Hace 5 años | Por --598875-- a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por --598875-- a 20minutos.es

La Policía Nacional ha detenido en Valencia a un hombre y una mujer de 37 y 35 años, respectivamente, padres de un menor de edad, como presuntos autores de un delito de malos tratos en el ámbito familiar, agravado por conducta constitutiva de delito de odio. La detención se ha llevado a cabo tras, supuestamente, pegarle e insultarle durante años al no aceptar su condición sexual.

Comentarios

D

#26 ¿Te he ofendido?

D

#32 Si si se ha ofendido.

D

#32 No, solo te contestó con argumentos.

jacktorrance

#26 por curioso que parezca la tolerancia precisamente también es no tolerar a los intolerantes como tú que no respetan la identidad de género, tú no eres nadie para decirle a otra persona como debe sentirse y mucho menos publicitarlo

E

#40 de dónde te sacas eso de que no tolero? Yo tengo mis propias opiniones, tu definete como tú quieras, pero el resto no estamos obligados a creernos tus ideas

E

#46 no, se puede sentir hombre, mujer, gato o delfín, pero sigue siendo un hombre

Sakai

#83 No me oprimas. Fascista.

unodemadrid

#83 ¿No hay algunos que se sienten binarios? Yo me siento String.

#74 así mejor.

blid

#64 No hay evidencia científica de la gilipollez de género.

#64 Pues eso ha dicho, que se puede sentir como quiera (género), pero que sigue siendo un hombre (sexo). Igual el que se hace la picha un lio eres tu.

NapalMe

#64 Y mi señora es un sombrero, porque me lo dice mi cerebro, decir que estoy equivocado es una falta de respeto.

#79 cuando tú hablas de "médicos especialistas" realmente son psicólogos y sociólogos que dicen lo que dice la ideología de género

NapalMe

#79 Exacto, no solo es el pene, por ejemplo hay las hormonas que segregamos, o no.
Según tu, aun teniendo pene, su cerebro al decirle que es mujer, debe generar estrógenos y progesterona, y no testosterona, claro.

#79 una pregunta sin maldad que siempre me hago:

Por que si una persona se percibe como gorda cuando no lo es está se diagnostica como enfermedad (annorexia, bulimia, una mezcla de ambas etc) y cuando una persona se percibe como mujer cuando tiene un cuerpo de hombre no ? Entiendo que seguramente lo primero venga del entorno o de algún tipo de desorden con el que no ha nacido y supongo que el Segundo caso es así de nacimiento. Lo que no entiendo es porque una cosa es una enfermedad y la otra no, psicológicamente no me parece algo muy distinto (claro que estoy a años luz de estar bien informado de ambos casos).

Agradezco de antemano las respuestas respetuosas.

c

#79 Lo del ADN y los cromosomas ya lo dejamos para otro día.

Y antes de que me vengas con ejemplos de enfermedades que causan hermafroditismo, te dire que son eso: enfermedades que nadie desea que su hijo tenga.

jacktorrance

#49 estás equiparando la identidad de género con la de especie?

HyperBlad

#46 identidad de género != orientación sexual. Como apunte.

K

#89 La identidad de género es un constructo social, no lo olvides.

PRUEBAS? No vas a encontrar ninguna.

TODOS los estudios sociológicos y psicológicos indican que NO es así. Búscalos.

D

#91 ¿Ah sí? ¿de modo que todos los que defienden al ideología de género dicen que los hombres y las mujeres somos iguales al nacer y que sólo nos diferenciamos en nuestras elecciones por culpa del heteropatriarcado que desde pequeños les da muñecas a las niñas y legos a los niños, y tú vienes a decir que eso es mentira, que los hombres y mujeres son diferentes por la biología?
¿O estás diciendo que estas personas se sienten de un sexo diferente porque sus padres les han educado así? ¿que se puede educar a un niño para que se sienta niña?

