#1 Si queremos competir con China, ya sabemos como será nuestra calidad de vida. Eso o que en Europa se prohiba la importación de productos que provengan de paises en los que no se respetan los derechos humanos y existan unos condiciones laborales similares a las nuestras.
PD: Leyendo de nuevo lo escrito, a lo mejor dentro de poco estas medidas podrían afectar a las exportaciones españolas.
#2 Como se nota que en meneame no ha trabajado en una fabrica ni el tato... esas fotos son mucho mejores que las condiciones de cualquier fábrica española de juguetes, y hace 10 años en España era muchisimo peor, y a dia de hoy en España hay cientos de locales clandestinos donde se hacen las muñecas y juguetes con condiciones muchisimo mas duras que las de estos chinos... sin contratos, 14 horas, y 2 euros la hora.... pequeños ignorantes la realidad en España es y ha sido siempre peor que en china...
#12#2 Tu comentario tendría sentido si fuera del diez para abajo, pero siendo el segundo ¿Con quién hablabas o a quién interpelabas?
Es que no has dado tiempo a que nadie, excepto el primer comentario, te diera la razón en tu "queja".
#17 Pues si os digo la verdad, he visto cientos de empresas, barrios, comedores y trabajadores con peores condiciones higiénicas, laborales y aspecto que estas fotos, aquí en España.
#19#12 En cualquier caso ha subido a portada. Un reportaje de gente trabajando en una fábrica cuya única particularidad es la de algunas fotos de gente durmiendo (cosa que puedes ver paseando por cualquier polígono español, incluso en la misma calle).
Eso da una idea de que a la gente le ha asombrado ver el interior de una fábrica.
#20#19 Exacto. Yo estuve hace años trabajando en una empresa en que "currábamos" a jornada partida.
Muchos de los compañeros después de comer, buscaban la zona de almacén, tiraban unos cartones en el suelo y se echaban una siesta.
A mi tampoco me han asombrado las fotos. He visto fábricas en que las condiciones laborales pondrían los pelos de punto a más de uno, y hablo de empresas españolas.
#23 Bueno, no digo que trabajar en esas condiciones sea bueno, pero por ejemplo, en la India, la gente se da de tortas por trabajar en las fábricas de multinacionales extranjeras pues, aunque tienen un par de derechos y un salario pésimo, la otra opción que tienen es trabajar en el campo o no trabajar. Y trabajar en el campo es mucho, mucho más duro.
Esto me lo ha contado un amigo que estudió parte de su carrera en ese país, así que habiendo estado tres años allí, supongo que sabe de que habla y no tengo razones para dudar de ello, pues tiene mucha lógica.
No digo que las multinacionales sean buenas, pues no lo son y las condiciones podrían ser mucho peores, lo que quiero decir es que en un entorno como ese, no es, ni de lejos, la peor opción para trabajar; así que pongamos las cosas en su sitio.
1º. La increible belleza de la chica.
2º. El terrible asiento y cómo se sustenta en otro taburete. Un movimiento con el culo en falso y se da una hostia
#25#20 Y sin tener que ir a fábricas: el espacio en plan establo es mucho más reducido en plataformas de teleoperadoras.
Vamos, que no entiendo que suba a portada en plan "Oh la la, quelle horreur".
#26 Yo no veo las malas condiciones por ningún lado, la verdad. Es una cadena de montaje, van limpios, llevan gorro y mascarilla... ¿Cómo se supone que deberían de trabajar?
#30 Y cual es el problema con las fotos? Es una factoria, joder, limpia, moderna y bien iluminada. Que tiene de malo?
Otra cosa es los horarios, salarios que cobren o sus derechos laborales, seguridad social, etc. Pero en lo que respecta a las fotos del articulo... que alguien explique donde esta el problema...
#32 Las fotos me parecen irrelevantes. Cualquiera que quiera que se pase por un polígono y verá gente durmiendo.
Yo mismo en un taller en el que trabajaba, comía un poco más rápido y luego dormía un poco, tirado en el vestuario.
#33#26#30#32 Leed el texto, no solo las imágenes. Además, fijaos bien en detalles como en los asientos. Pensad también cuantas horas deben estar allí sentados. Lo de las "camas" donde se pegan siestas es lo de menos. Yo he hecho lo mismo en una fábrica donde trabajaba de mozo. También era vagancia de no llevarme una esterilla.
