Detienen a un ciclista por dar una paliza a un peatón que le recriminó ir por la acera

#101   #97 Tú no eres de Madrid, ¿verdad? Porque lo de dos veces en 5 o 6 años... quién lo pillara.

#102   #98 Pero tú seguramente no eres de esos que van atropellando peatones y quejándose cuando no se apartan para dejarles paso. Aquí te aseguro que hay decenas de ellos.

#103   #100 Eso cuando hay uno solo, pero cuando el carril bici parece el patio del geriátrico, con una docena de abuelos paseando con los nietos, no es ya que te los lleves por delante, es que no te dejan pasar ni despacio. Os aseguro que me parece tan mal lo uno como lo otro, pero no veo que las autoridades hagan nada en ninguno de los dos casos.

#104   #77 igual de mal veo lo de los peatones en el carril bici (yo también llevo bici y sé lo que jode.)

Tampoco te voy a negar que tengas razón con lo del civismo. Supongo que tengo poca fe en la humanidad.

#106   #101, de Zaragoza. Por aquí se va bien, hay bastante carril bici y limitaron la velocidad máxima en calles de un sólo carril a 30km/h y se respeta bastante. Todo es mejorable, claro.

#107   #102 Sinceramente, aunque haya de todo, no creo que la mayoría de los ciclistas sean como tú dices.

Al final, todo se reduce a un tema de respeto entre conductores, ciclistas y peatones. Es decir, entre personas. Y no creo que se pueda etiquetar a los ciclistas como "tal", a los conductores como "cuál" y a los peatones como "acullá". No somos tan diferentes.

#109   #107, de hecho muchos somos los mismos, pocos ciclistas conozco que no tengan coche aunque lo usen muy poco por ciudad, y conozco muchísima gente que va en bici, sobretodo ahora con la bicicleta pública (hasta mis padres).

Falta educación, vial para los que no saben circular y general para los que sólo saben generalizar, y sólo con determinados grupos para mayor ridículo.

#110   Por cierto, un dato para tener en cuenta.
Por lo menos en Valencia, cuando un carril bici pasa perpendicular a un paso cebra o en un cruce de calles, tiene una zona de varios metros delimitada entre dos triángulos, uno a cada extremo de esa zona de intersección, pintados en el suelo del carril bici.
No, no están de adorno. Se trata de un CEDA EL PASO, y significa que el peatón que cruce el carril bici dentro de esa zona para entrar/salir del paso cebra desde la acera tiene preferencia sobre el ciclista que circula por dicho carril.

Por no ponerme talibán y tener una bronca diaria, suelo cederles el paso a los ciclistas en esas zonas, más que nada porque ni frenan y si tiro a cruzar la vamos a tener (sobre todo en los accesos a las escaleras del antiguo cauce del río Turia, donde muchos ciclistas van como animales), pero aún no he visto a uno que siquiera se fije en las señales de ceda que tienen en los carriles.

Lo dicho, el problema de los españoles es la falta absoluta de civismo y la nula capacidad de reconocer los errores. Sea con el coche, con la moto, con la bici o andando.

Coches que acosan a las bicis, se cruzan a las motos sacándolas del carril, no saben que tienen intermitentes, se cruzan de carril en las curvas cerrando al que circula por el interior...., motoristas que circulan como kamikazes, bicis que no respetan ni un semáforo en rojo ni a los peatones por la acera, peatones que cruzan por donde les sale del nabo o se meten donde les apetece, etc.

#111   A juzgar por muchos de los comentarios que leo parece que la culpa es de la bici...
Con la misma argumentación absurda, motivos para prohibir la conducción de coches en ciudad: www.levante-emv.com/sucesos/2010/06/23/joven-deja-tuerto-conductor-le-

#112   Qué dura es la vida del ciclista; cuando vas por la acerca, porque vas por donde los peatones. Cuando vas por el medio de tu carril, porque vas ocupando el espacio de un coche. Cuando vas por la orilla del carril, porque no te ven y te cierran.

#113   ¿Nadie piensa en el niño? Hay que ser muy "mierda" para hacer eso delante de un niño de cuatro años, la pena que le caiga seguro que es insuficiente.

#114   #42 Curiosamente en el único país de Europa en el que he visto a alguien circulando por una acera es en España... (y no hablo obviamente de los últimos tramos que te da pereza bajarte de la bici 10 metros antes)... y he vivido en el famoso país que tiene más bicicletas que habitantes.

#115   El problema no es de coches ni de bicis, sino de la gente maleducada a la que le falta un verano. Entiendo perfectamente que allí donde no hay carril bici un ciclista prefiera ir por la acera que por la carretera porque es su seguridad, y que hay peatones inútiles que caminan por el carril bici.

Pero también hay ciclistas que son un peligro y que se creen que allí donde caminan los peatones tienen preferencia, alguno va a una velocidad que como se lleve por delante a alguien se lo carga. Obviamente no todos, pero sí que hay unos cuantos.

#116   Valencia está que arde, destaca por lo mejor de lo mejor...

#117   Pues a mi me encantaría que fuera obligatorio que las bicis cumplieran unas cuantas normas mínimas de seguridad, espejos retrovisores, intermitentes, etc... Todos estaríamos un poco más seguros. Y tampoco estaría mal un poco de educación vial.

#118   #20 Y las aceras tampoco. Están pensadas para los que vamos andando y no queremos que nos atropelle un ciclista al que le acojona ir por la calzada. Ese es tu problema, no el mío.

#119   #110 Ya estamos con las dichosas marcas viales inventadas, cada Ayuntamiento con la suya.

A ver si lo podemos aclarar de forma fácil y basándonos en la Ley del Trafico: EL PEATÓN TIENE PREFERENCIA SIEMPRE. Palabra clave: SIEMPRE.

#120   Hay mucha gente violenta sobre ruedas y sobre sus pies.... Espero que a ese energúmeno le den una buena lección de civismo.... No se si será pedir mucho....