#95 Lo que está diciendo es que no le gusta lo que piensas porque eres un machirulo fascista opresor, y estás equivocado, y ya está. Lo que pienses realmente importa poco.

blid

#91 Estudios de sociología y psicología. Nada subjetivos y nada sujetos a la interpretación, ciencias sociales basada en exclusivamente en la tesis de otros autores.

Carles_Vidosa_1

#89 ok. Ahora naces con un gran clítoris de 15cm que se pone erecto y está dentro de una vagina. Tus cromosomas son femeninos y te sientes hombre.
Ciencia ficción? NO nacen miles así todos los años en España. Y le puede tocar a un hijo tuyo.

D

#93 eso es otro tema. Que haya personas con problemas genéticos o de desarrollo embrionario no tiene nada que ver con que una persona tenga cromosomas masculinos, genitales masculinos, hormonas masculinas y se sienta mujer.

K

#96 acabas de descubrir la identidad de género. Concretamente, la disforia de género. Felicidades campeón.

#93 También nacen cientos de niños con espina bífida, pero no te veo reescribiendo los libros de biología para que digan que la espina bífida es perfectamente normal y válido igual que una espina normal.

D

#46 "El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por la avaricia de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad. Porque él es el verdadero guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. ¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yavé, cuando mi venganza caiga sobre ti!.”

Varlak

#40 No, la tolerancia no es no tolerar a los intolerantes, si vas a ser intolerante al menos hazlo de forma valiente y aceptalo, no intentes retorcer el lenguaje para blanquear tu intolerancia.
Si permitimos la libertad de expresión, deberiamos permitir que los gilipollas puedan decir gilipolleces, si no toleramos que los gilipollas no puedan decir gilipolleces, estamos siendo intolerantes, por mucha excusa o buenas razones que tengamos. Y ojo, no digo que sea malo per se, a lo mejor ser intolerante con los putos nazis es bueno para la sociedad, pero digámoslo claramente, la neolengua solo complica que entre los miembros de la sociedad podamos entendernos.

blid

#40 Yo me siento que tengo 67 años, aunque el facha del registro civil dice que tengo 30. Mañana iré a pedir la jubilación, y si no me lo reconocen, pues son fachas nazis del PP.

VG6

#99 Yo me siento de la realeza, ¿cuando me dais mi subvención millonaria?

sauron34_1

#40 te he votado negativo sin querer, dedazo, sorry. Te compenso.

chemari

#7 Pues sí, los niños tienen pene. Eso no quita que sean deban ser libres de elegir su orientación sexual.
Se te olvida que entre las locas de las carrozas del orgullo gay y los rancios de vox hay un espectro muy amplio de opiniones. Deja de intentar polarizar el debate... o nos quedamos sin debate.

Varlak

#45 Pues sí, los niños tienen pene.
No todos.

chemari

#82 Cierto, quería decir los niños nacen con pene,salvo casos que no llegan ni al 0.000000001% de los nacimientos, que te veo venir (datos estadísticos extraidos de Mis Cojones Consulting).

NapalMe

#45 Evidentente, una cosa no quita la otra.

Carlos_Pascual_Rebollo

#7 en que cultura se respeta más la homosexualidad que en la occidental ?

sauron34_1

#7 que desde hace un tiempo, se impulsa desde esta misma web.

dreierfahrer

#8 y a esos votan sus padres.

Sakai

#9 ¿Alguna prueba? Lo digo porque me escama bastante que unos inmigrantes voten a vox.
"Al parecer, el joven había vivido con sus abuelos en su país de origen hasta que se mudó a España a vivir con sus progenitores."

D

#31 porque? La homofonía hace extraños amigos de cama.

Sakai

#44 Hombre, yo si fuese inmigrante no votaría a un partido que está en contra de la inmigración. Llámame raro.

D

#72 Pero odia a los homosexuales. Hay que hacer concesiones.

Graffin

#72 Que pocos conoces entonces. Creo que todos los inmigrantes que conozco personalmente son de derechas.

