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#47:
#45 No, no lo confundo. Utilizas mal el término obediencia. Estatutariamente son obligaciones del trabajador “realizar el trabajo convenido bajo la dirección del empresario o persona en quien éste delegue “(apdo. 1, Art. 20 ,ET), debiendo “al empresario la diligencia y la colaboración en el trabajo que marquen las disposiciones legales, los convenios colectivos y las órdenes o instrucciones adoptadas por aquél en el ejercicio regular de sus facultades de dirección y, en su defecto, por los usos y costumbres. Mas no existe en la relación laboral la obligación de obediencia.
#1:
Parece que algunos empresarios viven en el siglo XIX. Lo suyo habría sido abrir un change.org
#23:
La empresaria alegaba en su nota que el despido se debía a bajo rendimiento laboral y desobediencia
Y eso es lo que piensan muchos empresarios aún de sus empleados, que les deben obediencia.
Y eso es lo que piensan muchos empresarios aún de sus empleados, que les deben obediencia.
#4:
Mierda de empresaria, pero también buenas mierdas los clientes que firmaron...
Comentarios
#5 Me parece que no lo has pillado...
#7 no, parece que no
#11 acabo de caer, tu comentario original era un sarcasmo
#28 goto #27
Parece que algunos empresarios viven en el siglo XIX. Lo suyo habría sido abrir un change.org
#1 change.org solo sirve para coger datos de usuarios. Ni se envian a las altas instancias. Lo mas eficaz es denunciarlos al juzgado
#5 No jodas!!!
#1 Déjate de moderneces, lo suyo en este caso es el método tradicional de echarle una manta por encima y molerla a palos en cualquier calle poco transitada fuera del horario laboral, de toda la puta vida.
#6 Me apunto. Pero solo si al terminar, la tiramos al río
#1 A mí lo que me parece evidente es que algunos no habéis aprendido que las cosas raramente son tan simples como se narran en los medios.
#1 y algunas empresarias tb. Que mucho lenguaje inclusive pero cuando no nos va bien...
Mierda de empresaria, pero también buenas mierdas los clientes que firmaron...
#4 En la noticia no sale. Estaría bien saber cuantos fueron.
#34 Dice un centenar. En un pueblo de unos 300 habitantes.
#36 Ah cierto. Tengo que leer más despacio..
#4 #34 Claro, y aunque recoja 1000 firmas, lo importante es el ratio de "Clientes que se rien en su puta cara" y "Firmas".
#4 Pues imaginate lo mierda de trabajadora que tiene que ser como para que 100 personas firmen en un pueblo de 300.
#53 101 ya
La empresaria alegaba en su nota que el despido se debía a bajo rendimiento laboral y desobediencia
Y eso es lo que piensan muchos empresarios aún de sus empleados, que les deben obediencia.
#23 Es que se le debe obediencia al "superior" (que puede ser el empresario o no). Ojo, no confundir con servidumbre o esclavitud.
Si tu superior te dice que X producto va en la estanteria de la derecha, pues lo pones en la estanteria de la derecha y no en la de la izquierda.
He sido responsable de personal a la que se les ha explicado el procedimiento a seguir al realizar una tarea y alguno ha decidido que sabia mas que yo. Resultado: error al realizar la tarea con un costo de unos 500 euros y un par de horas extras a realizar por mi para enmendar el error.
#30 No, no se debe obediencia al superior salvo que estés en el ejército.
No, en el trabajo no hay superiores, ni mandos.
De esto mismo hablaba.
#33 Vale, como tu no obedeces las ordenes para que hagas un trabajo bien, pues pagas de tu bolsillo los errores que cometas (en el caso que hablo, 500€ por no hacer las cosas como yo dije).
Evidentemente tampoco obedeceras las ordenes que se te daran de llevar ropa de seguridad, casco, gafas protectoras y un largo etc.
Confundes servilismo con obediencia.
#45 No, no lo confundo. Utilizas mal el término obediencia. Estatutariamente son obligaciones del trabajador “realizar el trabajo convenido bajo la dirección del empresario o persona en quien éste delegue “(apdo. 1, Art. 20 ,ET), debiendo “al empresario la diligencia y la colaboración en el trabajo que marquen las disposiciones legales, los convenios colectivos y las órdenes o instrucciones adoptadas por aquél en el ejercicio regular de sus facultades de dirección y, en su defecto, por los usos y costumbres. Mas no existe en la relación laboral la obligación de obediencia.
