Un dirigente de IU, al banquillo por un caso de facturas falsas en la Diputación

#1   ya tardaba en salir la mierda de IU

#2   Pedro J on fire

#4   No se porque es noticia. La misma mierda es.

Otra mas de corrupcion. Vamos, quiero decir que no se que es lo extraño.

#7   #5 Ni tu sepas lo que son las minusculas.

#8   #5 A mi me jode mas meter palabras en inglés cuando hay equivalentes en castellano y se está hablando en castellano, que la falta de tildes. Tal vez las dos sean malas costumbres, sí, pero... particularmente encuentro de peor gusto lo primero...

#10   #3 "Si, corruptos pueden salir en cualquier lado, otra cosa es el tratamiento que se les dé"... pues es el mismo mensaje que lanzan los socialistas cuando se encuentran un chorizo dentro, y los cayistas hablan de ppsoe y tal. A ver si nos vamos creyendo esto del tratamiento y avanzamos algo.

#11   #10 Pues los socialistas, además de decirlo, ya podían hacer algo al respecto. ¿Cuántas dimisiones, expulsiones del partido, o cualquier cosa, ha habido ya por lo del ERE de la Junta?

#12   #3 como en el caso Torrijos (doble imputado), no? www.elmundo.es/elmundo/2011/04/13/andalucia_sevilla/1302694814.html

Porque lo que dice Cayo Lara en esa noticia que te pongo es idéntico a lo que dicen el resto de partidos cada vez que imputan a uno de los suyos: hasta que no haya condena nada, esto es una persecución, bla bla bla.

#13   Me hace gracia como los comunistas en los casos de corrupción que les afecta las disculpas y explicaciones que dan. Para la corrupción de los demás tolerancia 0, para la suya todo explicaciones y disculpas.
Vamos un caso típico de hemiplejia moral.

#14   #10 Yo veo mas propensión en el psoe al maquillaje , la defensa y la exculpación. Sin embargo hay que recordar lo de Vera, Barrionuevo, Roldan, Conde, De la Rosa...

Desde luego en el PP parecen tener otra forma de enfocar las cosas, si hubieran estado con los "azules" no sé si habrían chupado cárcel...

#12 No te voy a quitar la razón, ni opinar en positivo o negativo ni desmentirtelo porque no conozco bien ese caso en particular, pero si recuerdo haberles oido condenar mamoneos de sus concejales en algunos ayuntamientos en Andalucía, de otros, aun estoy esperando algo

#16   ¿No hay nadie que diga que MNM censura la corrupción de IU a base de negativos? No os reconozco, muchachos.

#17   #3 Hay una diferencia, como dijo cayo, que no ha negado casos de corrupción en el partido. Que toman o tratan de tomar medidas y cuando se ha destapado algo, hasta ahora, no he visto intentos de defensa o de maquillaje...

Cayo Lara actúa igual que los otros lo que pasa que vende mejor la burra y tiene una legión de fanboys fieles.

Dice que si hay algo malo, se limpia el partido bla bla pero la alcaldesa de Manilva sigue en el cargo a pesar de estar imputada www.meneame.net/story/imputada-alcaldesa-manilva-concesion-dos-licenci y después de que CL dijera que la limpiarían si la imputaba www.meneame.net/story/cayo-lara-cree-intolerable-caso-enchufes-manilva www.meneame.net/story/cayo-lara-cree-intolerable-caso-enchufes-manilva y Torrijos más de lo mismo www.elmundo.es/elmundo/2011/04/13/andalucia_sevilla/1302694814.html

#18   Se empiezan a acojonar con el efecto Syriza y la alternativa cada vez mas real a los verdaderos corruptos de este pais. Menos mal que los que votaremos a IU, sabemos que no son lo mismo que los demás ni de lejos

#19   Eso es imposible, eso no está en la genética de un izquierdista de bien.

#20   #16 Somos de otra estirpe, si hay corruptos, no los vamos a tapar por partidismo, es sano reconocerlo, aunque pueda parecer que nos perjudique, mira yo no lo negativeo, si hay algo, que lo pague....


Otros tienen otro rasero moral, muy especialmente los liberales...

#17 Que te conozco hombre, y ya se que usas tus fuentes según tu propio criterio. Te da igual criticar una cosa , usar unas fuentes, criticar esas mismas fuentes y utilizarlas cuando te conviene...