Conviene también que leais las notas que ha colocado #6. El de los "ingredientes especiales" en la comida me da ganas de vomitar
#34#17 Aunque las condiciones importan, lo que más importa es la pela que es lo que te da de comer y en eso sí que puede que vayamos a converger con ellos si seguimos aguantando a la gentuza (mayoría de políticos).
#36 Esto no es una fotogalería. Es una colección de fotos con unos pies que no las describen, que narran sin pruebas fotográficas las condiciones de vida de las fábricas. No digo que sean mentira, pero decir que una mujer respira gases tóxicos y en la foto posa tranquilamente con una pierna de muñeca, me parece una mierda de fotoreportaje.
#37#36 dudo que la empresa les deje sacar fotos a la parte fea de la empresa. Ahora, que sea verdad o mentira lo de los textos del pie, que quieres que te diga. Yo me lo creo. Por supuesto no ocurre en todas las fábricas de china, pero allí está muy mal visto no ser afín al CCPG
#38#29 Por supuesto que me he leído los textos de las fotos, pero aquí estamos hablando de la fotogalería.
Si pretendían ilustrar los textos con esas fotos simplemente la han cagado.
Ahí no se ven las condiciones laborales expresadas en los titulares a pie de cada foto.
Se ven currantes en fábricas bien acondicionadas, con comedor (busca aquí empresas con comedor), con las medidas de seguridad, etc.
Evidentemente habrán miles de empresas que se ajustan a los textos, pero las de las fotos no.
También habría que decir que no creo que una empresa "chunga" dejara que entraran a fotografiar como se trabaja dentro.
#42 A ver, ya sabemos que los chinos curran más y en peores condiciones, podemos verlo hasta en el bazar chino del barrio. Pero si los textos no tienen nada que ver con lo que se ve en las fotografías, no se demuestra nada y el reportaje es tremendamente malo.
#44#31 Parece que duermen una siesta, algo normal en todo el mundo después de la comida del medio día, no creo que sean sus camas de pasar la noche. Estoy con #30, he visto condiciones peores en fábricas de países latinoamericanos, por ejemplo, y no les dedican ni una nota. A los medios occidentales solo les interesa mostrar las condiciones laborales de los chinos.
#55#53 No lo se, puede que si, puede que no. Lo que está claro es que no puede ser que un país base su economía en la semi-esclavitud, arrastrando por ello a nuestra cultura del bienestar que tanto esfuerzo nos ha costado conseguir.
De todas formas, me juego el cuello que muchas fábricas pueden seguir funcionando incluso cumpliendo una serie de leyes laborales más o menos razonables.
#62 Si lo que pretendían estas fotos es indignar a alguien, creo que no han acertado demasiado. Coincido plenamente con otros comentarios que subrayan lo mismo. Yo trabajé en condiciones mucho peores durante los veranos de hace 15 años en un pueblo de mi provincia (Lleida) para pagarme los estudios en un almacén de envasado de fruta y después de comer nos echábamos una siesta en cualquier rincón. Estábamos tan cansados por el exceso de trabajo y horas sin dormir que daba pena vernos, pero nos parecía tan normal. La diferencia para mí era que sabía que se trataba de algo temporal, no hubiese trabajado toda la vida así.
#63#53#55 Esclavitud es cuando tienes prohibido dejar tu trabajo. Pueden volver al campo donde se trabaja 16 horas día sí y día también, y deciden quedarse en la fábrica; no hay mucho donde elegir.
¿Podrían poner mejores condiciones? Sí ¿Estaría el consumidor promedio dispuesto a pagar el sobrecoste? No lo sé. Lo que sí sé es que prohibir a los consumidores comprar cosas de china es bueno para los obreros de aquí, malo para los consumidores de aquí y malo para China que se ve privada de nuestra riqueza. Repito, las colas para trabajar no se forman en el campo, sino en las fábricas y para trabajar en otros países.
Y eso sin tener en cuenta el efecto perjudicial de que China prohiba a sus consumidores comprar productos de España.