D

#72 por matizar: están en contra de la inmigración irregular y el control de fronteras en esa materia. Un inmigrante ilegal no va a poder votarles a ellos ni a nadie.

Creo que te sorprendería bastante lo que sería capaz de votar un inmigrante con papeles para borrar del mapa a la competencia. Es lo que ocurrió en el Brexit con los inmigrantes de la Commonwealth.

D

#8 en el PP son mas de llevarlo "con discreccion", preguntale a Maroto.

Omóplato

#48 No me cuentes tu vida, anda.

sauron34_1

#8 el futuro que nos espera, como no lo paremos de frente. Sin excusas.

sr_evax

#19 que va, nenaza es un insulto machista, no homófobo

D

#19 No hay dermatólogo suficiente en España para tantos pielesfinas.

Pandacolorido

#19 ¿Pero pediste perdón?

Una de dos, o eres un nenaza o en el fondo realmente crees que hiciste mal al llamar nenaza a un niño de 11 años.

D

#34 Interesante reflexión.

F

#19 Y así es como de repente, tu te has convertido en una nenaza por tener que pedir perdón.

Trabukero

#19 En mi opinión personal, no es una cuestion de que sea nenazas o no...
Si no que le faltastes al respeto a tu propio sobrino...

Pienso yo que aqui el problema es que quisistes quedar de tipo duro delante del chiquillo... Y quedastes como un capullo. (Lo digo por el echo de que te obligaran a disculparte)

Si te sirve de consuelo si no eres padre tratar con crios es muy complicado, nos pasa a todos...

oso_69

"Al parecer, el joven había vivido con sus abuelos en su país de origen hasta que se mudó a España a vivir con sus progenitores."

Yo me quedo con la duda del país de origen de los padres.

D

#18 Apostaria lo que fuera a que no eran turistas suecos, jubilados britanicos ni expatriados alemanes.

slayernina

#84 Uyyy no sé yo, por ahí hay cada rancio suelto...

D

#18 "los detenidos ambos con antecedentes"
Me parece que los que necesitaban una reeducación eran ellos

skaworld

#47 Eso de "se puede elegir" te lo has sacado de un sitio redondeado y peludito no?

Igual cuando quieres criticar algo con un poco de rigor, ver videos de youtube no vale.

D

#51 y #52 Me lo he sacado de tus palabras: "cuyas preferencias de genero y sexuales oscilan dependiendo del tiempo."

Pues eso. Los salvajes de la noticia también querían que las preferencias de su hijo oscilasen según sus intereses . No se puede luchar contra la biología y es inhumano. ¿Qué tanto os cuesta entender?

Pandacolorido

#58 Bueno, visto que incurres en la mentira una y otra vez y que además lo haces de forma deliberada, creo que ya no hay nada más que discutir.

Es una vergüenza que manipules y perviertas de tal forma lo que los demas te dicen. No mereces más respeto del que nos das.

D

#62 ¿Qué mentira si lo estáis reconociendo? Si es un constructo social entonces se puede cambiar. Y sí se puede cambiar, se puede elegir.

skaworld

#60 #55 #58 No, dicen que basicamente el componente cultural de tus preferencias es mas gordo de lo que piensas, que tu nacer, naces bisexual (por llamarlo de alguna manera, el termino bisexual tampoco lo aceptan, pero para que nos entendamos tu sexualidad es indiferente) y tu, con tu mecanismo, vas construyendo tu sexualidad, y esta ademas no es estática en el tiempo, a veces puedes tener tendencias mas homo, mas hetero o mas bi

De ahi a que puedas influir externamente en la sexualidad de alguien hay un salto gigantesco de asociacion que haceis por vuestros santos cojones, a ver chavales, yo tampoco creo mucho en la teoria Queer, creo en el componente biológico, pero de ahi a reducirla al absurdo sin haberos molestado en leer de que va el tema hay un trecho

CC #62

D

#67 " tu, con tu mecanismo, vas construyendo tu sexualidad, y esta ademas no es estática en el tiempo,"

O sea, el poder elegir.