#60 No, en #47 se lo aclaro a otro como tú.
#66 Vale, diferentes palabras. No veo obediencia como algo esclávico.
Aún así, si alguien no hace su curro, pues pa fuera.
Quizá debería haber escrito:
La empresaria alegaba en su nota que el despido se debía a bajo rendimiento laboral e ignorancia de las obligaciones.
#67 Esclavista, por favor. Esclavista.
#68
#33 No se debe obediencia al jefe .... y gente que vota positivo
Lee: https://www.iberley.es/temas/regulacion-deber-obediencia-trabajador-14361
https://www.supercontable.com/informacion/laboral/Despido_disciplinario_por_indisciplina_o_desobediencia_.html
https://www.cuestioneslaborales.es/consecuencias-de-desobedecer-las-ordenes-del-empresario/
Y en #47, sencillamente, mientes. La coletilla que añades "Mas no existe en la relación laboral la obligación de obediencia." te la ,inventas. No pone eso en el Estatuto de los Trabajadores
http://www.legaltoday.com/informacion-juridica/legislacion/laboral/estatuto-de-los-trabajadores?mostrar=35
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430
Sin embargo, en los arts. 5.a y 54.2.b del E.T. (especialmente este último, que usa la palabra "desobediencia") dice que es motivo de despido la indisciplina, entendiendo por tal la actitud de rebeldía abierta y enfrentada contras las órdenes recibidas del empresario. La desobediencia ha de darse frente a órdenes claras y concretas del superior que tenga competencia para ello sin que corresponda al trabajador juicio de valor sobre la orden (TSJ de Castilla La Mancha de 6/7/06; TSJ de Cantabria 16/10/2018; TSJ de Galiciade 29/03/11. Por ejemplo)
Quieres hacerte el listo y lo único que puedes conseguir es que algún incauto piense que puede desobedecer a sus superiores costándole el puesto de trabajo. Eres un irresponsable.
Y aparte de todo eso, hay que ser muy ignorante para despedir a una embarazada. Despido nulo sin el menor atisbo de duda.
#73 otro que no se entera y va de listo: no es deber del trabajador obedecer a nadie, sino cumplir unas tareas acordadas dirigidas si fuere el caso por un empresario o la persona que designe. Punto. Que aparezca una vez la palabra "desobediencia" corresponde a un arcaísmo, y dado que en ninguna relación laboral existe la relación de obediencia (salvo excepciones como las FFCCSE), su existencia es irrelevante. Despide a un empleado alegando "desobediencia" verás qué risa.
Venga, suerte y salud.
#45 Se te puede caer el pelo si haces eso, las multas de haberes son ilegales. Art. 58.3 del
#58 Evidentemente no se hace, o no me consta que se haga, porque la gente realiza los procedimientos como se les sugiere (usemos lenguaje politicamente correcto que suene mejor que "obedecen y hacen las cosas como se les enseña")
#45 Confundes obediencia con diligencia. Obediencia sería que hiciera cualquier cosa que le pidas, sea o no racional, sea lo mejor o no para su productividad o su seguridad.
Diligencia estaría relacionado con hacer aquello que es mejor para cumplir competentemente con su trabajo, así que provocarle costes extra a la empresa de 500 euros es nada diligente.
#23 Osea que puedo hacer lo que me sale del forro en el trabajo y aún tendrán que darme sueldo? hostia que bien lo tendré en cuenta.
#23 Artículo 54 del Estatuto de los Trabajadores, sobre el despido disciplinario:
2. Se considerarán incumplimientos contractuales:
[...]
b) La indisciplina o desobediencia en el trabajo.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430#a54
#65 Se utiliza el término desobediencia porque no existe el término desdiligencia. Si tuvieras que ser obediente, entonces sería lícito que te apercibieran por desobedecer cuando la obediencia implicara poner en riesgo tu propia vida.
toooma, ahora vas y apelas, empresauria!
Puestos a preguntar, por si hay alguien que sepa de derecho.
