Diferentes juristas y asociaciones han solicitado en los últimos meses la derogación del artículo 578 del Código Penal o, al menos, una reforma que permita poner fin a la "vulneración de la libertad de expresión". Todos los expertos consultados coinciden en la necesidad de derogar el delito de injurias a la Corona
#1 ¿Como Bélgica, Francia, Dinamarca, Holanda, o Italia? En esos países también existe la figura de injurias a la Corona/injurias al jefe del Estado/ delito de lesa majestad. La gran diferencia es que allí no se molestan en perseguir esas posibles injurias.
En Bélgica, la ley de 6 de abril de 1847 (aún vigente), dice esto: Quien en lugares públicos, o reuniones, o mediante discursos, gritos, o amenazas, sea por escritos, impresos, imágenes o emblemas de cualquier tipo, que hayan sido distribuidos o vendidos, puestos en venta, o expuestos al público sea culpable de ofensa hacia la persona del rey será castigado con seis meses a tres años de prisión y una multa 300 a 3.000 francos.
Holanda y Dinamarca también tienen leyes que penan las injurias a la Corona bajo la denominación de "lesa majestad".
En Francia tienen una ley de ofensas contra el jefe del Estado, parlamentarios y ministros. La reforma de 2013 de la ley de 29 de julio de 1881 dice esto: "tanto como contra parlamentarios y ministros, las injurias o las difamaciones contra el presidente de la República serán castigadas con multa de 45.000€".
En Italia están castigadas las injurias y ofensas contra el presidente de la República con pena de 1 a 5 años de cárcel, según el artículo 278 del Código Penal: "Quien ofendiere el honor o el prestigio del Presidente de la República será castigado con pena de reclusión de uno a cinco años".
#3 en ese caso la normalidad es el atraso, lo que demuestra una vez más lo jóvenes y poco asentados que están los sistema democráticos, al menos en mi opinión, y cómo arrastran aún leyes creadas en la noche de los tiempos. Por tanto, cambio mi comentario por: ¡ánimo, un pasito más para ser uno de los tuertos en el planeta de los ciegos (en este tema)!
#12 En Bélgica tienen a los Sajonia-Coburgo-Saafeld, y en Dinamarca tienen a los Glücksburg. Por cierto, en Francia sigue habiendo al menos dos ramas de Borbones: los Borbón-Busset y los Orléans.
España no será una "democracia avanzada" o un "país normal" mientras unos y otros defendamos la libertad de expresión, pero solo cuando digan lo que yo quiero y sus comentarios no me indignen.
Ejemplos hay de todos los bandos, colores e ideologías. Cuando alguien dice algo incómodo los demás saltan al cuello y piden que se censure, pero cuando yo lo digo apelo a la sagrada libertad de expresión y me hago la víctima.
Es cínico, pero sobre todo cansino, no reconocer que la libertad de expresión tiene límites y que alguien tiene que ponerlos.
Alegamos que alguien que en sus letras ensalza a grupos y actos terroristas tenga derecho a decirlo, y me parece muy bien.
Ahora crea tú un grupo mañana que cante "seamos manada, vamos a drogar a alguna guarrilla, gratis, sin dinero, la vamos a disfrutar por todos los agujeros". Al día siguiente, si no te da tiempo a huir del país, comentamos lo de la libertad de expresión a través de un cristal. No te preocupes que te llevo tabaco.
#5 como dice un amigo mío, usted hable por usted. Si tú haces esas cosas, pues muy bien, pero yo no.
Yo no defiendo la libertad según me indignen o no los comentarios. Yo, sencillamente, defiendo que en un país democrático en el siglo XXI lo normal sería que no hubiera delitos de estos medievales de la Corona ni de blasfemia (aunque no se llama así porque utilizan la neolengua). Nada más.