Eso pasó con Japón, Corea del sur, Taiwan, Hong Kong, Singapur, Macao y demás países. Se decidió no bloquear el comercio y ahora, llegan a rentas superiores a la española ¿Es bueno no compartir nuestra riqueza? Puede ser ¿Es bueno para ellos prohibirles el comercio? Lo dudo.
#65#2 Para hacer esas fotos han tenido que dejar pasar al fotógrafo voluntariamente, porque parece bastante obvio que no las hizo a escondidas. Cuando uno deja pasar voluntariamente a un tipo que va a enseñar al mundo entero las condiciones a las que tienes a tu gente trabajando le enseñas lo mejorcito que tienes.
Dudo mucho que todas las fabricas chinas sean así. Si esto es lo mejor que tienen, habrá que ver las "normales" como son...
#67 En noticias como esta es donde se ve muy bien cómo las multinacionales nos la han metido doblada. Se me ocurre que podríamos llamarlo Bypass Legal o, en un simil informatico, Tunelización Legal.
A finales del pasado siglo Europa tenía un razonable nivel de protección del medio ambiente, de protección de la salud de los ciudadanos y del bienestar de los trabajadores. Así por ejemplo, un productor local de leche debía (y debe) descartar la producción de una vaca durante los días que ésta está siendo tratada con antibioticos, con eso evitamos que las bacterias se hagan resistentes a los mismos. Una empresa papelera tiene controles sobre los compuestos que utiliza para blanquear el papel que produce y no puede deshacerse de ellos de cualquier forma. Existe un límite de horas que el trabajador realiza por jornada y año, etc.
Sin embargo no existen apenas controles sobre las importaciones. Se verifica por ejemplo que los productos para bebés no contienen partes móviles, pero no se verifica que el trabajador chino que produjo dicho juguete disfrutó de unas condiciones de trabajo similares a las de los trabajadores de aquí. Lo mismo con las leyes medioambientales o de la salud de los ciudadanos de los países donde se ubica la producción.
Es así, mediante deslocalizaciones, como las multinacionales pueden evitar las leyes que los países desarrollados, y en especial Europa, tienen para proteger el medioambiente, la salud y el bienestar. Esto además tiene dos ventajas añadidas: los productores locales sí deben cumplir con esa extricta legislación y por tanto su producción es más cara, por lo que no pueden competir con esas multinacionales y por otro, poco a poco se nos va forzando a abandonar esas leyes protectoras para resultar competitivos.
Obviamente exigir a los países no europeos que cumplan la legislación de aquí sería una nueva forma de colonialismo pero sí deberíamos exigir que los productos que quieran entran en Europa han sido realizados bajo las mismas condiciones que aquí. Un cuerpo de inspectores que viajen a las fábricas de allí y certifiquen todo esto no sería la panacea, sin duda podrían corromperse, pero sería mucho mejor que lo que tenemos. Eso sí lo podríamos exigir, si tu empresa quiere importar a Europa tienes que estar certificado. Sin embargo es difícil encontrar partidos políticos que lleven algo así en su programa. Los hay que están dispuestos a fomentar medidas mucho más rupturistas, como la secesión de un territorio o el cambio hacio un modelo económico de socialismo real, pero, ¿qué opción politica tiene como eje central de su programa algo así? Alguno dirá que IU, yo no lo tengo claro, desde luego no como eje central.
#69#68 en España si denuncias algo de esto, te aseguran que no te van a dar trabajo en esa ciudad en la vida... que poco en serio sabéis sobre trabajar en fabricas...
#70#52 China tiene de comunista lo mismo que de democrática.
China era comunista, luego empezó con lo de "un poco de capitalismo es bueno" y ahora tiene zonas (normalmente las ciudades) tan capitalistas que harían llorar de emoción al liberal más extremista.
#61 El dinero y la corrupción van de la mano.
Lo que pasa es que cuando los políticos buscan lucrarse ilegalmente es corrupción, pero cuando las empresas se lucran ilegalmente no hacen más que ejercer su función (lucrarse a toda costa)
#72#52 Es muy sencillo, hace ya tiempo que me lei el manifiesto del partido comunista de Marx y Engels. Con las ideas expuestas en dicho libro y tras sacar conclusiones personales, te das cuenta de que el comunismo tal y como deberia haber existido nunca lo ha hecho, al final todas las buenas intenciones de las cuales lideres y repesentantes consiguieron su apoyo popular... se convirtieron en ambiciones y objetivos personales.
