www.lasprovincias.es/v/20121104/sucesos/despedido-trabaja... por
--315889-- el 04-11-2012 10:45 UTC publicado: 04-11-2012 14:40 UTC
Una juez ha anulado el despido de un trabajador que se llevó tres bidones de la empresa en la que trabajaba, valorados en 0,30 euros cada uno. La sentencia ordena a la compañía a readmitir a su empleado.
etiquetas: despedido, trabajador, llevarse, material, minusvalía negativos:
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Incluso es más que posible que este hombre cogiera esos envases conociendo su valor y sintiendo que en nada estaba perjudicando a la empresa donde trabaja y de la cual forma parte.
Para #9. La mentalidad es algo positivamente moldeable, lo tengo más que comprobado.
De hecho, está más que demostrado; los países con mayores rentas per cápita y más "avanzados" por decirlo de alguna manera son los que tienen menor número de delitos o faltas relacionadas con los pequeños hurtos.
#5 Estoy de acuerdo contigo, es un tema de mentalidad y de educación.
#13 "Con el suficiente poder adquisitivo por individuo muy probablemente nadie se plantearía los pequeños hurtos". Puede que en algunas circunstancias sí, pero no en general. ¿Quién no se ha llevado a casa folios, bolígrafos, clips o grapas o algo de material de oficina?
En la película "Un franco, 14 pesetas", se da la situación de un español recién llegado a Suiza que roba un sacacorchos, el tendero enfadado (que no lo ha visto, pero que intuye) amenaza con llamar a la policía y el que lleva viviendo más tiempo allí, le pide que deje "lo que ha cogido". Algo impensable en la sociedad suiza de los 50, no era tan mal visto en España.
www.youtube.com/watch?v=XQWbVmKVtao
Y repito el comentario www.meneame.net/story/despedida-carrefour-acusada-sin-pruebas-comer-fr: "Por comer fruta, por una caja de cereales, un euro, o por equivocarte en el precio de 200 gramos de jamon, lo que buscan es despedirte sin indemnizacion, y buscan cualquier excusa para hacerte sentir culpable y despedirte. Luego, los tribunales ya deciden otras cosas:
Ejemplos:
Despedidos dos empleados por apuntar mal 240 gramos de jamón www.lacronicabadajoz.com/noticias/badajoz/despedidos-dos-empleados-por luego: "El tribunal condena a la empresa a que en el plazo de cinco días readmita a los trabajadores o les indemnice y pague los salarios pendientes: 25.505 euros para uno y 44.296 para el otro."
Despido improcedente por robar un euro www.diariodemallorca.es/sucesos/2011/11/27/despido-improcedente-robar- " Le acusaron de haberse apropiado del dinero y, valiéndose de la grabación de una cámara de seguridad, consideraron que había incumplido gravemente el contrato. A la calle sin indemnización. Pero la justicia ha dado la razón al trabajador y ha obligado a la empresa a readmitirle o pagarle casi 30.000 euros, ya que el despido fue improcedente."
o por un paquete de cereales: www.lavozdegalicia.es/ourense/2011/10/25/0003_201110O25C4991.htm La acción disciplinaria se produjo, según el testimonio del sindicalista Carlos Vázquez y de la propia trabajadora Yolanda H.L., después de que ella recibiese una llamada de su madre para que comprase cereales para la alimentación de las dos hijas de la empleada. La petición se hizo «cando as caixas estaban pechadas» porque también el supermercado había cerrado ya sus puertas, lo que le impediría abonar el artículo. Explica que tomó el paquete de cereales, cuyo importe es de 2,99 euros, con el fin de pagarlo al día siguiente. Fue, según ella, un gesto «inocente». Al salir, apareció la jefa de zona de la empresa para hacer un control en el establecimiento y le vio con el paquete. Le advertiría entonces que «tomaría medidas», procediendo a su despido el 13 de octubre después de diez años de trabajo.
(esta claro que la cosa era evitar el pago de 450 dias de indemnizacion.)
