Hace 6 años | Por cani90 a libremercado.com
Publicado hace 6 años por cani90 a libremercado.com

El modelo liberal de Suecia, Dinamarca, Finlandia o Noruega no descansa principalmente sobre la fiscalidad. De hecho, tanto el gasto como los impuestos de estos países son exponencialmente superiores a los que tenemos en otras partes de Europa. Sin embargo, los nórdicos "compensan" esa elevada carga tributaria con medidas de profunda liberalización en otros terrenos.

Comentarios

D

#1 Todavía tengo pesadillas con el tráfico... Lo mejor es no construir carreteras.

S

#5 nada que una buena invasión alienígena no arregle

d

#8
> A primera vista uno diría que tienen impuestos más altos allí, para tener 10 puntos más de recaudación.

Eso nadie lo niega, el articulista tampoco. Lo que dicen es que aplican medidas liberales en otros ámbitos y según el articulista compensan los altos impuestos.
Y lo que van a intentar ahora es bajar impuestos para aumentar recaudación (en la curva de Laffer, ellos entienden que están a la derecha del máximo)

D

#12 Si no explican esos ámbitos, no se explica esa "compensación", podrían ir tan bien por buenas medidas en el sector público.

En algún lado leí que tienen empresas públicas bastante potentes, como farmacéuticas. Pero esto tampoco lo tengo confirmado claro.

d

#17 A ver, es más sencillo que eso. Baja población, homogénea y de alta productividad. Si todo el mundo es rico, por mucho que repartas, al final sigue todo el mundo siendo rico.

Y no, en España no hay alta productividad. Trabajar 10 horas de camarero es menos productivo que trabajar 1 hora en una farmacéutica.

ninyobolsa

#11 Modelo liberal dice no se porque la wikipedia lo llama modelo mixto
La economía de Suecia es la 33.ª mayor del mundo. Ayudado por su pacifismo y neutralidad durante todo el siglo XX, el país alcanzó un patrón de vida envidiable, bajo un sistema mixto de capitalismo y beneficios sociales. Suecia tiene un moderno sistema de distribución de renta, un excelente sistema de telecomunicaciones interno y con el extranjero, además de una mano de obra bien instruida.

jonolulu

#14 "Suecia tiene un moderno sistema de distribución de renta" aka Fiscalidad

¿A quién quieren engañar con este artículo?

ninyobolsa

#18 Yo le he cascado un negativo, liberalismo en estado puro

El dinero que aportan los ciudadanos daneses regresa a sus bolsillos de las formas más diversas. Las bajas por maternidad, por ejemplo, se extienden hasta un año para las madres. En cuanto al padre del bebé, dura unos meses. Ese año de sueldo es cubierto entre el Gobierno y la propia empresa del ciudadano. Cada niño recibe una aportación del Estado hasta que cumple los dieciocho años de unos 1.000 euros cada tres meses, ayuda que disminuye a medida que se acerca a la mayoría de edad. De esta manera se asegura una educación y un bienestar para el bebé.
Ninguna partida que recibe cualquier ciudadano está exenta de pagar impuestos por lo que siempre se contribuye al Estado, aunque el dinero provenga del mismo
La universidad es totalmente gratuita, incluso la matrícula. Y la mayoría de las facultades danesas son públicas. No existe un sector privado muy extendido, algo que responde también a la buena calidad de los centros, en cuanto al profesorado y los recursos que se emplean. Son competitivas a nivel internacional. Los estudiantes pueden acceder a ayudas del Estado para alquilar una vivienda en el lugar en el que vayan a residir, sin tener que devolverlas. También tienen acceso a un crédito bancario sin intereses, que será devuelto en unos plazos determinados una vez que finalicen los estudios.
Y, por supuesto, también se pagan impuestos de esas ayudas recibidas. Toda partida que recibe cualquier ciudadano no está exenta de pagar impuestos por lo que, de alguna u otra manera, siempre se contribuye al Estado, aunque el dinero provenga del mismo.
Los desempleados pueden recibir subsidios por un largo periodo de tiempo, habiendo cotizado un mínimo de tres meses. Dependiendo de dónde residas, puedes llegar a cobrar un mínimo de 850 euros (6.400 coronas), pero eso resulta insuficiente para vivir en Dinamarca. Es tan sólo una ayuda. Con un trabajo a tiempo parcial se cobra más.