#73#46 ¿Malvivir en el campo? O sea, que es mejor vivir esclavizado en una ciudad con "comodidades", que libre en el campo con "durezas". O en la selva. Curiosa definición de malvivir.
#76#63 ¿De verdad pueden volver al campo? ¿Eso lo sabes tú?
Se les impone una forma de vida basada en el intercambio monetario, consumo, impuestos, servicios, etc. etc. Pero no se les dan los recursos económicos para mantenerlo. Y la única forma que tienen es venderse como esclavos.
Evidentemente, un esclavo es libre de elegir, pero entre la explotación y la muerte, todo el mundo elige la explotación.
#77#50 y #58 Mucho mas reciente (1992) es el asunto del sindrome Ardystil, que sigue sin resolverse y ha dejado un rosario de canalladas por el camino.
#80#63Y eso sin tener en cuenta el efecto perjudicial de que China prohiba a sus consumidores comprar productos de España.
En realidad, he dicho Europa entera. Obviamente solo España no conseguiría una mierda, pero Europa entera ya es otra historia. Y si además se sumasen paises como EEUU o demás paises "occidentalizados", no te digo ná y te lo digo tó.
Esto es la ley del más fuerte. Y de momento van ganando ellos. Este tipo de regulaciones no salen adelante porque los empresaurios españoles y sus políticos secuaces se les hace el culo pepsi-cola cuando ven las condiciones que tienen los chinos y sueñan con que algún día esto se vea por aquí. Y por supuesto, siempre pueden montar la fábrica allí, como ya hacen muchos (hijos de puta- destruye patrias).
#90 No debemos olvidar que son fotos obtenidas en una fabrica que permite este tipo de reportaje.
El problema son los fábricas que no desean salir en estas galerías fotográficas
Por otro lado, mi primer trabajo de verano con 18 años era una fabrica y recuerdo que por unos 3€ la hora. Un par de días a la semana trabajando más de 8h. Y las condiciones lamentables, como un puñetero esclavo.
#91#73, obviamente me refería al "campo" de China, donde esa libertad que comentas es inexistente, se trabajan más horas que en las fábricas y además se pasa hambre.
P.D.: Qué fácil es dárselas de listillo e insultar gratuitamente a los demás.
#92#79 Pues si lo ignoran se lo enseñas.
Si la gente quiere productos baratos, los gobiernos no son nadie para impedirlo, pues representan a la mayoría.
#93#24 Nah, no se va a caer. A menos que hagas el movimiento típico de reacomodarte en una silla, levantando tu culo, no te vas a caer. Muy brusco tendría que ser el movimiento. Hace años que tengo escalera, pero antes usaba montañas de sillas plegables para cambiar las luces.
La belleza de la chica... Supongo que es subjetiva, pero te recomiendo que vuelvas a mirarla por separado, sin haber visto antes 30 chinas feas de cojones; a ver si la sigues viendo increíblemente bella
www.businessinsider.com/photos-china-toy-factories-2012-1... 
Probablemente los juguetes que vemos estos días hayan salido de cadenas de montaje como éstas 
PD: Leyendo de nuevo lo escrito, a lo mejor dentro de poco estas medidas podrían afectar a las exportaciones españolas.
Respecto a los pequeños talleres: pues son eso, pequeños talleres. Esos si que en China (que existen) son peores.
i.imgur.com/Bg7HV.jpg
imgur.com/a/exoGK#0
En las pelis yankis los juguetes los hacen los duendes en la fabrica de papa noel!
Es que no has dado tiempo a que nadie, excepto el primer comentario, te diera la razón en tu "queja".
Eso da una idea de que a la gente le ha asombrado ver el interior de una fábrica.
Muchos de los compañeros después de comer, buscaban la zona de almacén, tiraban unos cartones en el suelo y se echaban una siesta.
A mi tampoco me han asombrado las fotos. He visto fábricas en que las condiciones laborales pondrían los pelos de punto a más de uno, y hablo de empresas españolas.