Más claro...
Y eso si, debían ser bidones muy pequeñitos, porque a 0.30 euros cada uno.. vaya tela la empresa.
Menos mal que me hui a mexico porque seguro que mi amigo habra contratado una banda de rusos para buscarme
Esos 30 céntimos es porque hay otra empresa que daba 30 céntimos por recogerlos.
Lo siento, pero creo que no es un robo, sino una excusa para despedirle. O bien que la otra empresa hacía un negocio muy redondo con esa basura y "molestase" que alguien la reciclara antes.
Si tanto daño hubiera hecho, le podían haber descontado esos 0.90 céntimos de su sueldo. O incluso podrían ofrecérle más material similar por un 1€ y ganarían más dinero. Claro, la otra empresa (y su #empresaUrio) sería la que saldría perdiendo, y a veces hay ciertas amistades que son más importantes que favorecer a los empleados.
A esto podemos jugar todos.
#24 Exactamente. Si la ley es igual para todos, así debería ser.
Lo haga un obrero de la construcción, lo haga un político. Y el que no opine así está tan podrido como los Urdangarines y demás ladrones de los que tanta mierda se habla aquí en Menéame.
Gracias, PP, por la reforma laboral.
De todas formas si había otra empresa que daba 0,30 cts. por ese material, para mi sigue siendo robo, que se lo podrían haber descontado y "aquí no ha pasado nada", pues claro.
Insisto no es la cuantía o valor de lo que se llevó, sino el hecho en sí, "tal y como recoge la sentencia, era habitual que cuando se solicitaba permiso para llevarse el material lo concedieran sin problemas", si era algo habitual ¿por qué no solicitó ese permiso?, que lo hacían otros y a esos otros no les han hecho nada, obvio, a quien querían quitarse de encima era a este hombre que, según dice la noticia, tiene una minusvalía del 55%.
Hay cosas en España que tomamos como normales que no lo son en absoluto, en teoría, nadie tiene permiso para llevarse nada de una empresa, otra cosa es la práctica y te remito a mi comentario 17, llevarse algo que no es tuyo, es robar, apoderarse, apropiarse, estafar, timar, quitar, hurtar, afanar, mangar, atracar, sisar, despojar, desvalijar, defraudar, usurpar, malversar, sustraer, expoliar, limpiar (elige el verbo que más te encaje).
pa´ que no llore mas la empresita de los cojones.
La noticia no da suficiente información como para saber cual era la situación entre ese trabajador y la empresa. Porque esta claro que si un trabajador no da problemas a una empresa, esta no lo echará. Y desde mi punto de vista, es mas grave el hecho del robo en si, que no la cuantía de ese robo.
¿Es un robo robar algo que se va a tirar a la basura? Yo creo que no, no es robar, es reutilizar.
Por cierto, tengo oferta 2x1 en dobles raseros. Lo digo porque veo que los vuestros ya los tenéis algo desgastados.
#2 Robar un céntimo sigue siendo ROBAR. Si yo tengo un empleado que roba 90 céntimos tengo todo el derecho moral (y si no legal, es que la ley está mal) y también la obligación de despedirle, no por el valor de lo robado sino porque no querría ladrones en mi empresa. Es así de sencillo.
Las empresas que quiebran solo son para despistar y defraudar aun mas. Los empresarios que se quedan en la ruina, solo actúan para dar lastima. Oh!, y los autónomos gozamos de unos privilegios que ya quisiera la Casa Real para si misma.
Si ejke ... ¬_¬ ... a veces decís una chorradas. ¿ Os pensáis que todos los empresarios son Armancio Ortega o que ?
#41: Las empresas que quiebran solo son para despistar y defraudar aun mas.
O para echar a todos los trabajadores, o para no pagar las deudas pendientes...
Me gustaría saber cuántos banqueros están ahora en la ruina después de lo que han hecho.