Ya he oído letras de Def Con Dos que dicen, por ejemplo, "reparte jeringuillas en preescolar". Y era lo normal en aquella época. Y nadie se imaginaba que lo que Def Con Dos quería decir era, literalmente, que fueras y repartieras jeringuillas. Ahora estamos en una época de imbecilidad colectiva en la que sí se cree eso, o se dice creer. Y no había fundaciones fascistas ni nada denunciando ni periodistuchos diciendo tonterías. Era en una época en la que había libertad de expresión y en la que todo el mundo parecía distinguir el lenguaje literario del literal, habilidad esta que parece haberse perdido hoy en día por alguna razón y la gente se toma la letra de una canción como si fuera un ensayo. La gente sufre una especie de dislexia en ese aspecto hoy en día que antes no sufría.
#7 A mí no me parece un delito medieval a la corona referirse al tal Jorge Campos y al emérito en términos de
"llegaré a la nuez de tu cuello, cabrón / encontrándonos en el palacio del Borbón con un kalashnikov”
Y en los coros añade un “queremos la muerte para estos dos”.
Para mí eso no es libertad de expresión, como no lo sería la improvisada letra de la manada que ponía más arriba.
#11 esas letras han sido lo normal durante décadas en España y nadie ha matado a nadie por oír una canción de rap en toda la Historia. De hecho, estilos de música como el punk existen por esas letras, llevan existiendo desde hace décadas y, como el porno duro, a nadie obligan a verlo o escucharlo.
Para mí sí es libertad de expresión y no es enaltecimiento del terrorismo en ningún caso, y no creo que tú seas el único objetivo mientras que los demás tengamos todos diferentes varas de medir según a quien se ofenda.
#11 cometes el grave error de tomar de forma literal una canción. Te invito a que lo hagas con todas las canciones y encontrarás más de una ofensa al honor. Las canciones se realizan( al igual que el humor) en un contexto ficticio y es irrelevante si los personajes son reales o no.
Que a estas alturas buena parte de la población no sea capaz de diferenciar lo literal de lo metafórico es para hacerselo mirar de urgencia.
#17 El grave error es el contexto. No es lo mismo el "te degollaré con un disco afilado y bailaré sobre tu tumba" de Siniestro Total, en genérico y tono pseudo-jocoso a ir de "cantante protesta" contra el sistema, soltar nombre y apellidos y meter un "llegaré a la nuez de tu cuello cabrón".
No es tomárselo literalmente, es que es literal, y pensar que es una metáfora sí es para hacérselo mirar.
Ya te digo, consigue el nombre de la víctima de la manada, le haces una canción sobre cómo "le partirías el culito todo borracho y despacito" y luego me vienes hablando de metáforas, que en realidad solo era una loa al sexo salvaje. Pero me lo cuentas desde Francia, porque aquí, si te pillan, te queman vivo antes siquiera de que empiece a buscarte la policía.
Es lo que defiendo, que la libertad de expresión tiene unos límites, nos guste o no. Y no puede ser que nos guste cuando a cada cual le apetezca porque no toca sus principios morales, éticos, o simplemente personales. Es de traca ver a las hordas atacando formas de expresión que no les gusta un día, y al día siguiente indignarse cuando se coarta la libertad de expresión que sí va con su forma de pensar. Aquí mismo en meneame tienes esto día sí y el otro también.
O hay límites, o no los hay y cada cual se exprese cómo, cuándo, dónde y hacia quien le salga de los cojones, pero atengámonos a las consecuencias y vengamos llorados de casa, porque es una vía de muchos sentidos, y la mayoría no estamos preparados para mirar antes de cruzar.
#20 Una canción en si msimo es ficción, da igual que se utilicen personajes reales.Lo mismo pasa con las películas, libros o cualquier medio de representación artística El ejemplo que pones con la chica de la manada es muy fácil, coge cualquier letra rancia de reggeton y colocas el nombre de la chica. Dime cuando ves una película de acción en la que se suceden asesinatos tu corres a la policía a denunciar a los actores,directores,guinistas por enaltecimiento a la violencia? Lo haces con las películas gore? Lo haces con los videos pornográficos de las productoras?