#21   Eso le pasa por tonto, si se hubiera afiliado a PP no iría al banquillo.

#23   #11 Pues la de todos los militantes implicados en los cobros irregulares. ¿Pero tú conoces algo del caso del que hablas?

#24   #14 ¿De la Rosa y Conde? madre mía....

#25   #20 Apreciada Pitón, es envidiable la fe que tienes en los tuyos. Además sabes una cosa? la culpa de la corrupción generalizada que hay en España también la tienen los ciudadanos que tienen distinta vara de medir según los corruptos sean de los suyos o no.

#26   #22 Muchos enlaces y todos hablan de los mismo casi, con dos te hubiera valido hombre

Ya sabia que los liberales ibais a entrar aquí a saco, pero no, no veo lo mismo en estos que en otros...

#27   #24 Medidas se tomaron ¿no?. A ver si vemos lo mismo con otros "financieros" actuales, casi que lo dudo

#25 Molestate en leerme, yo nunca he defendido ninguna corrupción, sea del color que sea, es mas, reconozco que ha habido casos y no los he negado, a ver si otros hacéis otro tanto en vez de sacar el "sensacionalista" :-P. También critico la que puede atañernos

#28   PPSOEIUPDCIU Misma mierda es.
(que ganas tenia de ponerlo para los cansinos)

#30   #27 Ah, te había entendido mal. Pensé que los considerabas tan del psoe como a Barrionuevo. Disculpa

Efectivamente, eran otros tiempos: los banqueros chorizos entraban en la cárcel.

#31   #23 Uy, sí, se les ve motivadísimos con el tema.

www.abcdesevilla.es/20120919/andalucia/sevi-junta-busca-chofer-2012091

Y con la investigación, sobre todo que quede todo claro.

Comisión de investigación parlamentaria
Desde febrero de 2011 hasta junio de 2012, el Parlamento andaluz rechazó sistemáticamente la creación de una comisión de investigación para los ERE mientras el PSOE-A tuvo la mayoría absoluta del pleno. El Partido Socialista defendió el modelo utilizado de investigación interna y asistencia a la jueza y argumenta que el establecimiento de una comisión haría la investigación más larga y engorrosa. Por su parte, los otros dos partidos de la cámara autonómica, el Partido Popular e Izquierda Unida, sospechan que la negativa del PSOE a crear la comisión parlamentaria se debe a que el propio presidente de la Junta, José Antonio Griñán, estaría inmerso en la trama corrupta y sus compañeros de partido tratan de encubrirle. Los dos partidos opositores tienen intención de seguir pidiendo la creación de esta comisión de investigación y en el caso del Partido Popular, su portavoz Javier Arenas ya ha pedido la dimisión del presidente autonómico. Griñán ha contestado a estas peticiones afirmado que ni él ni ninguno de los actuales parlamentarios socialistas está implicado en la trama de los EREs irregulares.

Finalmente en junio de 2012 el Parlamento creó esta comisión, al ser una de las condiciones de Izquierda Unida en su pacto con el PSOE tras las elecciones autonómicas. El vicepresidente del Parlamento, Ignacio García Rodríguez, será el presidente de esta comisión de investigación en la que comparecerá a petición propia el presidente autonómico, José Antonio Griñán.

La comisión finalizó el 28 de noviembre de 2012. En un parlamento sin mayoría absoluta y con cada formación apoyando únicamente sus tesis, los trabajos se cerraron sin aprobar ninguna resolución sobre el caso. No hubo acuerdo entre las fuerzas políticas: el PSOE sólo exigía responsabilidades políticas al director general de Empleo, Francisco Javier Guerrero; IU, a los exconsejeros Antonio Fernández y José Antonio Viera; mientras el PP elevaba la culpabilidad hasta la cima de la Junta de Andalucía, en las figuras de los presidentes autonómicos Manuel Chaves y José Antonio Griñán.

es.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_los_ERE_en_Andaluc%C3%ADa

#32   #17 Por cierto, no te creas que somos tan fanboys, por eso te casco un negativo...

Suelen creer los ladrones que todos son de su condición, aunque eso si, ladrones hay en todos lados...

#33   #31 Bueno, vaya, creí que hablábamos en serio de corrupción. Pero si me vienes elevando a categoría judicial las soflamas de campaña electoral de Arenas o de ABC, pues apaga y vámonos.