Y también empresarios de inmobiliarias y empresas de construcción, excluyendo a PYMEs, sólo grandes empresarios, peces gordos. ¿Cuantos están arruinados y han vendido la casita, el cochecito y ahora dependen de su familia o la beneficencia?
Desgraciadamente es muy difícil ver a un #empresaurio en la ruina. Ya se cuidan muy bien de que quiebre la empresa, sus clientes y los trabajadores, no ellos. Ellos nunca bajan del dólar.
Advertencia: Es posible que en un plazo de pocos meses, el emprendedor descubra una cosa llamada "realidad".
De todos modos, aunque robar es robar, también existe la llamada proporcionalidad del castigo, y tampoco es cuestión despedir a alguien con 25 años por 0,90€, y en todo caso con una sanción de empleo y sueldo, como mucho, hubiera valido.
Y si fuesemos politicos, pues la analogia seria usar los escoltas como mayordomos, o el coche oficial para ir a la pelu, o cosas asi. Los españoles tenemos un problema con no respetar lo que no es nuestro y esta a nuestro alcance.
Mucha gente trabaja y no se les remunera debidamente, hacen alguna hora extra o algo y no se les paga. Se despide al empresario? Es malo el reducir un poco esa descompensación?
A veces es difícil resistirse a la tentación de maldecir al empresario, pero no siempre tienen razón los trabajadores.
#50 Así es, yo también lo he hecho en alguna ocasión, sobre todo si tenía serias sospechas y no me equivoqué.
Entiendo tu punto de vista y es cierto que hay quien roba lo que puede... pero vamos, a mi personalmente ni se me ocurriría robar cosas de gran valor...
P.D. Es más... estoy seguro de que mi jefe también robaba folios...
Pero en fin... a lo que iba, que lo que estoy intentando es decir que no es lo mismo robar cosas de estas como material de oficina o 3 bidones de 90 céntimos que otras cosas... lo primero se merece como mucho un toque de atención, no un despido, me parece desproporcionado.
Evidentemente, tiene que haber baremos (a ser posible no marcados por la empresa) ya que no tiene sentido despedir a alguien por eso. Sin embargo no estaría de más abrir un expediente, que no tiene porque tener consecuencias, pero por lo menos queda constancia de ello si en un futuro los hechos se repiten.
Unos días más tarde de estos hechos, uno de los responsables de la compañía colocó en el tablón de anuncios el siguiente mensaje: «Está totalmente prohibido sacar de la fábrica bidones o cualquier otro material sin autorización». Tal y como recoge la sentencia, era habitual que cuando se solicitaba permiso para llevarse el material lo concedieran sin problemas. Durante mucho tiempo, además, se desechaban. Ahora «el valor de cada uno de los bidones es de 0,30 euros».
Vamos que durante una época nadie recogía los bidones y los empleados se los podían llevar sin ningún problema, si además tenemos en cuenta que tiene un 55% de discapacidad que no sabemos si es intelectual y que llevaba 25 años en la empresa, que en ningún momento se escondió porque presuponía que como habían hecho todos todavía podía seguir llevandose los bidones lo lógico es esta sentencia.
Es eso lo que ha hecho que vuelvan a admitir al trabajador, que lo que hizo era costumbre y por eso no se puede penalizar.
Artículo 1 del Codigo Civil
1. Las fuentes del ordenamiento jurídico español son la Ley, la costumbre y los principios generales del derecho.
Pero... cómo bien dice #64 que en ningún momento se escondió porque presuponía que como habían hecho todos todavía podía seguir llevándose los bidones lo lógico es esta sentencia.
Y por otro lado; aunque tu hablas del "hecho de llevarse algo por el simple hecho de que está al alcance..." y tienes razón en lo que se refiere a "lo poco ético de este proceder". Hay que tener en cuenta que el Código Penal distingue también por el valor de lo sustraído... y esto, si se hubiese dado el caso, que no fue así; no pasaría de hurto.