#121   Hay que decir que hay de todo.
Ciclistas gilipollas que se creen dueños de la acera y peatones anormales que a la minima se 'acojonan' y te insultan e increpan por ir por la acera (por muy lento que vayas y por extremo cuidado que tengas)

Luego en la calzada... pues ahi, si hay gilipollas... te pueden chafar el craneo

#122   Tu no re enteras, no? Lee antes de soltar tus teorías cuánticas, hombre!!! #110

#123   #20 el problema no es de las calles, es de los conductores. Por europa puedes ir en bici sin temer por tu vida porque los coches respetan a los ciclistas, no hay mas....

#124   Hay una completa falta de educación, urbanidad y respeto. Sin civismo la convivencia pública es imposible. La mala educación hace que los ciclistas invadan aceras (también por miedo a los conductores irresponsables en algunos casos), que los peatones invadan el carril bici y que los coches lo invadan todo. Y lo triste es que la única manera que funcionaría para rebajar ese incivismo serían las sanciones económicas, porque está visto que si no nos tocan el bolsillo no le damos valor a cosas inmateriales como la cortesía y la corrección.

#125   Suelo coger la bici para desplazarme por Valencia pero jamás se me ha ocurrido ir en bici por el centro. El incidente se produjo por ir por la acera de la calle la Paz. Si el tío este iba con la bici a toda leche por la acera de la calle la Paz es para hacérselo mirar porque es bastante estrecha.

Reconozco que yo voy en bici por la acera solo cuando no hay carril bici y la acera es ancha y la vía peligrosa. Y en esos casos voy super lento (incluso a veces he llegado a apearme e ir andando empujando la bici). Por mucho que digan que la calzada es segura, estoy hasta los cojones de encontrarme con coches que aparcan en segunda fila y no te dejan otra que intentar sortearlos metiéndote en un carril por el que los coches te pueden arrollar perfectamente. ¿Nunca habéis jugado a Frogger?

Entonces mal por el cretino de la bici y mal por el ayuntamiento de Valencia por hacer de la libre y segura circulación de bicis por la ciudad una quimera.

#126   #20 En realidad, el planteamiento debería ser: Las calles y carreteras también están pensadas para ir en bicicleta, lo que es un peligro es la mentalidad de los conductores que no las tienen en consideración.

Hay que imponerse, y tengo la esperanza de que cada vez están teniendo más repercusión las tristes noticias de atropellos a ciclistas. Es el primer paso para concienciar a la población.

#127   #23 No te preocupes por el negativo, que todos nos hemos equivocado alguna vez.

#33 Nunca he estado en Valencia, ni a pie ni en bici. No se como estará la cosa allí.

Solamente espero que intentéis poco a poco liberar el espacio reservado a peatones, y tratéis de circular por las calles, siguiendo los 4 consejos básicos que uno debe saber. Os aseguro que es mucho más fácil de lo que la gente suele pensar. Es más una barrera mental muchas veces.

#128   Soy ciclista urbano en Sevilla desde hace muchos años, muchos antes de tener una red de carriles-bici. Entonces éramos cuatro gatos y a ninguno se nos ocurría usar la acera más que puntualmente (en el inicio o en le final de un trayecto). Luego pusieron una red de carriles que aplaudimos porque nos evitaba el contacto con el peligroso tráfico de la calzada y porque creímos que íbamos a mejorar bastante. La mejora existe, pero también ha traído cambios negativos, el principal desde mi punto de vista es que ha cambiado el sujeto que expone su físico del ciclista voluntario frente al coche al peatón involutario frente a la bici. Ahora en Sevilla el peatón no está seguro en su acera porque hay un vehículo en su ámbito. Si es peligroso ir a 15-20 km/h entre vehículos a 50, pensad en ir a 4-5 km/h andando y bregar con las bicis. Creo que hay que enseñar a los ciclistas a meterse en la calzada con los coches y a despejar el espacio del peatón. Porque las mayoría de los ciclistas ahora jamás han bregado con el tráfico, empezaron a pedalear en los carriles y en las aceras y ven eso normal, lo consideran su espacio, y si bien la mayoría afortunadamente no llegan al nivel becerril del tipejo de la noticia estoy acostumbrado a ver trifulcas entre ciclistas y peatones que son fáciles de solventar con un poco de respeto y por parte del ciclista poniéndose en la parte del débil, que es el peatón. En defnitiva, no es un problema de peatones, bicis o coches, sino de respeto, solidaridad y civismo, un problema generalizado en todos los ámbitos.

#129   #32 Bueno, yo como ciclista urbanita lo de saltarme el rojo no lo hago desde los 16 años, y tengo 31. Malo es generalizar.

#132   #20 en ciudad no se puede adelantar a ningún vehículo... eso lo sabes verdad?
En barcelona, si se cumplen una serie de requisitos, se puede circular por la acera:

En el caso de no disponer de carril bici u otras vías de las especificadas, las bicicletas pueden circular, excepto en momentos de aglomeración de peatones *, por los lugares siguientes (punto 6 de la ordenanza):

- Aceras, andenes y paseos de más de 5 metros y 3 metros de espacio libre.
- Parques públicos y áreas peatonales.
- Zonas de prioridad invertida en los dos sentidos de circulación.

* Se entiende que hay aglomeración cuando no sea posible conservar 1 metro de distancia entre la bicicleta y los peatones que circulen por la misma vía, o circular en línea recta 5 metros de manera continuada.

#133   #130 yo solo hablo de seguridad, que es lo que tanto están reclamando los ciclistas, y no creo que esté diciendo ninguna chorrada pidiendo que los ciclistas se aprendan un poquito el código de circulación. Pero estamos en lo de siempre, la gente sólo quiere derechos pero no deberes.

#134   Ni de coña me pongo de parte del ciclista, pero vamos, me gustaría haber presenciado la recriminación.

#135   #131 Pues no, normalmente no, el 99% de las veces respeto el rojo. Sin embargo he visto coches saltarse semáforos y no por eso acuso a todos los conductores de hacerlo. Vivo en Barcelona.

