Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista  

#59   #12 para mí el que es dictador no es socialista, pero es una opinión personal.

#13   #12 Ahora nos empezamos a entender.

#58   Que de comienzo el lavado de cara del PSOE.

#46   #45 Lee un poco, chico, que te hace falta.

#9   Habla claro, y se lo dice a la cara, esta chica por desgracia vera truncada su carrera política al dejar en evidencia a los que han jodido el socialismo y sus valores, y lo han relegado a un partido residual, corrupto, sin ningún valor, vendido al capital, y sin credibilidad (y está ganada a pulso). El PSOE ya no para ganar, si no para no extinguirse, debe de renovarse, pero no con cualquiera, si no con alguien que se crea de verdad las políticas socialistas, y que a parte de que se las crea, las realice.

#45   #12 No sé si te has dado cuenta: de los que has puesto como "socialistas" ninguno lo son. Al menos no son de partidos que se llaman "socialistas", excepto Rosa Luxemburgo, que sí militó en el SPD, aunque se pasó enseguida a los comunistas.
Es muy significativo que la izquierda empiece a llamar "socialista" a los que son "comunistas". Y ¿donde están entonces los socialistas?

#67   Pero es que vamos a ver, si rebobinamos un poco la historia, el PCE fue una escisión del PSOE en 1921, que surgió porque algunos -los que formarían el PCE- se adherían a la III Internacional y los del PSOE no. Pero era difícil distinguir las cosas, no necesariamente era el PCE más revolucionario que el PSOE.

De ahí hemos pasado a un PSOE de la socialdemocracia vendida, y de ahí a un PSOE de la "tercera vía" que no era más que capitalismo progre enmascarado y que ya fue el remate a un partido que estaba perdidísimo.

Y mucho me temo que esa traición se ha consumado en todo el mundo con esa basura de partidos que se llaman a sí mismos "socialistas" pero que no son más que el ala progre del partido capitalista, montando con el ala conservadora bipartidismos por todo occidente que no tienen nada que envidiar al partido único iraní que como el Partido Único Capitalista se divide también en ambas facciones, progresista y conservadora.

#54   #52 Mira, por resumir: todo comunista es socialista, no hay diferencia, simplemente son distintas etapas de un mismo proyecto; no se llamaba Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por casualidad. Si confundes socialismo con PSOE, es que eres un poco lerdo, sin acritud.

El problema es que la mayoría de españoles lo confunden. Cuandto daño ha hecho el PSOE y la propaganda capitalista.

Y respecto a la noticia, no me extrañaría que esta chica fuese censurada o expulsada del partido, pues si es verdad que dice lo que piensa no se que pinta en un partido CAPITALISTA como el PSOE. Es como si Esperanza Aguirre se afiliase al Partido Comunista y diera un discurso a favor del liberalismo económico.

#71   Esto es un viral de la nueva ofensiva propagandística del PSOE.

El mensaje de "algo está cambiando en el PSOE", que les den x culo traidores. El que vuelva a caer en la trampa es oficialmente idiota.

#1   Entradilla "dejó boquiabiertos con su regañina a muchos de los asistentes con su regañina a muchos de los asistentes" #0
y entró en bucle e implosionó

#76   Si formas parte de un partido que lleva haciendo lo que criticas desde la transición, hace casi 40 años, quizá te equivocas de partido.

#57   #54 no lo creo, al fin y al cabo solo habla de hoteles 5 estrellas y coches oficiales y reclama más presupuesto para sus juventudes, un "qué hay de lo mio", vacío de contenido real.

#26   #23 Bandera carlista = Bandera del Imperio español, ¿Casualidad? ¿soy yo el que necesita leer más historia? fue el reino de Castilla y el de Aragón los que pidieron al Reino de Navarra su anexión, o fue al revés?, Defender el fuero de Navarra ¿era defender los derechos de los parias de Navarra, o los intereses de la burguesía/aristocracia Navarra? En una cosa te doy la razón hay un sentimiento soberanista en Navarra muy arraigado, pero no te confundas, no es socialista, ni si quiera de corte liberal, es clasista, pero como ya te he dicho antes, no me opongo a vuestra independencia, ni a vuestra libertad de elegir... pero si piensas que el nacionalismo de Euskal Herria tiene principios Socialistas estás más que confundido, es lo más retrogrado y clasista que se puede echar uno a la cara...  

#6   #5 Ningún político capitalista es leal al pueblo.

Internacional Socialista = Internacional del Capital = Internacional de la OTAN.

#106   #94

Mira, me caes bien porque te suelo leer, pero a mi me gusta ser honesto.

EH Bildu son Aralar, EA, Alternatiba y Sortu, bien.

Sortu es la parte más "ortodoxa", y reune aun y todo diferentes sensibilidades, ¿cierto?