Si acaso, habrán interpretado que no había sanciones previas (que sería lo pertinente)
Tal y como recoge la sentencia, era habitual que cuando se solicitaba permiso para llevarse el material lo concedieran sin problemas. Durante mucho tiempo, además, se desechaban. Ahora «el valor de cada uno de los bidones es de 0,30 euros».
Esto ha sido un intento de echar a un trabajador que lleva 25 años en la empresa sin pagar el despido que le corresponde.
Préstame tu el dinero en las mismas condiciones que lo recibieron muchos empresarios. Esto incluye que si alguno tiene dinero heredado, yo te devolvería lo que correspondiera a herencias cuando me muera.
Es fácil ser empresario cuando vives en entornos de mucho dinero. Se llama endogamia.
Y sobre los bidones, léete a #73.
¡ BINGO ! ¡ Y con eso tenemos el comentario chistoso(por no decir ingenuo) del día !.
Sigo pensando que vives en una onírica burbuja de fantasía, unicornios y duendecillos. Donde todo parecido con la realidad es mera coincidencia. Donde todos los emprsarios son magnates que mueven diariamente cifras de 10 dígitos, conducen deportivos de lujo y encienden los puros son los hijos de sus humildes trabajadores sobreexplotados.
El frutero de tu barrio, es un empresario. El primo que se ha juntado con un compañero para montar una pagina de hacer webs, es un empresario. El autónomo que trabaja por horas arreglando coches a domicilio, es un empresario. El propio hortelano que vende las frutas al frutero del un par de lineas arriba, es un empresario. Y los que han nacido con un una herencia en el culo son mas bien pocos. Buena parte de ellos se echan para delante con una cosa que se llaman "ahorros de toda la vida" o "hipotecando todo lo que tengo".
Si tu no te montas una empresa, no es porque estés en peores condiciones que los demás. Sino porque careces de las agallas para hacerlo y asumir los riesgos que con ello conlleva. Y lo mínimo que tendrías que hacer, por educación y decencia, es no cagarte en los que han tenido mas valor que tu.
PD: Si, ya se que hay algunos empresarios muy hijos de **. Pero los emprearios ricos de grandes emrepesas que ahogan a sus trabajadores, son muuuuchos menos que los empresario pequeñitos que apenas tienen un negociete con 2 o 3 trabajadores para ir tirando mes a mes.
'Tal y como recoge la sentencia, era habitual que cuando se solicitaba permiso para llevarse el material lo concedieran sin problemas. Durante mucho tiempo, además, se desechaban. Ahora «el valor de cada uno de los bidones es de 0,30 euros».
La magistrada del juzgado de lo Social número 8 de Valencia rechaza los argumentos de la empresa para despedir al empleado. Respecto a los abandonos del puesto de trabajo, al margen del estipulado para la merienda, explica que era «habitual que se parase cada hora y media o dos para fumar o tomar un café». Así, los descansos del trabajador aparecen «amparados» sin que pueda hablarse de abandono del puesto de trabajo.'
Y como dice la noticia el aviso en el tablón lo pusieron después de despedirlo, así que antes de poner el anuncio de la prohibición y avisar, cualquier trabajador al que un superior le hubiese dicho "si, coge cuantos quieras" tendría derecho a cogerlos. (Aquí se crea la costumbre)
Y lo de los 5-10 min para el café/cigarro es una costumbre endémica de España.
Y luego no me vengas a dar clases de jurídica si consideras robo el hecho de que alguien se apropie de algo que iba destinado a la basura o reciclaje, que valía 0.30€ y no se ha apropiado de eso con ningún tipo de violencia o coerción. Eso es hurto y no es delito.
y yo diciendole a mis jefes que para que poner cadena al portátil, que nadie se jugaría la nómina por algo que vale 400 euros...
¿Soy un ladrón por robar unos céntimos en electricidad?
Como el compañero de menéame pienso igual que la cantidad es muy importante. Sabemos que con 90 céntimos no se hace daño a nadie ni es delito. Al igual conocemos que 200.000 €uros si son delito.