#138   Animales los hay en todos lados, al sujeto le pondrán una sanción mínima y el otro con la cara partida y con su hijo habiendolo visto todo

#139   #137 No, en absoluto nos vamos entendiendo:

"¿¿Ejemplo de civismo son un colectivo que en la puta vida respeta un semáforo??"

Y yo he dicho que desde los 16 no me salto los rojos (se entiende que me refiero a saltarmelos por sistema"). Evidentemente si voy por una via de 30 km hora a las 4 de la madrugada y me topo con un rojo de un paso para peatones y no hay peatones en 3 km a la redonda pues me lo salto, de ahí que el 99% de las veces respete los semáforos. No puedo decir lo mismo de los acelerones de coches que casi me han tirado ya que estos son mucho más frecuentes, de los insultos ya ni hablo. No por ello voy diciendo que el colectivo de vehículos a motor sean unos retrasados mentales, ya que eso es generalizar (de hecho también hago uso de una motocicleta de gran cilindrada).

#140   #12 En Sevilla hay bastantes carriles bicis, pero claro sólo en grandes calles y avenidas, el resto debemos ir por la calzada. Yo en función de la calzada y la acera opto por una y por otra.

Prefiero ir por la calzada porque sé que es mi sitio y si es seguro transitar, o si por contra, es imposible circular por la acera. En mi recorrido diario

Una de las cosas que más noto es que en Sevilla han re-ordenado el tráfico de coches para que sea más fluido pero que tengas que dar más vueltas y como ciclista no puedes físicamente hacerte 5 manzanas más de recorrido porque la calle que lleva a tu casa está en sentido contrario.

Como dicen por aquí, las calzadas están pensadas para vehículos a motor. Los conductores están concienciados que ese es su espacio y que tú como ciclista sobras y molestas.

Si puedo evitar ir por la acera lo hago, pero no voy a arriesgar mi vida yendo junto a coches, autobuses y motos. Si subo en la acera sé que yo soy el que sobra y por tanto intento respetar al máximo al peatón, yendo lento, no colocándome detrás haciendo presión por pasar, bajándome y parándome todas las veces que haga falta.

Ahora la cosa se complica, por culpa de ciclistas jóvenes que se creen Fernando Alonso por las aceras.

Resumen: como ciclista quiero ir por la calzada en mi ciudad (en ausencia de carril bici) pero ni los coches ni mi instinto de supervivencia me lo permite.

#141   El otro dia un grupito de personaS en mitad del carril bici, me salgo a la acera para no arramblar con ellos y una asquerosa quejandose cuando pase cerca de ella a 0,5 km por hora. No me baje y la di dos ostias nose porque, pero con ganas me quedé.

#142   Yo creo que hay que tener muy claras las prioridades en las ciudades:

1.- peatones
2.- vehículos sin motor
3.- vehículos con motor

#143   #32 Se leen chorradas por el mundo pero la tuya es una buena chorrada.
¿Dices lo mismo de los peatones que se pasan el semaforo en rojo? ¿que te parece mas peligroso, un peaton o una bicicleta pasandose un semaforo en rojo?
En muchos lugares del mundo no obligan a pararse ante un semaforo de coches a las bicicletas. Piensa el motivo

#142 Ten cuidado si visitas Holanda, donde se intercambian las 2 primeras posiciones

#144   Si yendo en bicicleta hace eso no me le imagino cogiendo un coche, que miedo!

#145   Se ve que a este hijo de la gran puta lo de darle a los pedales no le segrega mucha dopamina en el cerebro... ojalá le pase un camión de la basura por encima.

#146   Noticia sobre ciclista fallecido: 34 comentarios; noticia sobre ciclista famoso fallecido: 91 comentarios; noticia sobre ciclista que afostia a peatón: 146 comentarios (incluido este). A buen entendedor...

#147   #5 En mi pueblo he llegado a ver a un ciclista imbécil circulando por encima de la acera teniendo el carril bici justo al lado. Y no, no era una calle estrecha, ni especialmente transitada, ni con el asfalto en malas condiciones. Ni siquiera había coches aparcados. Es un carril bici de puta madre, por el que no pasaba nadie en ese momento. Pero el muy gilipollas iba circulando por la acera, y encima dándole al timbre para que nos apartáramos. Y te miraba mal cuando le recordabas que carril bici estaba al lado. La próxima vez le pegaré un empujón para que se coma una farola, y le diré que no le he visto venir.

#148   #5 Tampoco hay que pasarse por lo de ir por la acera. Si se va con tranquilidad no pasa nada. Yo he tenido problemas por ir por la calzada, siempre está el típico que no entiende que tú también puedes circular por ahí

#149   #146, eso pasa siempre. En la web del heraldo de Aragón la situación es realmente ridícula, cada día es normal la noticia de un conductor borracho detenido o que se ha estampado y se ha llevado a alguien por delante, atropellos, etc, y rara vez se superan los 5 comentarios (y muchos son de ciclistas ironizando por el absurdo trato desigual), pero como en la noticia salga una bici, aunque el ciclista circulara bien y fuera víctima de la imprudencia de otro, se llegan fácilmente a los 100 comentarios llenos de generalizaciones y críticas a los ciclistas. Es tan absurdo... Y no me explico el motivo, la verdad.

¿Que un ciclista ha atropellado por el carril bici a una señora que ha entrado sin mirar entre 2 coches aparcados? 100 comentarios contra las bicis. ¿Que un ciclista ha sido atropellado en la calzada por un coche que no ha respetado un ceda el paso? Lo mismo. Ayer un conductor borracho se tragó las obras del tranvía, 1 comentario. No me invento los ejemplos.

Es realmente ridículo cuando te pones a comparar los vehículos y la forma en que la gente los trata. Una gran parte de la ciudad está dedicada a los coches, relegando a los peatones a aceras estrechas, la mayor parte de las calles tienen un par de filas de aparcamiento aunque por las aceras haya que andar de lado, contaminan, hacen ruido, a frecuencia en sus accidentes hay víctimas mortales... Pues bien, el problema para algunos son las bicis.