Si tengo una sentencia favorable que condena a otra persona a pagar una indemnización. ¿Puedo enseñarla para que la gente vea lo cabrón que es?
#19 Sí. Es lo que hacen todos los días los periodistas. Otra cosa es que le llames hijo de puta mientras lo haces.
En algun momento la gente se dara cuenta de que los empresarios/as no discriminan a la mujer por ser mujer, que alguno habra que si, sino porque es al empleado/a al que pueden sacar provecho en ese momento.
Les da igual que sean mujeres (con hijos), hombres (en paro), mayores parados de larga duracion, jovenes sin experiencia,... Aquel empresario/a que pueda ahorrarse en sueldos o explotar en horas no pagadas lo hara sin rubor (hasta que lo/a pillen, si es que lo/a pillan)
#26 Ya, pero las mujeres son las gestantes y las que dan de mamar y independientemente del género las empresas castigan especialmente eso, el embarazo y la lactancia, entonces las mujeres cisexuales u hombres trans tienen esa complicación extra y necesaria para vivir.
#26 En algun momento la gente se dara cuenta de que los empresarios/as no discriminan a la mujer por ser mujer, que alguno habra que si, sino porque es al empleado/a al que pueden sacar provecho en ese momento.
Ya, pero cuando pueden aprovecharse de esa persona por ser mujer, entonces si esta siendo discriminada por ser mujer, sea esa la intencion o no.
#44 Del creador de "no soy machista porque hago cosas de mujeres".
Y " yo ayudo en casa".
#70 Por curiosidad, ¿antes de responder te has molestado en leer mi respuesta donde pone explicitamente que es ilegal el despido de una mujer en gestacion porque esta excluida al no ser considerada ausencia justificada con motivo de despido? Ays...
#76 Nah, él quería hablar de las mamandurrias de un currela de su mente
#13 El inconsciente te ha traicionado.
#13 Lo compenso yo
#20 No. Así queda claro que el despido era nulo. Igual que si la despidiera por otro motivo improcedente.
Poner "Despide a una empleada y pide firmas" hubiera quedado algo cojo.
#38 no es el caso, no ha sido nulo. Supongo que porque estar embarazada de 15 días y que tú jefe no lo sepa no es despido nulo
#48 "recogió un centenar de firmas entre los clientes para respaldar su decisión de despedirla, tras conocer que los tribunales habían anulado el cese"
Anular, es hacer nulo, no?
#79 leo como el culo. Lo había leído, de verdad pero muy por encima...
#81 Tranquilo, que a mi me pasó lo mismo hace nada.
4.750 euros vale su honor.
¿Quién cuantifica (en base a qué) el honor de la gente?
¿Por qué el honor de esta trabajadora es inferior al honor de un famoso, político o gente importante?
Me parece poca la cantidad porque soy pobre, trabajadora e irrelevante y aún así... mi honor (en temas de este tipo) no tiene precio.
#0_74 El que vas de listo, y sin tener ni idea, eres tú.
Te he puesto artículos y sentencias de tribunales superiores de justicia, pero claro, seguro que sabes más que ellos.
¿quieres sentencias de despidos procedentes por "desobediencia"? Toma....
https://www.iberley.es/jurisprudencia/indisciplina-desobediencia-trabajo
https://www.jover-abogados.com/despido-disciplinario-por-desobediencia/
https://www.tuasesorlaboral.net/categorias-estudio/preguntas-y-respuestas/282-cuando-es-motivo-de-despido-la-desobediencia-en-el-trabajo
Déjate de sandeces y de ignorar el significado de la palabra "obediencia", que NO es sinónimo de sumisión, que es lo que estás confundiendo.
Y si quieres encontrar más sentencias sobre despidos disciplinarios procedentes por desobediencia busca en el CENDOJ.
Desobede a tus superiores, que verás, como tú dices, qué risas. Si te atreves, claro.
¿me has puesto en ignore?
¿Y qué tiene que ver que estuviese embarazada? La empresaria es condenada por difamación.
#8
Que previamente ya fue condenada por el despido.
#8 nada, porque es evidente que no sabía que estaba embarazada, pero el clickbait está asegurado
sororidad maxima
#50 Pues es muy sano, gracias.