Bien, pues el programa de Sortu, el que denominan "de mínimos" es una propuesta socialdemócrata integral de economía mixta, ecologismo y feminismo. El vídeo le ponen una estrellita roja e iconografía "comunista", pero el programa es socialdemócrata (muy avanzado e integral, pero está ahí). Sortu es socialista democrático, y seguro que aportan una visión interesante más (tan a escuchar como el resto), pero su programa es el que es. Soy consciente de que algunos están por el socialismo XXI etc, pero Sortu es más amplia y EH Bildu, somos todos.

¿Qué pasa? Que la socialdemocracia real es una suerte de socialismo democrático equilibrado con principios racionales del liberalismo clásico, y funciona, intervencionista, regulador, favorece el cooperativismo, etc. Hay que olvidarse de PSOE al pensar en socialdemocracia, hombre.

EH Bildu reune socialistas, de izquierda (Sortu, Alternatiba) y centro izquierda (Aralar, EA), pero la coalición está en la órbita de la socialdemocracia, al nivel europeo nórdico en sus propuestas y exigencias. Eso sí.


PNV es social liberal con un sector democristiano, EH Bildu es socialdemócrata ortodoxo y ecologista, PSOE un vulgar partido monárquico de centro derecha con tolerancia a la homosexualidad, etc.


¿Qué se desprende de esto? Que cuando recuperemos la soberanía, el equilibrio entre fuerzas izquierda y derecha va a ser muy progresista, y entre la inversión en bienestar social, el cooperativismo empresarial autóctono, la ausencia de corrupción, podemos hacer un País más que deseable.

Yo votaré EH Bildu. En CFN.

#22   #19 ¿Es qué además estas defendiendo las Guerras Carlistas? ¿estas confundiendo la luchas de un rey, por otro, con una lucha soberanista? ¿confundes un estado plurinacional como es España, ahora en un estado autonómico, que en muchísimos casos supera a un estado federalista, sobre todo en lo que atañe a Navarra, con un estado confederal? ¿Comunidad dominadora? ¿Comunidad (España) que permite policía foral, independencia económica, en educación, en salud, y en otras mil cosas? ¿y crees que una sociadad tan aburguesada como Navarra, o Euskal Herria el día que se independicen sera un país Socialdemócrata? Navarra cuna del Opus Dei.. del Carlismo... corriente que apoyo la dictadura Franquista... ¿Vosotros? realmente metes en el saco a todos los Navarros... Una CCAA en la que gana el sucedáneo del PP, UPN.
"Por cierto, Navarra no sólo está en España, Navarra sigue al norte de Pirineos (Lapurdi, Navarra Ultrapuertos/Behe Nafarroa, Zuberoa)." ¿y yo no soy el demócrata por no superar mi condición imperialista? Macho... creo que me he confundido de lleno...

#31   #27 No te preocupes por mi que ya viajo, aunque me gustaría hacerlo más, pero sinceramente no eres nadie para decirme que debo de hacer o no..., yo también te recomiendo lo mismo. Y no, yo no soy nacionalista español, un nacionalista español NUNCA reconocería la esencia plurinacional de España, aquí el único nacionalista, y el único que tiene que viajar eres tú, de echo yo he estado en Pamplona, San Sebastian, Getxo Yo soy de Salamanca ¿has venido alguna vez? se sincero..., ¿has ido a Extremadura?, ¿has viajado por Europa? yo sí, y he aprendido mucho... una de las cosas que los humanos no nos diferenciamos tanto como algunos nos hacen creer, que todos cuando estamos fuera tenemos "morriña" de nuestra tierra y de nuestra familia, y que no hay pueblos (países, naciones) gentes, unos mejores que otros, y que si en vez de tirarnos los trastos a la cabeza por una bandera nos uniéramos todos los trabajadores por unos derechos nos iría mejor... por cierto yo no te voto negativo por pensar diferente, veo que tu sí.

#21   #20


Navarra nunca ha querido ser España, y se le impuso, con la fuerza armada, esa condición.

Somos independentistas por una razón sencilla: somos demócratas.

Si un País (Euskal Herria) se ve desprovisto de su Estado (Reino de Navarra), este pasa a ser una comunidad cultural subordinada a la sociedad política dominante (Reino de España).

¿Qué consecuencias tiene este hecho? Directas: todas las decisiones importantes las toma la comunidad dominante y por lo tanto es inútil el sufragio dentro de la comunidad subordinada, se nos niega (mediante imperativo militar) poder disfrutar de nuestra propia democracia.

Las salidas son: o subordinación, o soberanía y democracia.

Y yo que soy navarro demócrata, deseo vivir como ciudadano soberano de la República de Navarra (proyecto del XIX que también España lo impidió por las armas) y no como un súbdito de vuestro Reino de España.

Es más, preferiría vivir en un Reino de Navarra antes que en una República de España, por dos razones: seguiríamos subordinados sin poder ejercer la democracia, y segundo, el problema endémico de España no se soluciona con un funcionadio de más o de menos, sería como comparar Reino de Dinamarca con República de Italia, pues eso.