#113, espero que no se entienda esto como una defensa del idiota del ciclista ése, al que desprecio totalmente, pero habría que ver lo que le dijo el padre con el niño al lado, no sería la primera vez que un energúmeno me dice barbaridades con su niño de la mano o en el asiento trasero a pesar de ir yo circulando correctamente. Se trata de educación. A mí si me insultan me es indiferente, sigo mi camino, pero hay gente a la que no le da igual, vayan en bici o en coche es lo de menos.

#150   Aquí tendría bicicleta si no fuera porque tendría que ir por la calzada. Es un hecho que por la calzada no se puede ir, habrá quien lo haga y le vaya bien, pero es como todo, hay quien se tira a una piscina desde un balcón y le sale bien, para mi el riesgo no vale la pena.

En otro país sí la usaba como medio de transporte habitual, y era una pasada, se podía ir prácticamente a cualquier sitio por cualquier sitio. Si ibas por una acera medianamente estrecha y había gente, les "pitabas" y te dejaban pasar amablemente.

No sé quienes hayan tenido malas experiencias con ciclistas a que velocidad iban estos, pero con el estado de las calles no creo que se pueda ir a demasiada velocidad. Y yo diría que una acera si más compatible con una bicicleta que con la calzada.

Por ultimo, este tipo es un imbécil sí, hay gente que está mal de la cabeza y que a lo mejor por situaciones que no vengan a cuento la pagan con el primero que pillan, pero me resulta algo extraño que le haya recriminado su actitud y la pague a golpes. Lo sé porque cuando a mi me ha recriminado alguien algo en la calle, (como ciclista no, porque aquí no tengo bicicleta) no ha sido precisamente de forma amistosa, lo más educados son los que te quieren echar una bronca y que te quedes ahí 15m minutos escuchando como pagan todas sus experiencias traumáticas anteriores contigo.

#151   #73 estoy seguro que tienes razón, y respeto tu derecho a ir en bici pero creo que te has equivocado con esa frase.

Saltarse un semáforo es una infracción grave del código de circulación. Pones en peligro tu vida y la de los demás.

Y lo digo en serio.

#152   No me opongo a que los ciclistas vayan por las aceras; pero llevando la bicicleta andando.

#153   Por culpa de idiotas como éste, a la gente que usamos civilizadamente la bicicleta nos meten en el mismo saco. Ahora, si hubiesen mejores carriles-bici todo solucionado.

#154   Es que se la habían traído los reyes y temía que se la rayasen.
Ahora en serio, hacer semejante barbaridad por una simple recriminación, y delante del crío de 4 años...joder. Sí que vamos quemados, ostias! Si llega a tener "algo" en la manos, ¿qué hace?

#155   Hola, entro a dar palos a los ciclistas. Casi me atropellan tres veces por saltarse semáforos o por ir por donde no debían.

#156   #26 Hombre, si va en bici es un ciclista y si va en coche es un conductor.

#157   #75 #99 #151 os lo voy a repetir yo por si a otros no les habéis entendido bien:
esperar desde una bici a que el semáforo se ponga en fase verde lo único que consigue es ralentizar aún más la circulación y exasperar a los conductores que circulan detrás.

evidentemente hablamos de cruzar un semáforo en fase roja siempre que no suponga ningún obstáculo para los coches o peatones que circulan en fase verde ya sea porque en ese momento no hay tráfico o circulan a una distancia suficiente para preservar la seguridad de ambos.

#75 tú pareces hablar de ciclistas suicidas que se saltan los semáforos cuando vienen coches con ánimo de que los atropelles, los que yo he visto suelen tener más aprecio por su integridad física.

#99 el día que vayas en coche detrás de una bici lo entenderás

evidentemente si ya hay que extremar precauciones circulando con una bici por ciudad, en el momento que atraviesas un cruce que tienes en fase roja has de redcucir y mirar mil veces a todos lados.

#151 incluso las implacables normativas tienen la capacidad de hacer distinción entre lo que es saltarse un semáforo con y sin peligrosidad, espero que tú no seas menos.

#17 si alguien transita por el paso de cebra, ya sea peatón, ciclista con auriculares o mono en patinete el vehículo que circula perpendicularmente ha de detener su marcha tanto si el semáforo está para él en fase roja como si parpadea en ámbar o si no hay semáforo. Sólo tendría razón el vehículo en el caso que expones si hubiera un semáforo en verde para él.

En cuanto a circular por una acera de un metro en bici por la que no hay ningún peatón, sin ser lo más adecuado, yo no le veo mayor problema. En la acera la preferencia es de los peatones y nada más.

#152 pues lo siento por ti amigo porque no he visto bicicleta a la que le salgan patas, suelen ir todas rodando por no decir que una bicicleta con su ciclista andando al lado entorpece mucho más el paso ya que ocupa el doble de espacio. En las aceras, incluso transitadas, aparte de la preferencia del peatón en acera que creo que nadie discute, el factor a tener en cuenta es la velocidad.

#158   #122 Creo que el que no te enteras eres tú. Me puedes indicar qué es lo que no he leído? O has soltado la primera tontería que se te ha pasado por la cabeza?

#159   Yo uso la bici todos los días para ir a trabajar y utilizo un mix de carril bici, calzada y acera. El carril bici lo uso cuando lo hay, el resto de trayecto intento ir por la calzada, excepto un tramo en el que hay mucho tráfico con cruces y rotondas, en el que voy por acera, montado en bici.

He leído muchos comentarios que dicen que por las aceras siempre andando, y yo digo que dependerá de las circunstancias. Si es una acera con muy discurrida, pues está claro que habrá que ir andando, pero si no, no veo ningún problema en ir montado en la bici. De hecho, en mi ciudad existe la siguiente normativa:
"11.4.-Las bicicletas, patines, monopatines y triciclos deberán circular por los carriles reservados al efecto y, en su defecto, podrán hacerlo por áreas peatonales (incluidas aceras, andenes y paseos), siempre y cuando la afluencia de peatones lo permita, respetando la prioridad de éstos y sin crear peligrosidad para los mismos, manteniendo siempre una velocidad moderada."
Las infracciones por no cumplir la Ordenanza se pueden consultar en el anexo Tabla de Infracciones . La infracción denominada B103 dice lo siguiente:
"Utilizar patines, monopatines, bicicletas o aparatos similares por la acera, molestando a los viandantes". La multa es de 30,05€"

Lo de saltarse los semáforos, pues yo hay semáforos que me salto y otros no, dependiendo de la peligrosidad, y siempre reduciendo la velocidad si está en rojo. En mi ruta diaria ya se cuales puedo saltarme y cuales no y los que me salto estoy seguro que también benefician la fluidez del tráfico, porque me gustaría ver al coche de detrás saliendo a mi velocidad del semáforo...