Y luego enlazas el resumen de Wikipedia, que ni has leído, donde dice que la propia Junta denunció la trama y se querelló contra el director general chorizo, y que de los ocho militantes del PSOE que trincaron pasta, los ocho fueron expulsados del partido. Aquello fue una cagada, desde luego, pero no puedes comparar la reacción con la que todavía estamos esperando con la Gurtel. Esa campaña pepera de igualar las mierdas es muy inmoral y/o ignorante.

#34   IU es el partido menos corrupto.

#35   #33 A ver si aprendemos a leer:

Desde febrero de 2011 hasta junio de 2012, el Parlamento andaluz rechazó sistemáticamente la creación de una comisión de investigación para los ERE mientras el PSOE-A tuvo la mayoría absoluta del pleno. El Partido Socialista defendió el modelo utilizado de investigación interna y asistencia a la jueza y argumenta que el establecimiento de una comisión haría la investigación más larga y engorrosa. Por su parte, los otros dos partidos de la cámara autonómica, el Partido Popular e Izquierda Unida, sospechan que la negativa del PSOE a crear la comisión parlamentaria se debe a que el propio presidente de la Junta, José Antonio Griñán, estaría inmerso en la trama corrupta y sus compañeros de partido tratan de encubrirle. Los dos partidos opositores tienen intención de seguir pidiendo la creación de esta comisión de investigación y en el caso del Partido Popular, su portavoz Javier Arenas ya ha pedido la dimisión del presidente autonómico. Griñán ha contestado a estas peticiones afirmado que ni él ni ninguno de los actuales parlamentarios socialistas está implicado en la trama de los EREs irregulares.

Finalmente en junio de 2012 el Parlamento creó esta comisión, al ser una de las condiciones de Izquierda Unida en su pacto con el PSOE tras las elecciones autonómicas. El vicepresidente del Parlamento, Ignacio García Rodríguez, será el presidente de esta comisión de investigación en la que comparecerá a petición propia el presidente autonómico, José Antonio Griñán.

Pero claro, ABC: malo, El País: bueno, Wikipedia: Para lo que me interesa bueno, para lo que no malo.

Votar al PSOE es votar directamente a la corrupción.

#36   #26 Podríamos hablar del ex-consejero de Bankia de IU, de los enchufes comunistas en la Junta de Andalucía (Meyer y Centella), de los viajes con todo pagado a Cuba la esposa de cierto concejal, del alcalde de Casares y sus amistades rusas...
www.meneame.net/story/alcalde-iu-casares-trabajaba-mafia-rusa
www.meneame.net/story/iu-justifica-contratacion-familiares-altos-cargo
www.meneame.net/story/bankia-27-consejeros-pp-psoe-iu-cc-oo-ugt-sin-cu
www.meneame.net/story/fundacion-desevilla-pago-viaje-cuba-esposa-conce
También podríamos hablar de como IU invertía dinero público en preferentes: www.meneame.net/story/diputacion-cadiz-invirtio-244-000-euros-preferen
De una concejala almeriense que se tira dos meses de vacaciones en EEUU y sigue cobrando: www.meneame.net/story/edil-almeria-marcha-dos-meses-eeuu-marido-sigue-
Lo bien que trataba Cajasur a IU: www.meneame.net/story/izquierda-unida-no-paga-cajasur-desde-hace-10-an

#37   #35 ¿Tú sabes para que ha valido esa comisión? Para reírse de todos los andaluces.

#38   #36 Sobre lo del exconsejero me parece que ya se manifesto IU, y sobre lo de casares, hoy mismo he leído algo, no recuerdo en que medio hablando a cayo sobre esto y condenadolo, naturalmente no lo he puesto por no daros carnaza...

Sobre lo de la concejala también se tomaron medidas, si mal no recuerdo...

Y de lo otro, tampoco diré que no haya nada, pero como no estoy informado sobre el desarrollo, me callo, tengo esa verguenza. A menudo sacais lo viejo, olvidandoos que ya se tomaron medidas. Y en otros, sigo esperando...