Los principios morales y éticos de cada uno son irrelevantes, la libertad de expresion solo está sujeta a lo litaral y no a lo artístico porque según esa lógica la inmensa mayoria de obras artisticas de cualquier índole hubisen sido prohibidas por la increible cantidad de ofendiditos retrasados que creen que su opinión debe ser la única existente.
#21 No es una ficción cuando estás usándolo como medio de expresión. Coge un reguetón, ponle el nombre de la chica y prepárate a huir del país. No es cuestión de indignaditos, es que si pones a Pedro Sanchez en una canción y dices "te voy a cortar el cuello hijo puta" es una amenaza.
Si vienes a mi barrio y escribes en mi fachada "BitByte, voy a matarte por maricón" y lo firmas, cuéntale a la policía que la pintada es una forma de arte, y por lo tanto ficción y en realidad metáfora, que el delito de acoso y amenazas te lo llevas.
No tiene sentido lo que dices de una pelicula de acción.
#22"No tiene sentido lo que dices de una pelicula de acción. " segun tu logica porque es pelicula de accion no se puede utilizar como medio de expresion? Tus ejemplos de lo que haria la "calle" ante determinados actos o situaciones son pura falacia y amarillismo. Todo esto ronda en que tu no ves las canciones como una obra de ficcion aunque paradojicamente si con las peliculas. El problema es tuyo por no comprender o querer hacer distinciones sobre lo que es un medio artistico y lo que no.
#5 Es muy fácil saber lo que es libertad de expresión, si aprovechas un púlpito y alguien te hace caso se pueden cometer crímenes en tu nombre y eso es delito, si simplemente ves la película y disfrutas de la matanza de Hiroshima eso es algo imposible de realizar y no significa nada.Lo único que tienen que hacer tu cerebro es diferenciar bien y mal, fantasía y realidad,
#9 Por supuesto depende del medio donde se diga, el rap según Valtonyc nació en las calles y con lenguaje soez y burro ahora que se hacen discos no van a cambiar las reglas. Si valiéndose de relevancia, cátedra, pulpito o medio de comunicación se incita al odio es delito y muy grave
#27 QUEE???? cuando me has leido estando de acuerdo con eso?
Es más, las redes sociales me dan tal asco que ni las utilizo a sabiendas de las hordas de Flanders que hay por ahi.Es más si buscas los post sobre ese incidente mis comentarios son burlandose de los onfendiditos.
Has derrapado que da gusto
#23 esas injurias a la corona se realizaron a traves de una cancion, un medio artistico que no es literal ni pretende serlo. Lo del aoutobus fue un mensaje directo, lanzado de forma formal y reconocido por sus aoutores con el único objetivo de discriminar a la comunidad LGBT.
#26 y cuantas veces se lincha en las redes a alguien por hacer chistes racistas contra gitanos como el caso del humorista Rober Bodegas, negros, musulmanes, ...? Tú pides libertad para este caso (cosa bien hecho), pero censura para lo que no te gusta.
#16 no porque eso era un mensaje discriminatorio en un contexto formal y con un mensaje litaral creado por una plataforma política. No es el mismo contexto
#18 y las injurias a la corona es también discriminatorio contra esa persona, el rey. Insinúas que se puede discriminar contra el rey, pero no contra un colectivo LGBT?
Comentarios
¡Ánimo, a ver si damos un pasito más para parecer un país normal!
#1 ¿Como Bélgica, Francia, Dinamarca, Holanda, o Italia? En esos países también existe la figura de injurias a la Corona/injurias al jefe del Estado/ delito de lesa majestad. La gran diferencia es que allí no se molestan en perseguir esas posibles injurias.