Respecto a la noticia, burros hay a pie, en coche y por supuesto en bicicleta.

#160   #157 Si no te digo que no lo del paso de cebra, pero tampoco puedes tratar de ir a toda pastilla con la bici por encima las aceras y aterrizar de golpe en medio de un paso de cebra y chillarle a un coche porque casi te atropella porque tu ibas haciendo el loco con la bici, que el tío no pasó tranquilo el paso de cebra.

Y esa cosa de "En cuanto a circular por una acera de un metro en bici por la que no hay ningún peatón, sin ser lo más adecuado, yo no le veo mayor problema. En la acera la preferencia es de los peatones y nada más." eso es lo peor del mundo, eso es como decir, oh mira ir pegando tiros por la calle con una pistola no le veo ningún problema mientras no le den a nadie, no importa... coño si circula por esa acera está incumpliendo las reglas y punto y si aparece un peaton que? tiene que estar ahora me bajo a la calzada y aparezco de golpe a un coche, y aún encima se le pondrá de nuevo a chillar al coche. Las leyes están para cumplirlas, y no están para decir: ah bueno si no hace daño a nadie pues da igual, no? Así nos va...

#161   #160, ése es exactamente el problema, que a algunos os parece normal comparar ir en bici con ir pegando tiros.

#162   #161 y ese es el problema de los que no cumplís la ley, que un atropello de una bici a 50km/h puede hacer sufrir bastante a la victima, no os dais cuenta que es como ir en moto y que podeis incluso matar a alguien. Yo he dicho lo de las pistolas y reconozco que ha ido exagerado, pero es lo mismo, en los dos casos incumples la ley y en cualquier de los dos casos podrías hacer daño a alguien, porque claro... como no pasa nada.. hasta que pasa! como en el Madrid arena, siempre se habrán vendido más entradas de lo que se estipulaba, y nunca pasaba nada, hasta que pasó.

#163   !!vaya¡¡ ¿¿cuando los ciclistas perdieron su aura hippie y salvamundos???

#164   #160 tienes razón en que si te incorporas a un paso de cebra demasiado rápido (algunos pasos de cebra enlazan con carril bici) puedes sorprender al conductor así que por la cuenta que le trae al ciclista ya reducirá para hacerse ver, otra cosa, que me la he encontrado, es que porque vas en bici, el coche aún viéndote venir no frene con toda su chulería(un taxista gilipollas), es muy distinto querer invertir las preferencias.

en cuanto a las aceras no hay que ponerse nervioso, ni uno ni el otro, que aparece un peatón? pues si no te puedes incorporar a calzada ya sea porque hay coches circulando o porque sea contradirección y ambos no caben en la acera simplemente la bici se detiene y se deja pasar. a una velocidad adecuada hay margen más que suficiente para no molestar a nadie.

caso aparte y hasta divertido es ver como alguna gente ve venir una bicicleta despacio en una acera anchísima y se hacen a un lado como dejando paso a un bulldozer. no serás de esos, no?

sobre las normas, mira, tengo lo huevos pelados de ver a gente paseando por el carril bici de por ejemplo la parte de abajo de la meridiana, en barcelona... y además hasta lo entiendo porque es el mejor sitio para pasear en muchos casos. se agradece, eso sí, que si se dan cuenta de que vienes te dejen un ladito para pasar.

lo que no tiene ningún sentido es estar parado en un semáforo para peatones a las 4 de la mañana cuando lo único que pasa es el tiempo.

#165   La mayoría de los ciclistas se creen que España es Holanda, pues no.

#166   #162, y ahí veo más problemas: generalizaciones, exageraciones y desconocimiento. Cuando veas una bicicleta a 50km/h por ciudad le pides un autógrafo al ciclista, porque yo todavía no lo he visto excepto en la baca de un coche. La velocidad media de un ciclista urbano difícilmente será superior a 15-20 km/h (cifra a ojo) y será en casos contados.

Cuando un ciclista tiene un accidente, el ciclista también se va al suelo. Generalizáis con una alegría despreciable, de verdad, nadie quiere ir por la acera y menos atropellar a nadie; de los peligros no te darás cuenta tú. Y no, no es como ir en moto, no sé cuánto pesará una moto pero no es lo mismo que una bici de 12 kilos a 20km/h, física elemental.

Más muertes habrá por obligar a todos los ciclistas a ir por la calzada sin antes pacificar el tráfico que permitiéndoles ir por la acera en situaciones concretas (no siempre, obviamente).

#167   #166 que si, es lo de siempre, ningún ciclista que circula correctamente a visto a nadie ir conduciendo mal. Esto es lo de siempre y ojala algún día tenga la camara de vídeo a mano y grabo a la gente que muchas veces va por pasos peatonales llenos de gente a toda ostia esquivando a la peña, o en mi misma calle que es una calle larga que hace bajada que pasan los ciclistas más rápidos que los coches y los coches no van a 10 te lo aseguro. Pero siempre es lo mismo, yo no he visto a nadie, yo no lo hago, pero mira al final ahí están las notiias, de ciclistas apalizando a gente que iba tranquilamente por la acera y otras tantas noticias.

Pues mala suerte si hay más muertes por ir por la calzada, pero es por donde deben ir, y no estar jodiendo a los peatones como están haciendo y sí ahora generalizo, porque ya me has tocado la fibra. Es más, ojala prohibieran las bicis mira el cabreo que has conseguido sacarme.