Mi País es Navarra, y ya está. No te pido comprensión, y lo que tú votases me daría igual, aquí sólo van a votar los que viven y van a vivir en las actuales CAV y CFN. Y, te guste o no, y con tu aprobación o sin ella esa referenda se va a materializar, y según todos los expertos internacionales en cambios geopolíticos Escocia y Navarra volverán al mapa político de Europa.

Los Estados plurinacionales lo son por voluntad de las naciones federadas, España es el resultado de la colonización, y la conquista no termina nunca, mientras la nación colonizada sigue existiendo, la conquista continua.

Navarra (EH) no quiere ser España porque NO somos España, una cultura política (1.000 años de Estado europeo), un sistema jurídico propio (Derecho Pirenaico Foral), una lengua preindoeuropea que fue la de nuestros reyes, politicos, de la primera Biblia Navarra y ahora de nuestras escuelas y universidades, de prensa, radio y TV, internet, cine, música, en fin.

Que somos un País, y a ti te da igual no aceptar nuestro derecho a la existencia y al reconocimiento.

Tú sabrás qué argumentos "progresistas" hay para defender el proyecto de Fernando el católico y el Duque de Alba y la conquista de mi País para tenerlo subyugado a tu corona, a tu Estado. Yo te digo: NINGUNO.

#62   Muy bonito el discurso, pero no sé qué hace en ese partido. Me parece una lucha quijotesca pedir a Solves, Almunia o Bono que se vuelvan socialistas, por poner solo tres ejemplos especialmente esperpénticos, pero podría decir cualquiera.

#114   #19 "...la República española... que haya comprendido de una puñetera vez que el Ebro es su frontera política y cultural natural."

Oye, oye... Habla por tu tierra, y haz el favor de no generalizar, que los aragoneses vivimos tranquilamente a ambos lados del Ebro y no necesitamos que nadie venga a dividirnos geográficamente en opresores y oprimidos. La frontera natural del río Ebro desapareció hace ya más de 2.000 años de la forma más civilizada: construyendo puentes.

Y convéncete... que la mayoría de los españoles no somos imperialistas, ni torturadores, ni corruptos, ni defendemos a quienes lo son.

#90   #29 "Yo soy un soldado navarro con Jaime Belaz de Medrano, yo soy un carlista con Zumalakarregi, yo soy un gudari junto a Telesforo Monzon, yo soy un etarra junto a Sarrionaindia. Yo estoy con las personas que han hecho lo que han podido para defender su País ante las constantes agresiones de invasores sangrientos y usurpadores."

Tu eres lo mismo que los que defienden la unidad de España a costa de lo que sea, un nacionalista. Una persona que cree que su país es el mejor por el simple hecho haber nacido en el.

No pretendo ofender ni insultar a nadie, y me parece muy bien que cada uno luche por lo que cree, pero por favor, no nos hagas comulgar con ruedas de molino disfrazando el nacionalismo de izquierdismo, porque no hay nada mas alejado.

Todos los hombres somos iguales, y lo que hay que hacer es luchar para abolir las fronteras, no para crear fronteras nuevas ni resucitar fronteras antiguas, y mucho menos apelando a algo tan rancio como el carlismo.

#20   #19 vaya no me has entendido, no he dicho que este en contra del derecho de autodeterminación de ningún pueblo, he dicho que defendería y apoyaría ese derecho aunque votase en contra de esa independencia, en primer lugar porque no la entiendo, porque solo veo que los pueblos ricos (catalunya, Euskal herria) son los que se quieren independizar, y lo pueden disfrazar de lo que quieran pero es un aspecto puramente económico, nada social, si fuera social lucharían por políticas sociales para TODOS, no solo para ellos... pero aún así no estoy en contra de que elijan (elijas) lo que crean (creas) conveniente.

Mi comentario era un aplauso y apoyo al tuyo, no un ataque, un brindis a lo que me parecía correcto, pero veo que he resbalado cuando me hablas de imperialismo, y tu añades a tu argumento territorios de otras naciones... en fin... Salud y República.

#41   Menudo repaso le da esta chica a los dinosaurios socialistas. Tiene mi aplauso.

#150   Todo tu discurso me parece rebonito, pero lo más bonito de todo sería hacerte un seguimiento y verte dentro de diez o quince años en el gobierno (porque seguro que con tanta publicidad, das por hecho que chupas poltrona) haciendo lo contradio de lo que predicas Beatriz. A ver si te enteras tu y toda la castuza que te rodea, los españoles ya tenemos callo de escuchar cosas bonitas, para que luego nos déis la vuelta y nos enculéis, mientras gritamos aquello de "no nos falléis". Tu ídolo ZP jodió cuanto pudo a los trabajadores y clase media a golpe de medidas políticas e impuestos y no tocó ni en sueños a banqueros, poderosos y poderes fácticos en general.

Lo siento Bea, llegas tarde, estamos hasta los cojones de todos vosotros los políticos.  

#49   #48 Algo básico, con la wikipedia basta. Para que aprendas la no-diferencia entre socialismo y comunismo.

#43   #17 Todo el que no piense como los bobos socialdemócratas como tú es un fascista. Claro que sí, lumbreras. Y, por cierto, en IU no queremos escisiones del PSOE.