En Bélgica, la ley de 6 de abril de 1847 (aún vigente), dice esto:
Quien en lugares públicos, o reuniones, o mediante discursos, gritos, o amenazas, sea por escritos, impresos, imágenes o emblemas de cualquier tipo, que hayan sido distribuidos o vendidos, puestos en venta, o expuestos al público sea culpable de ofensa hacia la persona del rey será castigado con seis meses a tres años de prisión y una multa 300 a 3.000 francos.
Holanda y Dinamarca también tienen leyes que penan las injurias a la Corona bajo la denominación de "lesa majestad".
En Francia tienen una ley de ofensas contra el jefe del Estado, parlamentarios y ministros. La reforma de 2013 de la ley de 29 de julio de 1881 dice esto: "tanto como contra parlamentarios y ministros, las injurias o las difamaciones contra el presidente de la República serán castigadas con multa de 45.000€".
En Italia están castigadas las injurias y ofensas contra el presidente de la República con pena de 1 a 5 años de cárcel, según el artículo 278 del Código Penal: "Quien ofendiere el honor o el prestigio del Presidente de la República será castigado con pena de reclusión de uno a cinco años".
#3 en ese caso la normalidad es el atraso, lo que demuestra una vez más lo jóvenes y poco asentados que están los sistema democráticos, al menos en mi opinión, y cómo arrastran aún leyes creadas en la noche de los tiempos. Por tanto, cambio mi comentario por: ¡ánimo, un pasito más para ser uno de los tuertos en el planeta de los ciegos (en este tema)!
#3 En esos países no tienen borbones ni los han echado por traidores a su patria.
#12 En Bélgica tienen a los Sajonia-Coburgo-Saafeld, y en Dinamarca tienen a los Glücksburg. Por cierto, en Francia sigue habiendo al menos dos ramas de Borbones: los Borbón-Busset y los Orléans.
#1 Un país normal en qué sentido?
España no será una "democracia avanzada" o un "país normal" mientras unos y otros defendamos la libertad de expresión, pero solo cuando digan lo que yo quiero y sus comentarios no me indignen.
Ejemplos hay de todos los bandos, colores e ideologías. Cuando alguien dice algo incómodo los demás saltan al cuello y piden que se censure, pero cuando yo lo digo apelo a la sagrada libertad de expresión y me hago la víctima.
Es cínico, pero sobre todo cansino, no reconocer que la libertad de expresión tiene límites y que alguien tiene que ponerlos.
Alegamos que alguien que en sus letras ensalza a grupos y actos terroristas tenga derecho a decirlo, y me parece muy bien.
Ahora crea tú un grupo mañana que cante "seamos manada, vamos a drogar a alguna guarrilla, gratis, sin dinero, la vamos a disfrutar por todos los agujeros". Al día siguiente, si no te da tiempo a huir del país, comentamos lo de la libertad de expresión a través de un cristal. No te preocupes que te llevo tabaco.
#5 como dice un amigo mío, usted hable por usted. Si tú haces esas cosas, pues muy bien, pero yo no.
Yo no defiendo la libertad según me indignen o no los comentarios. Yo, sencillamente, defiendo que en un país democrático en el siglo XXI lo normal sería que no hubiera delitos de estos medievales de la Corona ni de blasfemia (aunque no se llama así porque utilizan la neolengua). Nada más.
Ya he oído letras de Def Con Dos que dicen, por ejemplo, "reparte jeringuillas en preescolar". Y era lo normal en aquella época. Y nadie se imaginaba que lo que Def Con Dos quería decir era, literalmente, que fueras y repartieras jeringuillas. Ahora estamos en una época de imbecilidad colectiva en la que sí se cree eso, o se dice creer. Y no había fundaciones fascistas ni nada denunciando ni periodistuchos diciendo tonterías. Era en una época en la que había libertad de expresión y en la que todo el mundo parecía distinguir el lenguaje literario del literal, habilidad esta que parece haberse perdido hoy en día por alguna razón y la gente se toma la letra de una canción como si fuera un ensayo. La gente sufre una especie de dislexia en ese aspecto hoy en día que antes no sufría.