#168   Aquí están diciendo que los peatones son malísimos. www.meneame.net/story/quitan-cuatro-puntos-carne-cruzar-mal-calle-como MENÉAME, UN POCO DE COHERENCIA, POR FAVOR.

#169   #164 Ves, yo no soy de esos que se apartan como si fuera un bulldozer, ni me muevo si van por donde no tocan, que se muevan ellos, a ver si encima voy a tener que estar cediendoles el paso

Lo de la acera te aseguro que con los que me he encontrado todos se han puesto a esquivarme en ocasiones dandome con la bici, les gritas y lalala ¿que? ya no estoy aquí! pero son los que me he encontrado no voy a decir que todos sean iguales.

Por cierto lo del carril bici, me jode mucho por ejemplo en mi calle, la acera es anchísima, hay sitio de sobras para todos y hay carril bici, yo siempre intento no pisar el carril bici, a no ser que tenga que cruzar de acera y lo hago donde los ciclistas tienen el ceda el paso a los peatones del carril bici, y el carril bici es también bastante grande, entonces... ¿porque cojones tengo que encontrarme a ciclistas por la acera por donde paso yo teniendo un carril bici bien hermoso? no serán todos, claro que no, pero la gran mayoría hace lo que les sale de los huevos, igual que las motos. Y te aseguro que si puedo en todo momento respeto el carril bici, ya que a mi me molesta que pasen por la acera cuando no deben, yo no paso por el carril bici que para eso se lo han puesto a ellos.

#170   #167, y ahora te inventas las cosas, pues vamos bien.

Si no te crees lo de la velocidad, súbete a una bici, intenta alcanzar 50km/h, luego intenta mantener 30km/h durante unos minutos, y ya me cuentas. Intenta desplazarte por tu ciudad unos cuantos días en bici, cambiarás de opinión y, con suerte, te gustará.

Nunca he dicho que no haya ciclistas que incumplen las normas, los veo a diario, sólo digo que yo no las incumplo así que no me metas en el grupo de los que sí lo hacen, de igual modo que con mi coche circulo correctamente así que no me debes meter en el de los que circulan como locos, y ni estoy diciendo que no los haya ni los estoy justificando. Cada día salen noticias de conductores borrachos, ¿te parece bien que te diga que tú conduces borracho? ¿Sigo usando tus "argumentos"? ¿Tú no conduces borracho ni ves a nadie hacerlo? "Ahí están las noticias".

Yo también podría grabar cada día a cientos de personas andando por el carril bici o que cruzan sin mirar, coches que no respetan las preferencias ni los límites de velocidad o que se meten en mi carril sin mirar, me acosan o me adelantan bien pegados, etc, pero no voy por ahí generalizando. Además de ciclista soy conductor y peatón.

Y no, no generalizas ahora, ya lo llevas haciendo un rato.

"Ojalá prohibieran las bicis", la culpa de todos los males. Así nos va, cuando lo más lógico sería pedir que se les construyeran infraestructuras y se les respetara en la calzada para que bajen de la acera, la gente irracional pide que se prohíban las bicis. Sal de casa, mira todo lo que se le ha cedido a los coches, empezando por el aire y el espacio de tu ciudad.

"Pues mala suerte si hay más muertes por ir por la calzada"

¿De veras piensas eso? ¿Y dices que yo te he tocado la fibra?

#171   #170 ein? inventarme las cosas? ver como una bicicleta va más rápida que un coche es inventarme las cosas? 0_o claaaro, esto también me lo invento, no? www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/un-ciclista-atropella-y- o esto www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2012/09/08/burela-ciclista-atrop dile a la familia de la mujer muerta por culpa el ciclista que esas cosas no ocurren, que tu sabes que todo es mentira.

Yo no te he metido en los que circulan como locos, que yo sepa... si te has metido tu solo, por algo será, yo solo he dicho que con los pensamientos de no pasa nada si hago esto, al final pasa y decimos, uish!!! no me explico como ha podido pasar!!!

No estaba generalizando antes, ahora si que he generalizado, antes me refería a esos ciclistas que no cumplen, así que ya te digo que si te sientes aludido será por algo.

He dicho eso porque me has conseguido cabrear con todas las tonterías, y encmia ahora me vienes con que me invento cosas, venga hombre! que si! que los coches también ocupan mucha parte y también hay muchos peatones y coches (sobretodo coches) que no cumplen las normas y no dejan circular bien a los ciclistas que quieren hacerlo, pero por eso hay que incumplir la ley? ah no no, yo no voy a ir por la calzada porque no me respetan, ¿cual es tu deber? ¿ir por la calzada, no? pues ajo y agua, quejaros y pedid más medidas de precaución, yo te aseguro que cuando veo a un ciclista lo respeto al 100% ya sea como peatón ya sea como conductor, me jode porque podría ir algo más rápido que el ciclista, pero si le han puesto la calzada para transitar y está cumpliendo las normas no soy yo el que lo adelante poniendo en peligro su vida, ni que le pite para que me deje pasar.

En definitiva, no he estado generalizando desde un principio, no he mentido ni me he inventado cosas y por último, si, me has sacado de mis casillas y de nuevo te digo, ves a la familia de la persona muerta por atropello de un ciclista y diles que no, que las bicis pueden hacer lo que quieran porque no pasa nada.

Fin!

#172   En fin, yo creo que la acera es perfectamente compatible con la bici prácticamente en cualquier acera.

Lo que no quita que haya desaprensivos por bando y bando. Alguna vez me he han pasado por el lado ciclistas a bastante velocidad (aunque por lo general niñatos, pero no solo ellos), y otra cosa que me fastidia es que vengan de frente, a lo mejor dos, y que no solo vayan rápido sino que empiecen a zigzaguear porque no ven por donde pasar. Son idiotas, si aminoran y se hacen a un lado ya veré yo por donde van a pasar y puedo moverme acorde.

Y también he visto peatones que parece cuando una bicicleta les toca el timbre se quedan como si les hubieran atropellado comentando entre ellos sobre ese malvado ciclista. A ver, si yo lo he visto, ha llegado desde atrás al acercarse ha tomado nuestra velocidad y nos ha timbrado Nos da prácticamente lo mismo hacerle paso a él o a cualquiera que vaya caminando un poco más rápido.