El Estado en sí es una gran empresa. El 32% de los empleados daneses trabaja para su propio país, una cifra alta si tenemos en cuenta que son menos de seis millones de personas. Se necesita que todo encaje para que siga funcionando tan bien. Dinamarca también cuenta con empresas públicas o semipúblicas que generan beneficios, como son las que nutren de calefacción a la ciudad de Copenhague (DONG Energy) o la empresa de ferrocarriles (DSB), en las que se mezclan gestión privada y pública.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/

jonolulu

#22 Que 1 de cada 3 empleados sea público es neoliberalismo puro... para poder despedirlos, claro

D

"En Dinamarca, sin ir más lejos, el mercado laboral es uno de los más flexibles del mundo, hasta el punto de que el despido es totalmente libre, sin que la ley exija indemnización alguna. [...] ¿El resultado? El desempleo solo llega al 4,3%."

Soberana estupidez neoliberal. El mundo está lleno de países donde el despido es totalmente libre y el paro está en el 20, el 30, el 40% o incluso más. Pero el artículo sólo se fija en Dinamarca para ilustrarnos de las bondades del liberalismo.
Anda que vayan a tomarle el pelo a su madre.

D

#15 Recuerdo que una vez me fijé en el ranking de libertad económica y busqué sus índices de paro.

Tanto en los puestos altos como en los del final había países con paro alto y paro bajo, por lo que no se podía deducir que un mayor o menor liberalismo tuvieran el impacto que comentan.

D

#15 ¿ejemplos?

ninyobolsa

#15 Es el estado el que se ocupa de las indemnizaciones, para eso se queda hasta el 55% de las rentas altas

E

#15 Que no hombre, que el empleo se crea con reformas laborales y ya está, en España vamos probando unas cuantas pero seguro que a la siguiente es que sí.

Podría haber dicho "En Dinamarca se paga un 55% de impuestos, el resultado 4.3% de paro" pero ese hecho no le vale para vender su moto.

RobertNeville

#27 Lo primero, te devuelvo el negativo. Eso lo primero.

La seguridad social a cargo de la empresa no forma parte del salario y no es un impuesto. Es un coste de contratación que asume la empresa y que se destina a pagar las pensiones.

J

#28 Ese coste de contratación como tú lo llamas es un impuesto, es una exacción obligatoria que abona la empresa al estado que lo destina al pago de múltiples cosas.

Esa es la definición de un impuesto.

Y sí es parte del salario, nos engañan como quieren ocultándolo, evidentemente si la empresa no te contrata no tiene que pagar ese impuesto, por lo tanto ese importe es salario exactamente igual que lo es la parte correspondiente al IRPF. ¿ Si afirmas que no lo es? Responde, porqué se considera salario a la retención a cuenta del IRPF, y no la cotización a la S.S. a cuenta del empresario

RobertNeville

#31 Aquí tienes un enlace informativo de la AEAT sobre los impuestos en España:

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Campanas/_Campanas_/Impuestos/Impuestos.shtml

¿Dónde está ahí la Seguridad Social a cargo de la empresa?

Aquí tienes el cuadro de cuentas del Plan General de Contabilidad:

https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.contabilidad.tk/files-contabilidad/plan-cuentas-PGC-contabilidadtk.pdf&ved=0ahUKEwi00PfHwozWAhWJuxQKHWZ1DO8QFgh7MB4&usg=AFQjCNGDEh7ILYN5zk4udUqYE7Ih8gqk7g

¿Las cotizaciones a la Seguridad Social por parte de la empresa aparecen en el grupo de gastos de personal (64)?

¿A que no?

Aparecen, como es lógico, en la cuenta 476. Ese dinero se utiliza para pagar a la Seguridad Social, no forma parte de la remuneración del trabajador.

Déjate de leer tanta soflama liberal, aunque son preferibles a las soflamas podemitas. Lo admito.

J

#32 No voy a extenderme más en explicar cuestiones conocidas.

Cuando he dicho "impuestos" me he referido a una definición amplia del concepto, tal como lo define la RAE, para ser técnico quizá debí decir que la seguridad social es un tributo.

En España la legislación positiva da distintos matices a ese concepto amplio de impuesto, hay impuestos, tasas, tributos, contribuciones especiales, cotizaciones, recursos camerales,. Etc etc.

Eso no cambia el hecho de que la seguridad social sea un impuesto (o un tributo).

El gasto de la seguridad social contablemente va a la cuenta 642, dentro de los gastos de personal obviamente.