''Socialismo también son la República de Finlandia y el Reino de Noruega, o Suecia, o Dinamarca.''

Sí, eso de participar en la OTAN y organizar genocidios por medio mundo es muy ''socialista''.

#139   #45
Creo que confundes socialismo con socialdemocracia.

#68   #10 Si has escuchado el discurso sabrás que justamente de eso se queja, no se quien fue el lumbreras que dejo que tomara el micrófono, pero ya se venía venir y aprovecho la ocasión dignamente, ahora lo que toca es decir gracias y pedir su baja de la secta para ponerse a trabajar como ciudadana en alguna plataforma libre de corruptelas e intereses que pagan hoteles de 5 estrellas.

#74   Que bonito. ¿Ahora por fin van a explicar por qué el PSOE indultó al número dos del Banco Santander?

#70   Creo que esta chica se ha confundido de partido.

#53   La chica tiene razón, pero no termino de creerme que no estemos ante 'un discurso más' del mismo 'partido socialista' de siempre.

#28   #24 ¿En serio dices que el PNV está más a la izquierda que el PSOE? ¿qué es más progresista?, para mi a día de hoy ninguno de los dos es progresista, ¿pero el PNV más que el PSOE? Un partido (PNV) ultracatólico... y ¿que me dices de Navarra? ¿UPN también es más progresista que el PSOE? ¿o UPN no te vale y no lo mencionas?

#102   #10 socorro, otra más que lo único que sabe es dar discursos y hablar entre los movimientos sociales, nooooooo!!!!

no podríamos pedir ingenier@s, obreros, sanitarios, economistas, ... charlatan@s ya hay un montón, y hablando no se cambia nada. Hay que ser bueno en algo además de en hablar, si no es lo de siempre la ruina del circumloquio. En la mayor parte de movimientos no se llega a nada precisamente porque ese es el modelo, el eterno orador, ya pero luego a la hora de hacer algo quien lo hace?????? Todos escurren el bulto.

#99   #12 Julio Anguita ha dejado claro en más de una ocasión que él no es socialista sino comunista, por eso levanta el puño derecho y no el izquierdo.

#56   Melafo.

#136   #5 Las bonitas palabras convencerán a los "incautos de turno" pero en el momento de la verdad los "incautos de turno" no podrán hacer nada efectivo para reclamarle cuando esas bonitas palabras sean incumplidas. Primero se tiene que cambiar las reglas de juego y luego de eso veremos cuantas bonitas palabras se dicen por ahí.

#180   #159 Raúl Castro ha sido elegido por la Asamblea General de Cuba, cuyos miembros son elegidos en comités locales, sin importar su filiación política.

Pero claro, si te informas viendo Antena 3...

#117   #5 Claro que puede haber políticos honrados, solo tienes que ver las noticias sobre la transparencia y honradez, que están saliendo estos días sobre Dinamarca o Finlandia, por poner dos ejemplos.
Lo que pasa, es que si lees esas noticias, dicen que tiene mucho que ver la intolerancia con el fraude de la propia población. Y aquí no solo se tolera, si no que se premia con aumento de votos y mayorías absolutas.
Cuando consigamos que la gente, cambie y se denuncie al defraudador como ocurre en otros países, a lo mejor podemos llegar a tener políticos honrados.

#131   #129

Es una expresión. A mi me gusta y la seguiré usando.

Respecto a la violencia, se te olvida ATE, AAA, BVE, GCR, GAL, además de los perpetrados directamente por GC y el CNP, además de la también desde 1978 indeseable violencia de ETA.

Y bueno, dado que es un conflicto de origen político y que los miebros de ETA ya no suponen una amenaza a la población, teniendo en cuenta que han pasado por la cárcel, yo sí defiendo el acercamiento y un proceso de amnistía progresivo y reinserción.

Ten en cuenta: ETA 829 víctimas desde 1958 a 2011, pero la Guardia Civil 193.343 desde 1940 a 1978 (sin contar los grupos tardofranquistas posteriores), la diferencia es que ETA ha pasado por la cárcel, la GC no, y ahí está, la organización armada que más españoles ha matado está activa, y sus víctimas, en las cunetas, sin justicia.

EH Bildu por cierto está formado por EA, Aralar y Alterantiba que siempre han rechazado las violencias incluyendo la de ETA y ahora Sortu que es la IA tradicional que en sus estatutos rechaza la violencia con fines políticos incluyendo textualmente la de ETA, de hecho para la coalición hay que firmar un documento rechazando el uso de la violencia, sino no se entra. PSOE y pP no podrían existir con unos estatutos así de democráticos.

#148   Pregunta para meneantes: ¿Ya no importa que fuese en las listas del PPSOE, en 2007, por Cabanillas del Campo?. Acaso... ¿No lleva más de 5 años en política?. Ahora... ¿Hay que tocarle las palmas?. Venga, hombre, es que... ¿No ha podido decirlo antes?. Ains... vicepresidenta de la IUSY, ^^!