#50 #44 Mira Varlak! Aquí está el primero.
#50 no es porque no deje bien a las mujeres, es que es una chorrada machista.
Recuerdo una ponencia, charla o cursillo donde todo estaba redactado continuamente asi
el empresario que (ponga aqui su maldad) al trabajador o trabajadora será condenado a algo.
Aqui no veo problema, no es empresario sino empresaria.
editadoQue cabron
Si hubiese esperado a que pidiese la baja o faltase un par de días para ir al médico podía haberla despedido gratis y los jueces le hubiesen dado la razón.
Aprendiz de empresaurio.
#32 No, el TC aplico el Art.52 del Estatuto de los Trabajadores (modificado en la reforma laboral del 2012) .
Mas concretamente: "un absentismo superior al 20% de los últimos cuarenta días laborales como "causa objetiva de despido", siempre y cuando el total de faltas de asistencia en los doce meses anteriores supere el 5% de las jornadas"
En el mismo articulo se citan varias excepciones en las que no se puede considerar causa objetiva de despido ausencias justificadas. A saber:
- Por las actividades de representación legal de los trabajadores.
- Por accidente en el puesto de trabajo.
- Por maternidad, riesgo durante el embarazo y lactancia, por las enfermedades causadas durante el embarazo, el parto o la lactancia, y por paternidad.
- Por cualquier enfermedad o accidente no laboral, grave o no grave, que supere los veinte días consecutivos de convalecencia, así decretados por los servicios sanitarios oficiales.
- Y por tratamientos de cáncer o enfermedades graves
#41 bueno, tienes razón, tenía que haberla despedido y pagarle menos de la mitad de lo que le corresponde de finiquito al menos 3 años después, y por supuesto, con el visto bueno del amamandurriado de turno.
siempre me lo dijo mi madre, y la verdad es que se confirma año a año. No hay peor que una jefa, para una mujer.
#2 te puedo decir que yo he visto barbaridades de jefecillas a empleadas
#15 Y yo tb de jefecillos a empleados. La gilipollez no tiene género, campa a sus anchas.
#18 Parece que hoy en día se han olvidado de eso haha
#18 Pero la violencia sí. Solo del hombre hacia la mujer. Aunque la realidad se empeñe el decir lo contrario...
#2 No estoy de acuerdo. Mis mejores superiores han sido mujeres y siempre me he encontrado muy a gusto trabajando con ellas. De toda la vida se ha dicho: "si quieres saber cómo es Juanito, dale un carguito..."
#22 Y yo me terminé casando con la que, en su momento, era mi superior. Pero también he constatado cantidad de salvajadas del estilo de la contada en el artículo, de "jefecillas" a empleadas.
#2 Eso es machismo.
#29 ¿Como va a ser machismo si lo ha dicho su madre?
(Modo ironic=off)
#39 LOL
#42 lo pongo yo antes de que lo ponga otro. No seria la primera vez que leo una gilipollez similar
#29 oh! ha dicho algo que no deja bien a las mujeres ... michismi !!!!
anda a cagar
#29 Tómalo como quieras.
Yo sólo he contado lo que una mujer, mi madre, y otras mujeres, me han dicho toda la vida. Y me han freído a negativos.
Mi experiencia, como hombre, teniendo mujeres en cargos directivos, es completamente distinta, eso trabajando en empresas grandes, pero estas mismas mujeres en cargos directivos han tratado a compañeras con un rasero distinto, eso también lo he visto, juro y perjuro.
Y amigas y familiares me han contado muchas experiencias muy negativas, sobre todo en pequeñas empresas, con mujeres al frente. Cuanto más pequeña la empresa, más casos he oido.
#2 mi experiencia dice lo mismo
#49 la mia lo contrario. ¿Ahora qué hacemos?
#56 Lo suyo, es resolverlo con un duelo, a sables al amanecer...
Violencia psicológica y..., ¡Ah! espera, que en este caso no aplica cierta ley.
#3 Ni en este caso, ni en el supuesto caso en el que el jefe fuese hombre.
Léete la ley y luego la críticas, pero informado.
#3 Te he dado positivo por error queriendo dárselo a #12