a venir el verano que viene. Ver el ambiente, el comportamiento y escuchar lo que se dice en ese acto. Y sacais vuestras propias conclusiones de primera mano.