Mira, una busqueda rápida:

www.laopiniondemalaga.es/malaga/2012/05/17/cayo-lara-pide-rapidez-just

www.teinteresa.es/politica/Cayo-Lara-IU-Casares-Justicia_1_701940000.h

#39   #38 Estaría bueno que defendieran a un tipo que hacía negocios con la mafia rusa. También he visto a otros partidos suspender de militancia o expulsar a políticos corruptos, pero me imagino que eso no vale para vosotros.
Por cierto, también podría hablar de tres diputados andaluces que se negaron a votar los presupuestos de la comunidad, que dan lecciones de democracia y defienden la dictadura cubana y un largo etcétera.

#40   la cuenta no para , si estuvieramos en plena especulación no salia nadie...

#41   #39 Pues, que me conste, ya se ha hecho en varias ocasiones la suspension de militancia, el caso es que si nos remitimos a anteriores comentarios tu usabas lo de casares para atacar a IU, yo simplemente te he puesto la respuesta de cayo y del partido, y ahora te vas por las ramas ¿en que quedamos? ¿se está haciendo o no? ¿es la misma respuesta? Aclaraté o informaté. Por otra parte sobre "dictaduras" y "democracias" tal vez tengamos conceptos bastante distintos...

Mira que he visto a poquitos, en el psoe aun, en el Pp no recuerdo ninguno, te remito a los comentarios anteriores

#42   #41 Yo no hablaba de reacciones, hablaba de corruptos en IU, que los hay y muchos, para tener tan poco poder como tienen. Y las reacciones son tan variopintas como los otros partidos, unas veces condenan y otras se hacen el sueco. Unos son amigos de Cuba y otros de Arabia Saudí. Vamos, que son todos iguales.

#43   #42 ¿Y te he dicho yo que no exista? No. Pero si me parece que hay un tratamiento bastante diferente....

Mira, el corrupto que quiere medrar, se meterá en cualquier lado, y le dará igual el partido, si lo que busca es trincar y si ve mas oportunidad en unos que otros. A algunos se la pela en realidad. Y conozco varios casos.

Mira que le he visto condenar poco al Pp si son de los suyos, el Psoe, aunque tambien han sido y son sinverguenzas, al menos han tenido mas dignidad, al menos en epoca de felipe, como comentaba unos comentarios mas arriba, aunque ultimamente parecen una filial del PP.

Sobre el poder, fijate en esos partidos municipalistas, como el GIL, jeje...

Yo de momento, y espero que sigan así, me parece ver mas compromiso en IU, y espero que no nos traicionen mas de la cuenta...

#44   #22 Por ahora la única caverna que trata de hundir la noticia es de 1 voto.

#45   Me creeré que un partido persigue a los corruptos cuando sus compañeros de partido les denuncien ante un juez.

Cuando es una denuncia de un tercero o directamente el juez el que destapa un tema de corruptición quiere decir que, en la mayoría de los casos, sus compañeros han sido cómplices del delito.

(Aunque es mejor el trato que da IU con los curruptos que el que les da el PPSOE-CIU)

#46   #22
#26

Mas para la colección, y este no es de broma.

www.meneame.net/story/intento-corrupcion-parte-ezker-batua-eb-diputaci


IU ha tenido poder en el gobierno vasco y hemos podido comprobar que son practicamente la misma mierda que el PP y PSOE.

#47   #46 Tal vez, aunque PNV , y tal vez Bildu, no esten a salvo ( en especial el PNV). Por cierto, este ultimo enlace lo encuentro pelin discutible, pero ya se me acabo el tiempo, madrugo bastante, mañana, si tengo tiempo y ganas, seguimos...

#48   Votar a IU es votar al PSOE. Solo un retrasado puede votar a estos mamarrachos tragándose el cuento de que son la alternativa y de que son diferentes a los demás. ¿Diferentes en qué, en la mano con la que trincan la mamandurria? ¡A las mariscadas!

#49   Al menos IU se molesta en limpiar su mierda. Si estáis esperando una organización humana inpoluta y pura como Jesucristo, iros olvidando. Todos los colectivos humanos cagan su mierda. La diferencia es si la esconden debajo de la alfombra o la intentan tirar por el retrete:

www.publico.es/espana/432523/iu-pide-la-dimision-del-consejero-que-eli

Y sí, claro que IU tiene mierda. Pero sus bases tienen la posibilidad de participar en la política y en todas las decisiones del partido, y están intentando sacar la basura. En el PPSOE eso es llanamente no-posible.