Esto si que son dos cabezas de mongolo
Esto me lo ha contado un amigo que estudió parte de su carrera en ese país, así que habiendo estado tres años allí, supongo que sabe de que habla y no tengo razones para dudar de ello, pues tiene mucha lógica.
No digo que las multinacionales sean buenas, pues no lo son y las condiciones podrían ser mucho peores, lo que quiero decir es que en un entorno como ese, no es, ni de lejos, la peor opción para trabajar; así que pongamos las cosas en su sitio.
static2.businessinsider.com/image/50c65074eab8eafc1b000027-590/but-as-
1º. La increible belleza de la chica.
2º. El terrible asiento y cómo se sustenta en otro taburete. Un movimiento con el culo en falso y se da una hostia
Vamos, que no entiendo que suba a portada en plan "Oh la la, quelle horreur".
Otra cosa es los horarios, salarios que cobren o sus derechos laborales, seguridad social, etc. Pero en lo que respecta a las fotos del articulo... que alguien explique donde esta el problema...
#30 Lo único malo son las camas ¿Verdad?
static6.businessinsider.com/image/50c65068eab8ea1b1c000002-900/thats-a
Yo mismo en un taller en el que trabajaba, comía un poco más rápido y luego dormía un poco, tirado en el vestuario.
Conviene también que leais las notas que ha colocado #6. El de los "ingredientes especiales" en la comida me da ganas de vomitar
Deberian ponerse unos aranceles de cojones a china por las condiciones laborales de sus
esclavostrabajadores.Si pretendían ilustrar los textos con esas fotos simplemente la han cagado.
Ahí no se ven las condiciones laborales expresadas en los titulares a pie de cada foto.
Se ven currantes en fábricas bien acondicionadas, con comedor (busca aquí empresas con comedor), con las medidas de seguridad, etc.
Evidentemente habrán miles de empresas que se ajustan a los textos, pero las de las fotos no.
También habría que decir que no creo que una empresa "chunga" dejara que entraran a fotografiar como se trabaja dentro.
#39 deja de ver las web de abajo a arriba
digo que: ¡¡¡¡A la mierda, pedazo de negreros. ¿¿Si en España se curra a 2,5 la hora ¡Lo que debeis hacer es denunciar!!!
¿Tiramos de hemeroteca?. Te aseguro que hay muchoooo material...
A ver que me entere yo ¿el comunismo son los padres?
De todas formas, me juego el cuello que muchas fábricas pueden seguir funcionando incluso cumpliendo una serie de leyes laborales más o menos razonables.
¿Podrían poner mejores condiciones? Sí ¿Estaría el consumidor promedio dispuesto a pagar el sobrecoste? No lo sé. Lo que sí sé es que prohibir a los consumidores comprar cosas de china es bueno para los obreros de aquí, malo para los consumidores de aquí y malo para China que se ve privada de nuestra riqueza. Repito, las colas para trabajar no se forman en el campo, sino en las fábricas y para trabajar en otros países.
Y eso sin tener en cuenta el efecto perjudicial de que China prohiba a sus consumidores comprar productos de España.
Eso pasó con Japón, Corea del sur, Taiwan, Hong Kong, Singapur, Macao y demás países. Se decidió no bloquear el comercio y ahora, llegan a rentas superiores a la española ¿Es bueno no compartir nuestra riqueza? Puede ser ¿Es bueno para ellos prohibirles el comercio? Lo dudo.
Dudo mucho que todas las fabricas chinas sean así. Si esto es lo mejor que tienen, habrá que ver las "normales" como son...
A finales del pasado siglo Europa tenía un razonable nivel de protección del medio ambiente, de protección de la salud de los ciudadanos y del bienestar de los trabajadores. Así por ejemplo, un productor local de leche debía (y debe) descartar la producción de una vaca durante los días que ésta está siendo tratada con antibioticos, con eso evitamos que las bacterias se hagan resistentes a los mismos. Una empresa papelera tiene controles sobre los compuestos que utiliza para blanquear el papel que produce y no puede deshacerse de ellos de cualquier forma. Existe un límite de horas que el trabajador realiza por jornada y año, etc.