Yo lo dejo aquí porque parece que estáis tomando el pelo.

skaworld

#69

Di que si, el secreto para no equivocarse jamás es interpretar las cosas como te salga del cipote.

Pases buena tarde meu

D

#75 Di que sí, fiera. Como si "Con tu mecanismo, vas construyendo tu sexualidad" admitiese más interpretaciones posibles. Como si un homosexual tuviera posiblidad alguna de construirla desde la heterosexualidad.

Acojonante lo vuestro. Acojonante Y encima de perdona vidas, convencidísimos que tenéis razón.

m

#67 Lo que dicen es que orientación sexual y la identidad sexual o de género de las personas son el resultado de una construcción social. Y si son el resultado de una construcción social (es decir por favores externos)... entonces es modulable. Pero voy mas allá, son varias las feministas que sintiendo afinidad por la teoría queer se definien a si mismas como : fluidas. Desde luego no suena muy estático... Y oye no son mis santos cojones, son los de las queer.

skaworld

#76 No no lo es a ver si se explica asi:

Me gustan las patatas fritas, mis padres desde pequeños me han enseñado a comer coles de bruselas, pero veia por la tele y en la calle niños comiendo papas fritas y cuando fui mayor fui a un McGuarrez y comi patatas fritas, comer como de todo, y sigo apreciando un buen plato de verdura de vez en cuando, pero ahora en este punto de mi vida creo que me apetecen patatas fritas.

Y eso es teoria Queer

No puedes influir en ello porque no puedes aislar a una persona por completo y siempre tendra impulsos de todo el espectro sexual, y no, no se pueden controlar, por mucho que te ofusques en que solo debes comer coles de bruselas, siempre querras patatas y siempre seras infeliz si no las comes.

m

#81 Y la tería queer dice además que como es una construcción social es mutable. Y tanto es así que una persona en su vida pasaría por distintas épocas con distintos gustos segun sus circustancias (internas y externas). Y que si esto no ocurre es por la resistencia social a reconocer este hecho. De ahí que es habitual que mucha gente afín a queer se define como de sexualidad u orientacion liquida o fluida.

skaworld

#86 Y eso exactamente como se encaja en "Puedes modificar la sexualidad de alguien"?

m

#88 En que si esta influida por factores internos y externos entonces al variar esos factores se puede variar la orientación.

skaworld

#90 y ese es tu añadido porque la teoría queer de eso no dice absolutamente nada.

Dice que los constructos sociales influyen en tu posicionamiento dentro del espectro de género, pero jamás vas a estar tan aislado como para que puedas controlar la tendencia de alguien

La teoría dice (hasta donde tengo entendido y depende mucho de a quien leas) que la postura ideal sería simplemente aceptar que puedes cambiar de preferencias y fomentar el respeto por todas, pero no que puedas empujar a alguien en un determinado momento a algo

Y repito yo no estoy de acuerdo con esto, pero si vais a criticar algo, no reduzcamos al absurdo en base a lo que se ve por ahi en canales con un sesgo claro, yo no tengo ni puta idea de estas cosas pero tengo colegas que si, preguntáis (a alguien que parezca que tiene algo de idea y 2 neuronas, no me vale Iranzu Varela) os responden y ya luego si ves que no te convence criticas

jrmagus

"Los detenidos, ambos con antecedentes [...]"

La cabra tira al monte.

D

#0 ¿Quién eres tú y qué has hecho con nuestro recauhutador favorito?

El_Cucaracho

#4 Habla con Errejón que es transversal

D

Por eso le he metido en el ignore.