[NOTA: Bildu es el único partido político sin ningún caso de corrupción. Pero claro...]

#50   #9 Es que son todos iguales, porque los corruptos no son los partidos, sino las personas.

#51   Os voy a dar un argumento sencillo por el que IU, entre otras razones, no es un partido de corruptos. ¿Creéis realmente que si alguien se quisiera dedicar a trincar dinero, a lo Zaplana way style, ingresaría en este partido?

#52   #30 Eso no te lo crees ni tú. Han robado MUCHO y desde hace MUCHO. Mira los Rato. Y ahí siguen.

Esos que mencionáis son sólo la puntita del iceberg, cuatro casos mal contaos para hacer creer al populacho que se combate la corrupción. Me acuerdo de lo de Marbella, por ejemplo. ¿Cuántos acabaron realmente en la cárcel? Muy pocos, creo que sólo el Julián ese y el Gil se murió antes de que pudieran enchironarlo.

#53   Tanto ateísmo, tanto desprecio por la homeopatía y los magufos curanderiles... para al final tener fe ciega en que existe un único partido incorrupto, en el que nadie roba. Y si roba, deja de pertenecer instantáneamente al partido, por una especie de gracia divina... Y solo porque su palabrería convence.

#54   #3 la tipica tactica del y yo menos

#55   político corrupto político inhabilitado de pro vida y a la cárcel , me da igual el partido , aquí no hay y tu mas , perdemos todos ... parece que laboralmente es peor pasar por gran hermano que ser corrupto

#56   La Constitución de 1978, la monarquía y la unidad de España

www.youtube.com/watch?v=cVz51GwBaCI

Que se espera de los traidores de la hoz y el martillo? Qué se espera de los que robaron el tesoro público (es.wikipedia.org/wiki/El_oro_de_Mosc%C3%BA)?

El pueblo no necesita partidos

#57   #3 ¿Y el caso de los ERE andaluces no te parece suficiente maquillaje? IU ha cambiado una vicepresidencia por tapar un robo de miles de millones de euros de dinero público que iba a los parados.
Pero hay más escándalos vinculados a IU: www.diariodecadiz.es/article/provincia/1437328/la/diputacion/invirtio/

#58   Hynposivle, sy hes korruto sejuro ke no hes de hyjkieldas

#59   Atención compañeros, Carrusel Corruptivo desde Navarra, minuto y resultado:

www.meneame.net/story/imputado-alcalde-navarro-orcoyen-irregularidades

Siento mucho volver a repetirlo, pero lo de la corrupción tiene que ver más con las personas que con los Partidos a los que pertenecen, es algo meramente estadístico, cuanto mas poder político tiene un partido más posibilidades tiene de que se le cuelen sinvergüenzas. No es un asunto para fanboys.

Urge una regeneración democrática ya.

#60   ¿Cómo? pero si los de IU son maravillosos como todos sus votantes!! aquí hay algún error!!!

#61   veeeeenga, vaaaaaaamos.... todos los "apoliticos" a concentrarse a las puertas de las sedes de IU!!!!

#62   Perdon pero el enlace que he puesto no funciona.

www.diariodenavarra.es/20090618/pamplona/absuelto-al-alcalde-orkoien-p

#63   #3 La única diferencia es que IU es tu partido, jajajajajajaja

Rajoy ha dicho que confía en los tribunales, la Cospe que "cada cual que aguante su vela" y Rubalcaba ha dicho que van a devolver hasta el último euro y que los tribunales decidirán el destino de los corruptos.

Pero no, para ti el único íntegro es Cayo Lara, jajajajajaja. Además de ser un fanboy, eres muy patético, Así le va a IU

#64   #56 claro, el pueblo "no necesita partidos", con Franco y su partido único se vivía mejor, ¿eh?

Y sí, fueron los de la hoz y martillo los que organizaron una resistencia antifranquista en este país y lograron finalmente presionar para que hubiese unos mínimos derechos civiles y libertades políticas. Tuvieron errores, sí, pero fueron los únicos que estuvieron luchando contra el régimen desde el inicio de la Dictadura, en 1939.

#42 al de la mafia rusa se le expulsó, al consejero en Bankia se le pidió la dimisión, ante los corruptos de las Juntas de Álava se refundó el partido... No veo excusas por ninguna parte, sino HECHOS y CERO TOLERANCIA a la corrupción. Otros no pueden decir lo mismo.