Sí, subnormales hay en todas partes, y suelen ser incompatibles con cualquier rastro de sociedad vayan donde vayan.

#173   #171, siento decirte que de comprensión lectora vas muy mal, y no te quiero faltar al respeto pero esto ya empieza a ser absurdo, no creo que me explique tan mal. Acabo de decirte: "Nunca he dicho que no haya ciclistas que incumplen las normas, los veo a diario", y me vienes con que te he dicho que te inventas que existen ciclistas estúpidos... No sé de dónde puedes llegar a entender eso, de veras.

Esto es lo que te inventas: "que si, es lo de siempre, ningún ciclista que circula correctamente a visto a nadie ir conduciendo mal". En ningún momento he dicho nada siquiera parecido.

Respecto a la 2ª noticia que citas, es la única muerte que conozco por atropello de un ciclista y, si buscas la noticia completa, verás que el ciclista estaba en una competición, la organización no cerró bien el circuito, la mujer no se esperaría a un ciclista a esa velocidad ni el ciclista esperaba encontrarse a nadie andando por el circuito, estaba compitiendo y se la llevó por delante. Es decir, no es un caso para nada normal, fue un accidente por una mala organización.

Si tú no me has metido entre los que circulan como locos, ¿me explicas esto? "y ese es el problema de los que no cumplís la ley"

"si te sientes aludido será por algo."

Comprensión lectora, ¿dónde estás? Si te digo que no generalices y te explico los motivos, ¿tú entiendes que me estoy dando por aludido? ¿De verdad?

Bien, "ajo y agua", ¿de verdad piensas: "Pues mala suerte si hay más muertes por ir por la calzada"?

Bien, tú no pones en peligro la vida de los ciclistas, me alegro, visto lo visto, pero el caso es que ni todos los ciclistas son como yo ni todos los conductores son como tú y, hasta que esto no cambie prefieres algunos ciclistas muertos a algunos peatones (y ciclistas) contusionados...

La situación está cambiando, al menos en mi ciudad (con la mayoría de las calles limitadas a 30km/h), y cada día veo menos problemas en la calzada y más carriles bici y, por tanto, menos motivos para ir por la acera, pero también creo que el hecho de permitir circular por la acera a las bicis en determinados puntos está evitando, ahora mismo, bastantes problemas.

Tú puedes estar preparado para aceptar ir detrás de una bici y adelantarla con seguridad cuando sea el momento pero mucha otra gente no, y hay muchos ciclistas que, al menos con el panorama actual, no deberían bajar a la calzada por su seguridad; hablo de gente que no puede pedalear a más de 10-15km/h, no los obligaría a ir por grandes avenidas saturadas de coches, con rotondas, etc.

Como yo también molo, me voy a dar también un egocéntrico final. Me voy con mi bici a ver si logro atropellar a una abuela con gayata. Period.

#174   #74 #68 Yo si hay carril bici, suelo ir por el carril bici esquivando abuelas paseando, gente con el carrito de la compra, niños que sus padres no controlan que se cruzan en el último momento, gente paseando el perrito, coches aparcados, en fin una maravilla, que en ocasiones en aceras de mas de 6m de ancho hay mas gente por el carril bici que fuera de el. En fin, pintas dos rayas en el suelo y la gente como borregos para dentro.

Sorprendentemente, donde no hay carril bici, me siento mas seguro en las calles anchas con muchos carriles, donde pueden pasarte con facilidad que en las calles de 1 o 2 carriles donde con frecuencia un coche aparcado en doble fila me hace pasar al segundo carril con el riesgo que eso supone para una bicicleta.

Pero hay calles, sobretodo con pendiente en las que no puedo físicamente mantener un ritmo fuerte, en las que SI, ME SUBO A LA ACERA, y si me multan lo aceptaré pero mejor una multa que un golpe de un coche de un tarado que tenia prisa y no pudo salir 5 minutos antes de su casa, de uno de esos que te pasa a 2 dedos para cerrarte a continuación porque ha de tomar el desvío. Eso sí, por la acera voy con cuidado, a ritmo de paseo y he tenido que pararme y aun así algún iluminado con auriculares y whassap se ha chocado conmigo estando yo parado, que la gente por la calle se piensa que peatón +acera="Ves como te de la gana" y no es así porque estando en sociedad has de respetar a los demás, no esperar a que los demás se aparten.

Como peatones también habría que plantearse se mas cívicos, que si todos hemos de cumplir la ley, el niño ha de ir de la mano, el perro atado y a tu lado, no con una correa extensible ocupando toda la acera, que el carril bici es para los ciclistas y que con un poco de sentido comun todos podemos desplazarnos con seguridad.

Que la aceleracion de una bici no es ni la de un coche, ni la de una moto y que salir del semaforo en rojo segundos antes de que se ponga en verde, haciéndolo con cuidado, es por la seguridad del ciclista que los coches que no deberian pasarle por no existir los 1,5m de distancia, salen como de la parrilla de un GP y es fácil que lo tiren de la bici, en cambio al salir antes alcanza una velocidad minima de circulación molestando menos a esos conductores con prisa.

Que muchos de los que critican al ciclista cruzando en rojo, como peatones no se quedan nunca esperando a que se ponga verde si no vienen coches.

En fin volviendo al tema del articulo, no veo bien que se ejerciese la violencia, pero sabiendo como es la prensa en muchas ocasiones, tampoco se como es esa "simple recriminacion" por parte del padre. Porque un simple "circula con mas cuidado" no lo veo yo como desencadenante para una agresión, aunque como cada día hay gente mas zumbada, ves a saber.

#175   Ojo, los pasos de peatones no se puede cruzar subido en la bici

#176   #130 #117 yo apoyaría la idea si se aplica también a los peatones, aunque sea por aquello de la igualdad, que vas por el carril bici a pata, multa, que llevas al perrito suelto, multa, que tu niño menos de edad no va de la mano, multa, que no cruzas por donde debes y te saltas el semáforo, multa, que vas con el whassap y no miras por donde andas, multa, que vas con auriculares que impiden que escuches un posible aviso de un peligro, multa ¿seguimos?