En mi opinión, como en el ajedrez, es sólo un jugada política para seguir subiendo peldaños, ^^!

#127   #115

"Vosotros imponeis, nosotros queremos ofrecer la oportunidad de elegir, y sois incapaces de comprenderlo. Así os va."

Yo no te he impuesto nada, no soy nacionalista. Me parece igual de absurdo ser nacionalista español como ser independentista. Y me parece un debate estéril y absurdo, porque ninguno de los dos bandos va a convencer al otro.
Yo aspiro a que no me den por el culo los políticos, a tener un trabajo y un lugar para vivir dignamente. Donde mis hijos puedan crecer y educarse en libertad, y la gente no las pase putas para llegar a fin de mes. Que no hayan señores que se forren a costa de robar a los demás y que haya justicia igual para todo el mundo, independientemente de que mi país sea España, cuenca o Barbate.

Lo único que te he dicho es que el nacionalismo es excluyente,y no es compatible con el socialismo ni con la izquierda porque se supone que esa ideología aspira a la libertad y a la igualdad de todas las personas, y el nacionalismo es justo lo contrario.

#210   Acordaros de ese nombre si ya la estan promocionando desde ahora y utilizandola como lavado de cara.(no cuela)

#194   #192 En serio, tío, infórmate un poco y no hables de lo que no tienes ni puta idea.

He dicho filiación, no afiliación. Pero es igual, el Partido Comunista no se presenta a nada, se presentan las personas, sean o no miembros del Partido Comunista.

Este artículo de la BBC explica como funcioanan las asambleas: www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/03/100312_0021_cuba_disidentes

#39   #33 Hablo de España como un país porque lo es, igual que tu hablas de Euskal Herria como otro país, yo no sé en que momento de la historia "España" conquisto Navarra... enserio no lo sé (tal vez porque nunca lo hizo). Yo no defiendo el status quo de España, esta es la tercera vez que te digo que defiendo la autodeterminacion de los pueblos que componen España, aunque no comparta dicha decisión, pero veo que omites toda información que no te interesa para redactar tu opinión preconcebida. Bueno te prometo que visitaré, cuando la economía me lo permita, con la más absoluta humildad esos pueblos de los que me hablas, y que me faltan de vistar para "opinar", y a la vez te invito a Salamanca. Yo me voy a la cama, ciao!

#69   Bien por el discurso, ahora es el momento de hacerlo creíble, hora de darse de baja del partido.

#175   Todo eso está muy bien y la aplaudo, pero si miras su currículum, con 26 años que tiene, no figura que haya trabajado jamás, solo ha estado en política. Jamás ha ido a una entrevista de trabajo, ni ha cobrado una miseria por un trabajo de mierda, ni ha tenido la incertidumbre de la falta de trabajo. Querer ser un ejemplo de juventud de hoy y no haber trabajado nunca es una contradicción

#83   #35 que conquisto que cuando??? de que estamos hablando.

Mira, el concepto etnico de nacion, o concepto racial, es un concepto de pasado; ahora solo existe el concepto de ciudadania, de nacion como garante de igualdad de derechos y deberes de sus habitantes; el separar por cuestiones raciales o etnicas como citas mas abajo es anacronico.
Mientras tu tengas los mismos derechos y deberes que todos tus conciudadanos, y vivas en una democracia; entonces no existen mas derechos que los individuales; no existen los derechos de los territorios, ni de las regiones, ni las fronteras; si mañana mismo los españoles deciden unirse a portugal, o unirse en un futuro a unos estados unidos de europa que vas a salir tu con el cuento de la opresion de los pueblos???

#47   Pocos votos me parece que tiene esta noticia. Además me llama la atención que uno de los que votó irrelevante no deja de comentar.

#8   #7 ¿Insinúas que Beatriz debe ser la futura presidenta de España?

#64   #8 insinúas que Rubalcaba debe ser nuestra presidente de gobierno?? o es mejor que se quede Rajoy???

#209   y sin leer ni un papel!!

#160   #128 Para haber votado esta noticia como "IRRELEVANTE" estás colgada sobre la misma. Tienes una forma muy rara de ignorarla.

#204   Ada Colau,Mónica Oltra,Beatriz Talegón,... son quienes tendrían que gestionar el país.
Jóvenes comprometidas y desde enfoques diversos.

#18   #17 Completamente de acuerdo en casi todo, me explico tenemos el mismo pensamiento ideológico, pero diferimos en algunos puntos, en dos cosas según tu redacción, ojo, diferimos, es decir, apoyo y defiendo tu libertad en tus creencias, pero no las comparto, y difiero en la soberanía nacional de Navarra, ya que cuando pienso en España pienso en un estado plurinacional en el que con la fuerza de todas las gentes de izquierda podemos hacer un gran país, en el sentido social, democrático, y solidario, y también difiero en lo de la OTAN, no me gusta mucho, pero entiendo que España geopoliticamente, a de aliarse con sus socios e iguales países, como lo hace Noruega, Islandia, Francia..., aunque tal vez deberíamos de ser más exigentes y selectivos con la organización. Te digo esto, no sé muy bien porque.. me ha gustado lo que has dicho y aunque difiera en esos puntos, me he sentido identificado con tus palabras, y aunque rechace a bote pronto la autodeterminación de Euskal Herria, he entendido a la perfección tu queja de Blanqui, y eso hace más fuerte tu argumentación sobre Euskal Herria, y quería comentártelo.