Los seres humanos tenemos 5 sexos (si, 5, no 1):
1.- Cromosómico (XX o XY)
2.- Gonadal (testículos u ovarios)
3.- Genital (pene o vagina)
4.- Endocrino (predominancia de estrógeno o de testosterona)
5.- Cerebral (auto identificación como hombre o como mujer)

A) En una persona cisexual, los 5 sexos están alineados en la misma dirección (XX+ovarios+vagina+estrógeno+mujer o XY+testículos+pene+testosterona+hombre)
B) En una persona transexual, los 4 primeros sexos están alineados en una dirección y la 5 en la opuesta
C) En una persona intersexual, no hay alineación ninguna (cualquier permutación de ellos)

VG6

#68 Joder macho ahora para identificar a la peña voy a tener que sacarme un master

NapalMe

#68 Ojo con el 5, una cosa es la auto identificación y otra es que genere estrógenos o testosterona.
Yo puedo creer que mi mujer es un sombrero, y aun así estar equivocado.

yemeth

#68 El problema es que no existe un cerebro de hombre y un cerebro de mujer, creo que el 5 no debería ni de estar en la lista.

Pero, ¿por qué a pesar de eso el caso (B) existe, si no tiene base biológica alguna? ¿Por qué existe la disforia? Si no hay cerebro de hombre/mujer, ¿hay "alma" de hombre/mujer o cómo va?

La única respuesta que veo con sentido, es que los roles de género son tan estrictos que para algunas personas que se salen de ellos, la presión deriva en una disforia. En un rechazo a su cuerpo al no poder desarrollar su personalidad por las limitaciones de lo que "se supone" que es el género.

OviOne

Plot twist: los padres son gays y el chaval, hetero.

YizusKraist

Viejo pero me hizo acordar a:

(sobretodo la ultima parte)

YaTeLLamaremos

En pleno siglo XXI y que unos padres no pueda aceptar la condición sexual de su hijo...

Si es que es verdad lo que dicen, que nadie enseña a ser padres y pasa lo que pasa

D

Los padres estaban cabreados por el adoctrinamiento catalán.

Pandacolorido

#59 Yo he vivido y sufrido de cerca al movimiento feminista actual. La teoria Queer se lo pasan por el forro de los ovarios y basicamente la consideran un invento patriarcal para deslegitimizar a las mujeres y la opresión histórica de los hombres contra las mujeres.

El movimiento Queer, por ejemplo, es absolutamente contrario a los espacios no-mixtos. El feminismo actual los promueve.

m

#70 Dentro del feminismo el constructivismo social en torno al genero y orientación no es ni nuevo ni extraño. No el movimiento queer la mayoria (aunque vocea) pero tampoco les son ajenos algunos de sus planteamientos (la famosa hoja en blanco...).

s

Al parecer, el joven había vivido con sus abuelos en su país de origen hasta que se mudó a España a vivir con sus progenitores.

Budistas, sin duda.

E

a mí no. Por eso yo pido que se quiten los delitos contra la libertad de expresión como los delitos de odio

F

Cierto, no vayas a enseñar a tus hijos como deben ser las cosas no vayas a ser detenidos. El mundo esta a la deriva.

Álvaro_Díaz

Esto es algo que ya está muy anticuado, espero que los millenials no seamos así cuando seamos padres (si es que podemos permitirnoslo)

D

# 8
En realidad no. "Los padres querían llevar a su hijo a un médico para 'curarse' de su orientación sexual."

Decir que la orientación sexual es algo cultural que puede "desviarse" es algo propio de las izquierdas, bon profit.

D

#11 Error: eso es la derecha, que es quien afirma que sólo por oír hablar de ello te puedes "volver maricón".

m

#22 En realidad no, el feminismo de nueva ola sostiene cosas como que venimos como una hoja en blanco y que la orientación es una construcción social. Teoría Queer...

De esas cosas que flipas verdad, que la derecha evangelista USA y el feminismo de tercera ola esten diciendo lo mismo en este tema...espanta.

D

#30 Lo que dice #25 es la realidad.

Pandacolorido

#25 La teoria Queer no dice nada de curar la homosexualidad, que es lo que #11 ha dicho. Tampoco dice nada sobre que la orientación se pueda "desviar".