Fíjate bien que la noticia dice que el empleado lo hacía sin ocultarse, mientras los políticos si se ocultan
#40 Parece que era una práctica habitual y aceptada dentro de la empresa.
No es un chiste, muchos empresarios lo son porque han heredado negocios, dinero, o influencias familiares o incluso escolares (de esto último un buen ejemplo es el amigo de Aznar que se llevó Telefónica).
Ponte tu a ganar 1000€ al mes (si tienes suerte), y de lo que logres ahorrar en 5 años (por ejemplo), a ver que negocio montas.
Donde todos los emprsarios son magnates que mueven diariamente cifras de 10 dígitos, conducen deportivos de lujo y encienden los puros son los hijos de sus humildes trabajadores sobreexplotados.
Todos no, pero unos cuantos si. De algo tienen que vivir muchos negocios que hay dedicados al lujo.
Si tu no te montas una empresa, no es porque estés en peores condiciones que los demás. Sino porque careces de las agallas para hacerlo y asumir los riesgos que con ello conlleva. Y lo mínimo que tendrías que hacer, por educación y decencia, es no cagarte en los que han tenido mas valor que tu.
Si todos podemos montar un pequeño negocio. Pero no creo que sea igual de fácil montar una gran empresa, vivir de lujo y luego decir que perdemos dinero y que hay que recortar derechos laborales, que es algo que se ve bastante en España.
Si muchos empresarios hubieran tenido que reunir el dinero para emprender sus negocios ahorrando nóminas de 600€, controlarían un poco más lo que dicen por sus bocas, y tratarían mejor a los trabajadores, aunque eso suponga renunciar a algún que otro lujo. Y esto va por la CEOE.
El abuso laboral en España es endémico.
Como el compañero de menéame pienso igual que la cantidad es muy importante. Sabemos que con 90 céntimos no se hace daño a nadie ni es delito.
Un robo sigue siendo un robo, y repito que 0.90 puede ser poco dinero, pero multiplicado por todos los trabajadores por todos los días del año, a lo mejor la cosa cambia.
El robo está injustificado en cualquier caso, y los que lo estáis justificando tenéis una escala de valores absolutamente inmoral.
Con este comentario demuestras tu absoluta ignorancia sobre lo que es una empresa o lo que cuesta montarla. Ale, a seguir cabalgando unicornios.
Ahora sigue con tus tópicos.
Y robar en un término amplio implica sustracción de bienes ajenos, primero te repasas derecho civil uno y luego si quieres vienes a explicarme penal.
Que si hombre. Pa'a ti la perra gorda. Todos los que tienen una empresa son unos ineptos privilegiados que no se merecen lo que tienen. Que se lo han encontrado hecho y/o se lo han regalado.
Métete algo entre oreja y oreja.
1) Los empresarios que encienden puros con billetes de 500€ son la excepción. Con la situación actual, la mayoría de empresas(que son las pequeñas de 1, 2 o hasta 5 trabajadores) se sienten afortunadas si pueden pagar sueldos y cubrir gastos.
2) Salvo casos como la Paris Hilton, un empresario no es mas que un trabajador que ha tenido los huevos de echarse para delante sin el "cobijo" de otro que corra riesgos por el. Y no, no lo han hecho por haberles tocado la lotería ni una herencia millonaria. Sino por echar toda la carne en el asador y rezár para que les saliera bien.
3) Los trabajadores no son santos. Son iguales que cualquier empresario. Con los mismos principios, defectos y virtudes.
Si a un trabajador la empresa le importa una mierda y solo quiere cobrar su sueldo, decimos que; Es normal.
Si a un trabajador no le compensa trabajar en X sitio, se larga y decimos que; Es normal.
Si a un empresario el trabajador le importa una mierda y solo quiere cobrar su sueldo, decimos que; Menudo hijo de puta.
Si a un empresario un trabajador no le compensa y lo echa, decimos que: Menudo hijo de puta.
A fin de cuentas a todos solo nos importa una cosa, y es que a final de mes haya algunos ingresos en nuestra cuenta corriente.