#7 A mí no me parece un delito medieval a la corona referirse al tal Jorge Campos y al emérito en términos de
"llegaré a la nuez de tu cuello, cabrón / encontrándonos en el palacio del Borbón con un kalashnikov”
Y en los coros añade un “queremos la muerte para estos dos”.
Para mí eso no es libertad de expresión, como no lo sería la improvisada letra de la manada que ponía más arriba.
#11 esas letras han sido lo normal durante décadas en España y nadie ha matado a nadie por oír una canción de rap en toda la Historia. De hecho, estilos de música como el punk existen por esas letras, llevan existiendo desde hace décadas y, como el porno duro, a nadie obligan a verlo o escucharlo.
Para mí sí es libertad de expresión y no es enaltecimiento del terrorismo en ningún caso, y no creo que tú seas el único objetivo mientras que los demás tengamos todos diferentes varas de medir según a quien se ofenda.
#11 cometes el grave error de tomar de forma literal una canción. Te invito a que lo hagas con todas las canciones y encontrarás más de una ofensa al honor. Las canciones se realizan( al igual que el humor) en un contexto ficticio y es irrelevante si los personajes son reales o no.
Que a estas alturas buena parte de la población no sea capaz de diferenciar lo literal de lo metafórico es para hacerselo mirar de urgencia.
#17 El grave error es el contexto. No es lo mismo el "te degollaré con un disco afilado y bailaré sobre tu tumba" de Siniestro Total, en genérico y tono pseudo-jocoso a ir de "cantante protesta" contra el sistema, soltar nombre y apellidos y meter un "llegaré a la nuez de tu cuello cabrón".
No es tomárselo literalmente, es que es literal, y pensar que es una metáfora sí es para hacérselo mirar.
Ya te digo, consigue el nombre de la víctima de la manada, le haces una canción sobre cómo "le partirías el culito todo borracho y despacito" y luego me vienes hablando de metáforas, que en realidad solo era una loa al sexo salvaje. Pero me lo cuentas desde Francia, porque aquí, si te pillan, te queman vivo antes siquiera de que empiece a buscarte la policía.
Es lo que defiendo, que la libertad de expresión tiene unos límites, nos guste o no. Y no puede ser que nos guste cuando a cada cual le apetezca porque no toca sus principios morales, éticos, o simplemente personales. Es de traca ver a las hordas atacando formas de expresión que no les gusta un día, y al día siguiente indignarse cuando se coarta la libertad de expresión que sí va con su forma de pensar. Aquí mismo en meneame tienes esto día sí y el otro también.
O hay límites, o no los hay y cada cual se exprese cómo, cuándo, dónde y hacia quien le salga de los cojones, pero atengámonos a las consecuencias y vengamos llorados de casa, porque es una vía de muchos sentidos, y la mayoría no estamos preparados para mirar antes de cruzar.
#20 Una canción en si msimo es ficción, da igual que se utilicen personajes reales.Lo mismo pasa con las películas, libros o cualquier medio de representación artística El ejemplo que pones con la chica de la manada es muy fácil, coge cualquier letra rancia de reggeton y colocas el nombre de la chica. Dime cuando ves una película de acción en la que se suceden asesinatos tu corres a la policía a denunciar a los actores,directores,guinistas por enaltecimiento a la violencia? Lo haces con las películas gore? Lo haces con los videos pornográficos de las productoras?
Los principios morales y éticos de cada uno son irrelevantes, la libertad de expresion solo está sujeta a lo litaral y no a lo artístico porque según esa lógica la inmensa mayoria de obras artisticas de cualquier índole hubisen sido prohibidas por la increible cantidad de ofendiditos retrasados que creen que su opinión debe ser la única existente.