#79   #52

Tú intentas asociar (confundir) socialismo con autocracia caudillista para generar una imagen negativa y evitar que se formen alternativas reales al sistema actual.

Por cierto, PSOE no sólo no es socialista sino que no es socialdemócrata, es un partido de centro derecha y monárquico.

¿Te paga FAES o el SUP?

#174   Meneame: 6775 clics

Youtube: 550 reproducciones

Eh... hola?

#123   Tias buenas al poder. YA!!!

#50   #49 Qué va, prefiero que me las enseñes tú.
Hala venga, ilústrame como has hecho más arriba con alguien que se ha atrevido a llevarte la contraria.
Para saber que todos los personajes que has puesto como ejemplos de "socialistas" son revolucionarios comunistas no necesito leer mucho más. Para saber que socialismo y comunismo tienen muuuuuuchas diferncias, tampoco.
Igual eres tú el que necesita leer un poco. Por ejemplo, por devolverte el favor, puedes empezar por la "Cartilla de urbanidad". Si ves que te cuesta, puedes sustituirlo por los vídeos de Barrio Sésamo, igual te enseñan a no despreciar a tu interlocutor y a bajarte de la banquetita, para mirar a los demás a los ojos.

#55   Muriendo en Lesida www.youtube.com/watch?v=3CjBQeBCOlU&list=PLB22560F1E4369049

#105   #16 Javier Krahe a muerte!!!

#107   #89 la conquista de navarra???
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Navarra

mira, podemos estar discutiendo de historia todo lo que te de la gana; de si las lenguas se imponen o se extienden de manera democratica o no; me da igual; los hechos son los hechos, en navarra no quieren saber nada del euskera, y nada de pertenecer a un pais vasco independiente. Esta el castellano impuesto en navarra??? pues igual que el castellano en canarias, o en madrid, o en sudamerica; cualquier idioma de una u otra manera ha sido impuesto; tambien esta impuesto el euskera en el pais vasco, obligandolo con calzador a gente que no quiere verlo ni en pintura.

Respecto al punto 4 y 5, yo defiendo que no existen los derechos de los territorios, solo de las personas, y que tu no vales mas que un madrileño o un murciano. Yo no tengo ningun problema en que os vayais y dejeis de robarnos con el cupo; no te preocupes que el dia llegara en que todos esos movimientos nazionalistas, etnicistas y en el fondo racistas; desaparezcan; la union politica total de europa pasara tarde o temprano; mira como estaba europa hace 80 años, mira como esta ahora. En una union europea los ombliguismos, etnicismos y derechos territoriales pasaran a mejor vida; solo existira el concepto de ciudadano libre con los mismos derechos y deberes que el resto; lo siento pero tu sueño de una euskadi independiente con navarra y el pais vasco frances es matematicamente imposible, IMPOSIBLE; españolito de por vida; a sufrir te toca.
Y por supuesto los idiomas regionales pasaran a mejor vida tarde o temprano, con la evolucion no se puede hacer nada por mucho dinero y artificio que le metan; asi es la vida:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

#124   ahora unos minutos de propaganda...han sido complices de todo este expolio y ya te preparan para el siguiente .. Si un puto partido ha sido basura desde sus comienzos sal del partido porque es pudredumbre

#214   #14 Como Rosa Luxemburgo

#195   #12 Muy bueno!

#203   #196 eso ya se lo he dicho yo, en el siglo 21 todas esas ideas rancias de nacion ya no tienen sentido, se impone un concepto de nacion como garante de derechos de los ciudadanos; no como expresion racial, cultural o etnica; despues de todo que es la españa de ahora respecto a hace 20 años, o 40, o 100, o 200??? no se parecen en nada; la sociedad cambia, y las personas con ella; los "derechos" de las regiones y de los estados no existen, mas que como garantes de la ciudadania; todo lo demas sera aplastado por la evolucion natural de las cosas; y es una union politica en europa; donde logicamente no se va a permitir que cada terruño sea un reino de taifa.

#61   Ya no cuela... ni interesa, que se vayan a hacer publicidad de su partido a Groenlandia.

#94   #28 si, lo esta. Mira el numero de ayudas que da cada uno El PNV se considera de derechas porque la fuerza que le hace competencia, es la izquierda abertzale, que seria de extremo izquierda (o lo era antes de agruparse en Bildu)

#113   #107

1º

No hagas el ridículo, la conquista del Estado Europeo de Navarra no lo niega nadie.

Thomas Hobbes en su Leviatan lo menciona como una conquista militar injusta y nula en derecho. Y Thomas Hobbes es el autor del tratado político sobre soberanía más importante, y recuerda: soberanía es la cualidad de los Estados, como el de Vasconia (EH): NAVARRA.