#46 precisamente IU se refundó en Euskadi después de eso y formaron Ezker Anitza, lo cual le costó perder la representación que tenía. No, no todos son iguales al PPSOE, por fortuna.

#65   #64 Yo no he dicho que todos los políticos sean iguales, por que entre otras cosas de ser así no nos enteraríamos de ningún caso de corrupción.

Lo que he dicho es que en todos los partidos políticos que han tenido poder hay corruptos.

#66   #46 El sector de los Madrazo, Kontxi Bilbao y demás fue barrido de IU en el País Vasco. De hecho, Ezker Batua sigue por su cuenta como partido independiente pero FUERA de Izquierda Unida. Fue expulsado.

La limpieza supuso la refundación del partido en Ezker Anitza-Izquierda Unida (Izquierda Plural-Izquierda Unida).

Cuando tras el resultado de las elecciones autonómicas de 2012, Mikel Arana dimitió, hubo gente que llegó a decir que tenía que haber ido con Ezker Batua para alcanzar hasta una representación de hasta 5 parlamentarios ¿a costa de llevar manchas en la ropa?

Ezker Anitza en el País Vasco a día de hoy y desde hace tiempo ha sacudido la alfombra.

#67   El que no quiera ver la diferencia, que no la vea. Hay una masa de fans incondicionales del PPSOE que tiene que pensar que todos son iguales porque si no, no podrá dormir después de votar a esos partidos indeseables.

¿IU es igual? Pues ahí están las hemerotecas para ver que no. Para empezar porque el número de casos en términos absolutos y relativos es muchísimo inferior, para continuar porque los corruptos que aparecen no tienen ni el cargo ni la trascendencia que, por ejemplo, tiene un tesorero de un partido, tampoco es un caso endémico ni sistemático (como sí que se ha demostrado ya que ocurre en otros partidos) y por último porque la respuesta del partido suele ser muy distinta y las actuaciones muy diferentes. ¿Se nos olvida que el PP ha ido a por los jueces que investigaban los casos, que se personan en los juicios como acusadores para poner palos en las ruedas, tener acceso a las pruebas y dinamitarlos desde dentro?

Efectivamente, el caso de Manilva es lamentable si se quiere enarbolar la bandera de "apartamos de la política a todo imputado", aunque, que yo recuerde, lo que se dice es que "no presentan a las elecciones a imputados". Algo que, en cualquier caso, me parece una tontería porque es muy plausible que un caso siga adelante con pruebas o acusaciones inventadas por parte de la oposición para que cierta persona no se presente como alcalde (algo que ya ha sucedido) para que al final el caso se archive después de las elecciones. Como también fue muy triste el caso continuado de corrupción que sucedía en la cúpula del País Vasco. Por suerte, en cuanto salieron las grabaciones a la luz fueron fulminantemente largados del partido.

Actualmente, IU no es más inmune que cualquier otro partido a la corrupción, en general. La sufrirá más cuanto más poder tenga, eso es innegable. Para mi gusto es todavía un partido muy tibio con sus propios corruptos, y dudo que la organización tenga un sistema interno de trasparencia y control que propicie que la mierda aflore y se corten los casos de raíz.

Lo que tengo claro es que el PSOE todavía no se ha quitado la lacra de encima del daño que le hizo la corrupción en los 90 (pero es que fue demasiado) y hasta que no pasen muchos años y demuestren que están libres de pecado no les va a creer ni dios. Pero lo que es innegable, es que el mejor partido para medrar es el PP, joder, que la trama Gürtel no eran 4 trajes, que movía miles de millones de euros, que se ha financiado ilegalmente todo el partido, que se han malversado miles de millones de euros de la nación para hacer ricos a muchísimos políticos del PP.

No todos son iguales.

#68   #22 Corruptos hay en todos lado. Te cuento yo las diferencias:

- En IU largan al corrupto del partido con bastane celeridad.
- En el PP largan al que denuncia que hay corrupción (como al concejal de Majadohonda).

#69   #65 efectivamente, todos los que han tenido poder... han tenido corruptos. Pero en ese sentido déjame señalarte que la única forma de evitar la corrupción es repartir el poder, algo sobre lo que IU tiene más que decir que el PPSOE.