Sin embargo no existen apenas controles sobre las importaciones. Se verifica por ejemplo que los productos para bebés no contienen partes móviles, pero no se verifica que el trabajador chino que produjo dicho juguete disfrutó de unas condiciones de trabajo similares a las de los trabajadores de aquí. Lo mismo con las leyes medioambientales o de la salud de los ciudadanos de los países donde se ubica la producción.
Es así, mediante deslocalizaciones, como las multinacionales pueden evitar las leyes que los países desarrollados, y en especial Europa, tienen para proteger el medioambiente, la salud y el bienestar. Esto además tiene dos ventajas añadidas: los productores locales sí deben cumplir con esa extricta legislación y por tanto su producción es más cara, por lo que no pueden competir con esas multinacionales y por otro, poco a poco se nos va forzando a abandonar esas leyes protectoras para resultar competitivos.
Obviamente exigir a los países no europeos que cumplan la legislación de aquí sería una nueva forma de colonialismo pero sí deberíamos exigir que los productos que quieran entran en Europa han sido realizados bajo las mismas condiciones que aquí. Un cuerpo de inspectores que viajen a las fábricas de allí y certifiquen todo esto no sería la panacea, sin duda podrían corromperse, pero sería mucho mejor que lo que tenemos. Eso sí lo podríamos exigir, si tu empresa quiere importar a Europa tienes que estar certificado. Sin embargo es difícil encontrar partidos políticos que lleven algo así en su programa. Los hay que están dispuestos a fomentar medidas mucho más rupturistas, como la secesión de un territorio o el cambio hacio un modelo económico de socialismo real, pero, ¿qué opción politica tiene como eje central de su programa algo así? Alguno dirá que IU, yo no lo tengo claro, desde luego no como eje central.
China era comunista, luego empezó con lo de "un poco de capitalismo es bueno" y ahora tiene zonas (normalmente las ciudades) tan capitalistas que harían llorar de emoción al liberal más extremista.
#61 El dinero y la corrupción van de la mano.
Lo que pasa es que cuando los políticos buscan lucrarse ilegalmente es corrupción, pero cuando las empresas se lucran ilegalmente no hacen más que ejercer su función (lucrarse a toda costa)
Paletos de ciudad: entrañables.
Tirando de hemeroteca propia de Menéame www.meneame.net/story/ingenieros-proponen-repatriar-producciones-lleva
ver los enlaces que puse sobre el tema recurrente.
Se les impone una forma de vida basada en el intercambio monetario, consumo, impuestos, servicios, etc. etc. Pero no se les dan los recursos económicos para mantenerlo. Y la única forma que tienen es venderse como esclavos.
Evidentemente, un esclavo es libre de elegir, pero entre la explotación y la muerte, todo el mundo elige la explotación.
www.diarioinformacion.com/alcoy/2012/02/15/drama-interminable-ardystil
www.rtve.es/alacarta/videos/informe-semanal/fue-informe-ardystil-caso-
En realidad, he dicho Europa entera. Obviamente solo España no conseguiría una mierda, pero Europa entera ya es otra historia. Y si además se sumasen paises como EEUU o demás paises "occidentalizados", no te digo ná y te lo digo tó.
Esto es la ley del más fuerte. Y de momento van ganando ellos. Este tipo de regulaciones no salen adelante porque los empresaurios españoles y sus políticos secuaces se les hace el culo pepsi-cola cuando ven las condiciones que tienen los chinos y sueñan con que algún día esto se vea por aquí. Y por supuesto, siempre pueden montar la fábrica allí, como ya hacen muchos (hijos de puta- destruye patrias).
.
El problema son los fábricas que no desean salir en estas galerías fotográficas
Por otro lado, mi primer trabajo de verano con 18 años era una fabrica y recuerdo que por unos 3€ la hora. Un par de días a la semana trabajando más de 8h. Y las condiciones lamentables, como un puñetero esclavo.
P.D.: Qué fácil es dárselas de listillo e insultar gratuitamente a los demás.
Si la gente quiere productos baratos, los gobiernos no son nadie para impedirlo, pues representan a la mayoría.
La belleza de la chica... Supongo que es subjetiva, pero te recomiendo que vuelvas a mirarla por separado, sin haber visto antes 30 chinas feas de cojones; a ver si la sigues viendo increíblemente bella