A ver, no digo que se deban quitar los actuales privilegios de los trabajadores, pero me asquean los que cagan mierda por la boca cuando hablan de los emprsarios. Sin tener ni la mas remota idea de lo que es un empresario común. Tus palabras solo denotan una envidia que te corroe hasta las entrañas. Que justificas tu fracaso incluso antes de intentarlo, con toneladas de autocomplacencia. Diciéndote una y mil veces; Claro, es que yo no tengo lo que ellos porque no he tenido la suerte de tener un padre rico.
Poniéndonos bajo tu punto de vista de que lo importante es el hecho y no la cantidad. ¿Si me sale una gota de saliva es lo mismo que escupirte? ¿Si te aparto un poco para pasar es lo mismo que si te doy un puñetazo?
Como decían por ahí arriba ¿Y si trabajo 10 minutos más? ¿Me roba él a mi? Porqué lo hice en muchas ocasiones
¿Además es lo mismo si hago 1 minuto extra sin que me pague que 500 horas?
Mi padre tiene un taller, compra agua y no le importa que sus empleados beban de ella. ¿Son ladrones?
Yo he querido probar a montar empresa, tras ver costes y mis pocos ahorros no podía ni arriesgarme, ni empezar. Mi padre pudo poniendo todos los ahorros, un adelanto del paro e hipotecándose. Otros sin embargo con familias más adineradas podrán montar negocios y probar suerte, echarse atrás y probar en otro lado. Yo no tengo esa opción, ni la tuvo mi padre ni la tienen muchos que montan negocio.
Todos no (eso de "todos" es un añadido tuyo). Pero si hay muchos que por sus palabras demuestran muy poco aprecio a sus trabajadores, y que demuestran que ellos nunca lo han pasado mal.
Muchos empresaurios lo son porque se han criado en familias de dinero, han vivido rodeados de dinero y de caprichos, y jamás han tenido que pasar las necesidades que tienen que pasar sus trabajadores, por eso hablan tan alégremente de bajar salarios, despedir a gente y nunca hablan de bajar sus propios sueldos.
#91: No te preocupes, que los miembros de la ONG "apadrina un empresaUrio" tu caso no existe, o como mucho es marginal.
Lo vuelvo a poner: si muchos empresaUrios tuvieran que haber reunido el dinero para fundar sus empresas juntando nóminas de 1000€, pagando un alquiler (al precio actual, osea, excesivo), pagando el metro al precio actual, la comida al precio actual... CERRARÍAN LA BOCA y no volverían ha decir nada de que si los trabajadores cobran mucho o no.
Pero lo dicho, hablar es gratis, incluso aunque te pongas a hablar del salario de los trabajadores cuando jamás has vivido con menos de 4000€ al mes.
Yo lo que digo es que muchos empresarios de la CEOE (de los que tanto piden recortar los derechos laborales) no han tenido que reunir ellos el dinero con el que empezaron sus negocios.
Si hubieran tenido que reunirlo juntando nóminas de 1000€ restando alquiler, comida, transporte y luz, serían un poco más respetuosos con la clase obrera, pero como han vivido toda la vida montados en el dólar y a menudo no han tenido contacto con la realidad cotidiana de mucha gente, por eso dicen lo que dicen de que si está mal cobrar una indemnización por despido o que si 600€ de SMI es mucho sueldo.
Lo que te pongo en #78 es LA SENTENCIA.
Con lindezas como: "robar en un término amplio implica sustracción de bienes ajenos" (#88)
El "termino amplio" es apropiación indebida, dentro de lo cual existe ROBO, HURTO y EXTORSIÓN.
Robo y Extorsión implican violencia de algún tipo o intención de lucro.
Hurto es sin violencia y sin intención de lucrarse.
No me vayas de que has estudiado derecho cuando no has abierto un manual de esa asignatura en tu vida (y si lo has hecho de poco te ha servido, porque usar tus estudios para manipular no es muy profesional...)