Hablo de democratizar las instituciones, de hacer presupuestos participativos, de permitir referéndums ciudadanos fuera de las estructuras de los partidos políticos, de mejorar la transparencia (incluida Casa Real)... Repartiendo el poder y la carga de la gestión política... hay menos opciones a la corrupción.

En definitiva, que hay partidos que tratan de evitar la corrupción (incluso la suya propia que pueda tener), mientras otros defienden lo establecido (Constitución 1978 + sistema de partidos tradicionales + no referéndum ciudadano ...).

#45 hay diferentes instancias en las que trabaja un político. Mientras los militantes están en la base, los cargos públicos están en las instituciones, y es ahí dónde surge la corrupción. Normalmente los militantes desconocen los chanchullos que se mueven por "arriba".

#70   #69 Puede que no me haya explicado bien. No me refería a los militantes de base sino a los compañeros de partido que trabajan codo con codo con los corruptos.

#71   PJeta mirando ppasusnegocios
PJeta quiere salvarse
PJeta escribe 100 veces:
Quiero demostrar que todos son iguales y no lo son
Consejo:
Cuenta de una p.ta vez toda la verdad de caso Bárcenas
Sentimiento:
Cada vez necesito gritar mas alto para no morir de pena
Contra la pena rabia y mucha calle

#72   Arriba y muy arriba
www.youtube.com/watch?v=nWOaTrz4sEM&feature=youtu.be

#73   #69 Si logro entenderte, vienes a decir que el PP y el PSOE son intrínsecamente y por naturaleza corruptos, mientras que IU y otros partidos pueden serlo solo accidentalmente, porque en su esencia misma residen las virtudes del buen gobierno, la democracia y la participación ciudadana. Paz y amor (y el plus al salón)

¡Venga hombre!

#74   #73 pues no has logrado entender nada. Lo que venía a decir en #69, es que el poder corrompe, y corrompe más cuanto más tiempo se esté expuesto al poder.

De ahí que un partido que pretenda acabar con la corrupción no solo debe estar cargado de buena voluntad, sino especialmente de un PROGRAMA de cambio total de la estructura política existente, de forma que el poder esté más repartido y más controlado por la ciudadanía.

IU tiene en su programa cosas como el proceso constituyente, transparencia de las cuentas de la Casa Real y los partidos políticos, referéndums ciudadanos, referéndums revocatorios... Herramientas que permitirían controlar mejor el poder, algo que no proponen ni PP ni PSOE.

#75   #64 Organizó la desilusión de las masas por las traiciones y falta de apoyo logístico.


Un libro interesante por si quieres leerlo; www.viruseditorial.net/pdf/Revoluci%F3n%20traicionada_Revoluci%F3n%20t

Y un documental:
elnoografo.wordpress.com/2013/01/17/documental-el-violento-oficio-de-l

Y no, no se vivió con el dictador mejor, pero tampoco se vivió y vive mejor en las dictaduras "comunistas".

#76   #64 Continuación de #75:

Con esta frase: "con Franco y su partido único se vivía mejor, ¿eh?" ¿me acusarías como harían tus camaradas de agente nazi como con Trotsky?

Ser crítico y ver más allá del fanatismo del partido es sano, yo pasé del trostkismo al anarquismo

#77   #74. Yo no se lo que lleva IU en su programa, pero estoy convencido de que tampoco tu conoces los programas de PP y PSOE. En cualquier caso redactar un programa, aparte de que es muy fácil hacerlo si se sabe que no se va a gobernar, no te convierte en más demócrata y menos corrupto. A las pruebas de lo que otros han comentado aquí me remito.

#78   #3 ¿qué IU lucha contra sus corruptos? Bastante tardó en expedientar a su querido consejero en Caja Madrid

#79   Claro, claro, IU lucha tanto contra sus corruptos que hasta 2011 no expedientaron a su consejero en Bankia y, además, dejan que les condonen deudas esos bancos a los que tanto critica por 300.000€ (Caja Castilla La Mancha) ¡JÁ!

#80   En IU los imputados siguen ostentando cargos públicos e internos dentro de la formación. Eso es un hecho innegable. Por lo tanto IU es igual que PPSOE ante la corrupción. ¿Cuando van a publicar las cuentas del partido? Seguramente tengan muchas cosas que ocultar.