Si mañana aprueban una ley que dijera, que la cotización a la seguridad social a cargo del empleador será a cargo del trabajador, no ocurriría absolutamente nada, el trabajador seguirá cobrando lo mismo y la empresa pagando lo mismo, la liquidación sería exactamente igual, lo único que cambiaría sería que el bruto del mileurista pasaría de 1.500€ a 2.000€ por arte de magia. La cuenta 640 a 2000€ y la 642 a cero, y el conjunto del grupo 64 sería 2000€ igual que antes.


Si quieres ampliar el tema, y dejar discusiones ridículas sobre temas asentados, lee:

Los tributos atípicos
De Estela Rivas Nieto

editado:
Marcial Pons

TiJamásLlevaTilde

Como futuro trabajador en Dinamarca, sobre de pensar en pagar el 55% en impuestos me da un yuyu...

manuelpepito

#2 Importa lo que se te quede a fin de mes y el nivel de vida con respecto a lo que se te quede. Aqui pagamos menos pero el nivel de vida es muy caro con respecto a lo que ganamos, nosotros estamos muy jodidos.

TiJamásLlevaTilde

#3 Si quejar no me quejo... Sino no me iría para allá.

D

#4 te has quejado, ahora no recules

D

#6 "Cataplines" Mis dies

Por curiosidad, el 15% que falta, ¿a dónde va?
Por toro lado, asalariados, suscribo lo que dices

D

#7 De entrada, tu ya te has quedado un 10%

Las cuentas de la vieja es que hay un tercio que no paga impuestos. Llámalo fraude o trabajar en negro, ambas cosas vetadas para asalariados.

D

#10 Edito porque acabo de entender tu primer mensaje

RobertNeville

#6 Dudo mucho que pagues la mitad de tu renta en concepto de impuestos. Por poner un ejemplo, alguien que gane 25.000 euros al año sólo paga un 15,1% de tipo efectivo en concepto de IRPF:

https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-irpf/

Incluyendo la tributación indirecta ni de coña ese trabajador llega a destinar el 50% de su renta al pago de impuestos.

Son las rentas más altas las que soportan el peso de la tributación.

Tu razonamiento sobre porcentajes no tiene sentido. Un tipo puede pagar medio millón de euros en concepto de IRPF y otro estar exento. Los dos reciben servicios públicos similares. No se recibe lo mismo que se da.

J

#26 te puedo asegurar que un currito medio paga más del 60% de su salario en impuestos.

La seguridad social es un 36% de tu salario contando la parte del empresario más la del trabajador (eso que paga la empresa por ti es parte de tu salario). Súmale el IRPF, el IVA al 21%, el IBI, los impuestos especiales a la ectricidad, combustible, tabaco, etc. Los impuestos locales a los vehículos, más tasas varias...

Sí los números salen.

D

#26 IRPF cuando lo gano, 20%, IVA cuando lo gasto 21%, y ahí hay infinidad de otros impuestos que paga el cliente final, por ejemplo la gasolina.

Fdo. el gilipollas que paga siempre.

RobertNeville

#35 Claro. Sólo hay un tipo único del IVA al 21%...

Yo cuando como en el MacDonald's me repercuten un IVA del 10%.

Si te repercuten un IVA mayor deberías reclamar.

D

#36 Menudo miserias estás hecho.

País de defraudadores y peperros delincuentes donde los únicos que pagamos somos los curritos por estar entre la espada y la pared, el estado y el empresaurio.

RobertNeville

#37 Vale. Cuando te demuestran tu error, recurres al insulto. Típico.

D

#38 Soy el gilipollas que paga siempre.

#NoMasIVA

RobertNeville

#39 Oye, no hace falta que me hagas llegar tus consignas. No me interesa demasiado.

D

#40 Ya somos dos, que te conozco bien.

D

#2 ¿Cuánto crees que pagarias en España por el mismo salario que cobrarías en Dinamarca?
(Ayuda: 2000€ en España se qudan en 1250€/mes después de SS+IRPF+ss, ya que ocultamos la SS como si la pagase la empresa)

Y, luego, quién crees que te da mas?

D

#2 ¿Cuanto crees que terminamos pagando aquí tras todos los conceptos oscuros y engaños en la nómina?

ummon

Se puede decir mejor:
De hecho, tanto el gasto como los impuestos, y sobre todo los beneficios que obtienen los ciudadanos a cambio, son exponencialmente superiores a los que tenemos en otras partes de Europa