2º

La lengua navarra (euskara) la conocen y usan 900.000 personas. Islandia son 300.000 personas, y nadie cuestiona la viabilidad de su supervivencia, ¿por qué? porque son Estado soberano. Son cuatro y el del bombo pero son libres.

Ahora, Navarra a través de CAV y CFN ha conseguido mantener ciertos elementos de su Fuero (vestigios de soberanía) y articular una red de escuelas, institutos y universidades en euskara.

Nuestra lengua está en cuatro universidades: EHU UPV, Deusto, Universidad Mondragón y UPNVavarra. Además, el índice de universitarios en nuestro País supera la media española duplicándola.

Por otro lado, la matriculación en modelo D (íntegro en euskara) es del 90-100% en CAV y 90-100% también en el norte de CFN, subiendo cada vez más en la zona media.

Aquí se ve:
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En Iparralde la matriculación es baja porque depende de ikastolas, el Estado etnocentrista francés no permite matriculación en euskara en la escuela pública, sin embargo en Baja Navarra y Zuberoa el 85% tienen el euskara como lengua materna. La mayor densidad.

El euskara va a sobrevivir, y mi País, también. De hecho va viento en popa, quizás deberias preocuparte por la corruptela de tu Reino.

#134   Si esta chica fuese consecuente con lo que dice abandonaria ese partido asqueroso, corrupto y capitalista mal llamado PSOE.

#147   demagoga barata.

No se puede comulgar con esas ideas y seguir perteneciendo a un partido como el psoe que lo unico que tiene de socialista es el nombre.

#156   #155 Y demagogos no te quiero ni contar...

#161   #12 Joder, es cosa mia o no pusiste a ZP, ese si que fue un gran payaso, en cambio, pones a gomez, que es un m... pero no llega a ser un payaso (hay que tener mas categoria), y pones a chacon, que bueno, si estoy de acuerdo, aparte de falsa.

#164   #157

EH Bildu son 4 formaciones en coalición: 3 siempre han condenado la violencia de ETA y una, rechaza la violencia y textualmente la de ETA.

pP jamás condenará los crímenes de la Guardia Civil ni PSOE de los GAL, aunque en este contexto todo es difuso y pP PSOE, los GAL y la Guardia Civil, es un universo fusionado.

A mi lo que ha hecho la IA tradicional con Sortu me vale, nos vale a EA, Aralar y Alternatiba, y por eso estamos todos juntos en EH Bildu, la sociedad ha sabido ver el cambio, y por eso tuvieron 7 representantes en las Cortes españolas, tienen la mayoría de municipios en el conjunto de CAV y CFN, la Diputación Foral de Gipuzkoa, y es la segunda fuerza en la CAV, y está por ver qué sucede en la CFN en las próximas elecciones.

A mi sí me vale su apuesta por la paz: es honesta.

Respecto al internacionalismo, parte de reconocer las naciones existentes. No es necesario ser nacionalista para reconocer el derecho a la libre determinación de naciones colonizadas por imperios como el español. Hace falta ser demócrata. Nada más.

Ahora, si tú no ves mi País, ahí ya no voy a entrar. Ese es problema tuyo. Yo sí lo veo, como Escocia o Catalunya, o Córcega. Los dos primeros son Estados históricos, los dos últimos nunca lo han tenido. Siempre hay una primera vez.

#125   Deme 10 de esas, y se termina la crisis en 1 año.

Me ha gustado bastante, aunque hay algunos puntos que no me han gustado.

PD: D.E.P. a ver lo que tardan en quitarla de ahí...

EDIT: joder, 10 minutos hablando, y muy bien encima, en vez de leer como hacen la mayoría.

#169   #165

Se te olvida que en 1978 la Guardia Civil y Falange (organizaciones legales y activas) no fueron juzgadas por sus crímenes y los autores de 193.343 asesinatos desde 1940 a 1978 se fueron de rositas, participando luego en grupos tardofranquistas.

La gestión sobre qué haremos con los presos políticos y presos de ETA lo decidiremos nosotros, en nuestro País, en cuanto tengamos las competencias.

#188   #185

1º En Noruego hay dos formas normativas de escritura y con gramática cultivada del noruego, y complementan a las variantes dialectales. Como el euskara batua a los euskalkis.

2º Estoy de acuerdo en que para un noruego aprender sueco es como para un italiano aprender francés, y que vosotros los españoles deberíais potenciar las lenguas romances cercanas, para ser una nación culta.

3º En Suiza hay un pacto desde 1848, cuatro naciones se unieron en 23 cantones en un Estado confederal. No hay lengua común, y les parecería una barbaridad racista poner una por encima del resto, que es lo que hace España con el gallego, catalán y el euskara, pero porque España no sale de un pacto, España de hecho comenzó su recorrido como Reino tras conquistar el sur de Navarra, a la fuerza, y en 1841 se constituyó como Estado unitario al terminar con el Estado de Navarra tras carlistadas y la ley paccionaria. En España no hay y difícilmente habrá cultura políglota, porque es un País que arrastra un pasado esencialista y que por eso se hizo fascista y se alió a nazis: se cree mejor, y es analfabeta y monolingüista. Lo siento, pero es así, los dos momentos que los españoles intentaron cambiar eso en 1873 y 1931, la España cateta lo evitó con armas y dejando lo mejor de su País en las cunetas.