Porque todas esas cosas, también se deberían respetar y a pié nos sentimos con inmunidad para hacer lo que nos venga en gana.

#175 cierto, si no llevan carril bici dibujado en el suelo, en caso contrario eres un vehículo incorporandote. Aunque yo todos los días en calles con el "carril preferente bicicletas" y dos aceras anchisimas a cada lado, me encentro a todo el mundo por el carril bici, la acera vacia y al llegar al semaforo, para que desviarse un metro a la derecha y cruzar por donde los peatones, por donde las bicis la rampa mola mas o ves a saber. En fin ciclistas incivicos, los hay, pero por cada ciclista incivico que me muestres yo te muestro 5 peatones que también lo son. Yo en bici intento respetar, pero tambien me gustaria ser respetado de vez en cuando.

#177   #176 En un semáforo con paso de peatones no pasa nada si vas subido, no en vano los coches sí respetan los semáforos en rojo.
El problema son los cada vez más habituales ciclistas cruzando pasos de peatones normales subidos en su bici, con el consiguiente susto para el conductor que no tiene tiempo material para ver que un ciclista va a cruzar a 20 por hora un paso de peatones.

#178   #50 jojojojo!

#179   Ese no era un ciclista, sólo un gilipollas en bicicleta, no confundamos términos.

#180   #117 Espejos retrovisores?? Espero que solo pidas uno porque con dos, la bici se desestabiliza. Yo tengo una lucecita adelante y atrás para que me vean y lo de los intermitentes me parece una chorrada cuando en el código vial, se puede hacer señas de cambio de carril con los brazos (Y que yo uso cuando voy por carretera. Si giro a la izquierda, extiendo mi brazo izquierdo y viceversa.).

#119 Incluso cuando cruza la carretera sin usar un paso de cebra? Normal que haya accidentes... Si a los peatones les da por hacer lo que le salga de las narices así nos va a todos.

#181   A mi particularmente me parece que es todo un tema que se resume en la falta de EDUCACION endemica de la peninsula iberica: el que es educado piensa en los demás y actua en consecuencia vaya andando, en bici, en moto, en coche o en transbordador espacial. El que no lo es, es un puto cafre que no piensa mas que en su ombligo se mueva como se mueva. Generalizar sobre los ciclistas, conductores de coches o pastores de ovejas no tiene sentido.

En este caso particular de las bicis me acuerdo haciendo el camino de santiago de una panda de energumenos vestidos de fosforitos en sus putas bicis de montaña que casi nos afeitan bajando desde Cebreiro a toda hostia y obligando a los caminantes a protegerse en las vallas de los campos que habia al lado del camino.

Cuando llegamos abajo uno de esos subnormales se había hostiado bien y fuimos tan capullos de echarle aun una mano.

#182   #114 Pues en Amsterdam (si te refieres a ello) hay tramos de acera + bici. Pero sobre todo he visto dichos tramos en Budapest, varias ciudad de Inglaterra e incluso en EEUU que son 100% "cocheros" (por ejemplo, San Francisco). De hecho, en todas ellas he circulado por la acera ciclable tras preguntar explícitamente porque me parecía raro (aunque está señalizado), en algunos casos por ejemplo, he visto acera ciclable y carril bici, y era un poco lío, la verdad, pero por lo visto es que puedes ir por la acera si vas lento y si quieres ir más rápido, bajas al carril bici. Lo que me parece muy razonable e incluso más seguro.

P.D: En mi ciudad (de España) también hay varias aceras ciclables... pero están tan MAL señalizadas, que no sabes si puedes ir o no, y en cierto modos si vas por la acera te buscas la bronca de algún peatón al final, aunque sea ciclable y legal ir por la acera.

#183   #141 Hombre, tus santos cojones, le hubieses dado de ostias a la chica pero al grupito ni tocarlo eh? Y qué coño le importa a la chica el porqué no estabas en tu carril? La próxima vez sacas tu testosterona y les pides educadamente al grupito que se aparte.

#184   los ciclistas van a pasar de víctimas a plaga. tiempo al tiempo. ahora ya podéis coserme a negativos

#185   #183 Es solo una expresion, no puede uno ni expresarse.
De ostias les hubiese dado a todos ellos. La chica por intransigente y por pensar que la calle es suya cuando no lo es y el grupito de los cojones para que aprenda. Puedo asegurarte que la gente (el 90%) se pasa los carriles bici por el forro de los cojones, lo veo a diario, desde gente en el carril, hasta farolas o mesas de terrazas...

#186   #114 Para un pais de europa en el que he vivido (holanda) te tengo que llevar la contraria, te pudo asegurar que peatones y bicicletas compartian la acera en muchas zonas, por cierto, preferencia para las bicicletas

#187   #186 pues no se en qué Holanda has vivido tú, pero solo se puede ir por la acera si hay un carril bici señalizado sobre ella, otra cosa son calles peatonales (que no aceras) en las que depende de la señalización de la calle. Y además obviamente se hace la vista gorda cuando te subes a la acera para empezar o terminar el trayecto (y obviamente en esas condiciones, nunca tendrás prioridad sobre los peatones).

#188   #5 #12 Detienen a un peatón por dar una paliza a un ciclista que le recriminó ir por el carril bici (que no carril de paseo). Me iba a inventar un titular al reves... pero podría ser que es...
goo.gl/DCNrk

#189   No he podido evitar acordarme de algunos comentaristas de este envío al leer este otro www.meneame.net/story/conductor-borracho-mata-ciclista-20-anos

Me pregunto si habrá sido #75 el responsable de esto, y si no si está disfrutándolo.

#190   #103 Para esos casos: www.kickstarter.com/projects/lansey/loud-bicycle-car-horns-for-cyclist

#110 Totalmente de acuerdo con tu observación, más de una vez he hablado por aquí de los dichosos triángulos y del poco caso que se les hace (ninguno, vaya).