Y la Teoría Queer no es feminismo de nueva ola. Es de los años 80. El feminismo de nueva ola es radicalmente opuesto a la teoría Queer ya que enfatiza en el binómio sexual.

#33 eres un iletrado total. Debería darte verguenza presumir de ignorancia.

D

#36 Pues eso miso. Si es todo flexible y maleable y no está sujeto a la biología, y además se puede elegir, cualquiera podría dejar de ser homosexual como se podría dejar de ser hetero. O volver a cambiae nuevamente. Algo realmente absurdo.

También va para ti #39.

Pandacolorido

#47 Y por lo tanto no existiría "desviación" ni tampoco "cura" y tu comentario #11 continua siendo una gilipollez digna de un analfabeto.

Pd: insisto, la teoría Queer es de los años 80 y el feminismo actual le es completamente antagónico.

m

#39 Por no hay nada que curar...como es optativo. Y eso de que el feminismo es opuesto a la teoría queer... juas juas juas...

OviOne

#36 La identidad sexual de Schrödinger o el principio de incertidumbre o incertidumbra.

m

#36 Anda leche, entonces no dice la teoría que queer que la sexo (cromosomas), genero, orientación no tienen nada que ver? y que por tanto es unas construccion social? y que por tanto igual que te construyes te deconstruyes? La diferencia con la derecha evangelista es que a la derecha evangelista detesta "el estilo de vida gay" (porque no es para ellos una condición) y la teoría queer no. Pero que la orientación es maleable ambos lo dicen.

D

#22 No. La derecha incide más en la biología no en la construcción social para explicar la orientación. https://www.actuall.com/criterio/familia/las-doce-claves-que-debes-conocer-del-autobus-de-hazteoir-org/

Pandacolorido

#11 Va a ser que te lo estás inventando.

dphi0pn

Padres votantes de Vox en ciernes....

D

Madre del amor hermoso, a dónde vamos a llegar, sí el hijo con la "condición sexual" especial se decanta por denunciar a los padres mal vamos. Que se marche de la casa de sus padres y deje de vivir de ellos.

Yo creo que los padres deberían desheredarlo y pedir a la justicia que se lo quedase el Estado, o un orfelinato, cualquier cosa antes que tener a un hijo que te denuncia con excusas y aprovecha para acusarlos de delito de odio.

rob00die

#6 A veces la realidad supera la ficción

D

#6 No sufras , tienes mucha capacidad para lograr los primeros puestos en cualquier otro hilo, yo confío en ti.

#14 Tómalo como gustes, lo importante es no restarle mérito a lo que diga el tipo de #6, un conocido ....

D

#17 Claro que sí, orfelinato, participio del verbo orfelinar, convertirse en mezcla de felino y orco. Ijnorantes....

jonolulu

#5 No sé si es una mierda de comentario o una ironía fina

Mr_Invisible

#5 que asco de comentario, de verdad. Que gente como tú no se reproduzca porque entonces si que vamos mal

chorche77

#5 "En algún momento de la convivencia lo vieron "afeminado" y comenzaron los malos tratos"

Di que si campeón, la libertad de los padres para educar a un hijo en los valores católicos a hostias es sagrada.

D

#16 he leído la noticia y no veo nada de que fueran católicos o lo que fuera. Podrías indicarme la fuente de tu afirmación?

chorche77

#61 He echo referencia a los valores católicos, no a las personas. Independientemente de si son o lo dejan de ser. Pero tienes razón, perfectamente habría podido generalizar con valores religiosos, porque el odio a la homosexualidad es común a casi todas ellas.

D

#5 Pues tienes razón. Es el estado el que tiene la culpa de que haya unos padres tan gilipollas. Debe encargarse del menor y expulsar a los padres a Perejil para evitar que influyan en el resto de la sociedad.

yemeth

#5 Madre mía, y este infraser podría ser padre y todo. Pobres víctimas.

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