Un saludo ,marrajo. Más o menos estamos de acuerdo.

#190   #174 Youtube tarde en actualizar las estadísticas de visualizaciones (los me gusta, sin embargo, si los actualiza en tiempo real)

#196   #191 Lo de "tribus" no es por Navarra. Conozco la historia y la geografía de "tu País" mejor que la mayoría de los navarros, te lo aseguro; y siento decirte que no me impresiona más que muchas otras que conozco. Lo de "tribus" no iba por los navarros, no. Iba por ti, y por muchos otros que razonan con el mismo esquema simplista que expones tú aquí (o estás conmigo o estás contra mí). Era una respuesta a tu torpe deducción según la cual no ver "tu País" evidencia algún tipo de ignorancia. Esa deducción, fruto del típico prejuicio nacionalista, te define a ti más que a nadie. Y sí, pareces salida de una tribu en el sentido de que pareces vivir ensimismada en tu terruño, sin llegar a comprender que existen otras formas de ver las cosas. Se puede ser español de pleno derecho sin defender un Estado opresor y colonialista, y se puede ser navarro de pleno derecho sin defender victimismos históricos carentes hoy de sentido. Es más... entre los ultranacionalistas españoles y los ultranacionalistas navarros o vascos o catalanes, estamos la inmensa mayoría de los ciudadanos del Estado que preferimos no perder tiempo y energías con estos temas. Si los ultranacionalistas no queréis entenderlo, allá vosotros con vuestras historias seculares y vuestro patriotismo pinturero.

Salud

#207   pensaba que iba a ver comentarios de calidad y veo que la gente se lia, se lia y a la mierda.

#23   #22 #19 ¿Es qué además estas defendiendo las Guerras Carlistas?

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Sí.

1º ) Los "carlistas" sólo eran foralistas (protosoberanistas) que defendían la estatalidad heredada del Estado de Navarra, es decir: nuestras libertades y derechos.

Por ese motivo se enfrentaron a la sanguinaria Guardia Civil, fundada en 1844 con el objetivo de mantener la cohesión al nuevo Estado unitario que se configuraba tras perder Navarra su Estado en 1841.

La misma Guardia Civil liderada por Pavía dio en 1874 un golpe de Estado a la democracia de 1873, por dos razones: ya se había redactado la Constitución para la República de Navarra (con Vascongadas y Ultrapuertos), por parte de foralistas progresistas como Serafin Olave.

Es decir el carlismo navarro(vasco) del XIX defendió nuestro País, frente a los agentes del fanatismo españoles, frente a la España que quería terminar con lo que quedaba de nuestro Reino. Así de simple.

De hecho en 1874 el MISMO Pavía que lideró a los españoles para combatir contra Navarra-VAscongadas, fue quien dio ese golpe de Estado e impuso por las armas el Antiguo Régimen y ésta vez sin Navarra como Estado/Reino.

Esa es la realidad, y si no te lo crees, lee las obras de Aitzol Altuna, Mikel Sorauren, o sencillamente cómprate un libro prohibido o ve a una Biblioteca, que los libros de historia no muerden, aunque igual si lo hacen en tu esquematizado y programado visión de la ficticia historia de España que tienes.

Aquí historia reciente de Navarra VS España:

Coronel del Ejército liberal Pascual Churruca en las Cortes de Madrid en 1837:

"¿Por qué luchan los vascos? Dícese por algunos que la guerra de las provincias del Norte es guerra de principios y no guerra de Fueros; pero yo les contesto que los naturales de Vizcaya no se matan porque triunfen principios del absolutismo y de tiranía, sino porque los ambiciosos y los agentes del fanatismo les hicieron y continúan haciendo creer que iban a perder sus Fueros. Ésta es la base sólida y terrible de la guerra de estos países".

Duque de Frías, ante el rey francés Luis Felipe:

"(...) no hay tal carlismo lo que hay es que las provincias privilegiadas se alborotarían a todo cambio de gobierno, siempre que crean que pueden igualárselas con las demás de España. V.M. debe saber que las provincias baskongadas son repúblicas sobre las cuales el rey de España no ejerce más que un protectorado, y que no reportan ventajas para la hacienda del Estado. En Navarra es rey   » ver todo el comentario

#63   Estos socialistas son como los primeros cristianos, empezaron bien y sus ideas y reivindicaciones eran justas. Luego ya sabemos todos lo que pasó.

#72   Jojojo, pero después alguién critica a Sanchez Gordillo por tener un iPhone y le dicen facha de mierda.

#98   He visto cementos peor mezclados que los conceptos que mezcláis aquí...