#21 No es una ficción cuando estás usándolo como medio de expresión. Coge un reguetón, ponle el nombre de la chica y prepárate a huir del país. No es cuestión de indignaditos, es que si pones a Pedro Sanchez en una canción y dices "te voy a cortar el cuello hijo puta" es una amenaza.
Si vienes a mi barrio y escribes en mi fachada "BitByte, voy a matarte por maricón" y lo firmas, cuéntale a la policía que la pintada es una forma de arte, y por lo tanto ficción y en realidad metáfora, que el delito de acoso y amenazas te lo llevas.
No tiene sentido lo que dices de una pelicula de acción.
#22 "No tiene sentido lo que dices de una pelicula de acción. " segun tu logica porque es pelicula de accion no se puede utilizar como medio de expresion? Tus ejemplos de lo que haria la "calle" ante determinados actos o situaciones son pura falacia y amarillismo. Todo esto ronda en que tu no ves las canciones como una obra de ficcion aunque paradojicamente si con las peliculas. El problema es tuyo por no comprender o querer hacer distinciones sobre lo que es un medio artistico y lo que no.
#25
#5 Es muy fácil saber lo que es libertad de expresión, si aprovechas un púlpito y alguien te hace caso se pueden cometer crímenes en tu nombre y eso es delito, si simplemente ves la película y disfrutas de la matanza de Hiroshima eso es algo imposible de realizar y no significa nada.Lo único que tienen que hacer tu cerebro es diferenciar bien y mal, fantasía y realidad,
#8 si aprovechas un púlpito y alguien te hace caso se pueden cometer crímenes en tu nombre y eso es delito
Aaaaah, así que eso eso la libertad de expresión...
#9 Por supuesto depende del medio donde se diga, el rap según Valtonyc nació en las calles y con lenguaje soez y burro ahora que se hacen discos no van a cambiar las reglas. Si valiéndose de relevancia, cátedra, pulpito o medio de comunicación se incita al odio es delito y muy grave
Salud, Guillotina y República 🔥
❤ 💛 💜
#2 hay que recordar que Alfonso XIII fue declarado culpable de alta traición. Y Franco lo primero que hizo fue derogar esa ley.
Por lo tanto se puede decir, borbones traidores sin problema.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
Y la pederastia, que despenalicen la pederastia, que está suponiendo una sangría para clase sacerdotal.
Cuando se perseguían los dibujos de la oveja latxa estaba bien que era cosa de terroristas, ahora vienen por nosotros pero es demasiado tarde
tu qué entiendes por libertad de expresión? hacer la pelota y decir cosas bonitas de tu señor feudal? qué gran súbdito!
#27 QUEE???? cuando me has leido estando de acuerdo con eso?
Es más, las redes sociales me dan tal asco que ni las utilizo a sabiendas de las hordas de Flanders que hay por ahi.Es más si buscas los post sobre ese incidente mis comentarios son burlandose de los onfendiditos.
Has derrapado que da gusto
#23 esas injurias a la corona se realizaron a traves de una cancion, un medio artistico que no es literal ni pretende serlo. Lo del aoutobus fue un mensaje directo, lanzado de forma formal y reconocido por sus aoutores con el único objetivo de discriminar a la comunidad LGBT.
#26 y cuantas veces se lincha en las redes a alguien por hacer chistes racistas contra gitanos como el caso del humorista Rober Bodegas, negros, musulmanes, ...? Tú pides libertad para este caso (cosa bien hecho), pero censura para lo que no te gusta.
La libertad de expresión es también el autobús de HazteOir con su mensaje "transfóbo", los niños tienen pene y las mujeres vulva.
#16 no porque eso era un mensaje discriminatorio en un contexto formal y con un mensaje litaral creado por una plataforma política. No es el mismo contexto
#18 y las injurias a la corona es también discriminatorio contra esa persona, el rey. Insinúas que se puede discriminar contra el rey, pero no contra un colectivo LGBT?