www.elpais.com/articulo/Galicia/campus/cola/Inem/elpepiau... por antizyklon el 11-05-2009 19:09 UTC publicado el 11-05-2009 20:40 UTC
Hace tres años eran los primeros en hacerse un hueco en el mercado laboral. Terminaban la carrera y a los tres meses ya se convertían en mileuristas. Pero los arquitectos, los economistas y los ingenieros no se salvan de la crisis.
#1 Los arquitectos, a diseñar la forma de la cola, los economistas a contar cuántos hay en la cola y los ingenieros a apretarle a alguien algún tornillo.
#2 Pues yo seguiré votanto al PSOE y en caso de no hacerlo, bien seguro que votaré al PP. Una cosa si está clara, que luego volveré a votar al PSOE para que no salga el PP como hice cuando voté al PP para que no saliese el PSOE.
#5 Real como la vida misma. Y los guarros de Aznar y Zp encuadrados en esa formación indigna llamada PPsoe, permitiendo atrocidades laborales tales como los contratos en prácticas para los universitarios, que no son otra cosa sino una forma encubierta de explotación laboral. Los sucesivos gobiernos del PPsoe han premiado una forma de trabajar asociada al pelotazo y el enriquecimiento rápido, en lugar de premiar iniciativas a largo plazo. Y si me pongo a hablar de los autónomos, ya poto.
#8Este año hubo 40 aspirantes para siete plazas de profesor de dibujo en la Universidad. "Una auténtica sorpresa", cuenta Casabella, "porque antes se presentaban muchísimos menos, la docencia era la última opción que barajaban los alumnos". Normal. Antes, enviar cinco currículos ya bastaba para encontrar trabajo en algún estudio. De hecho, en 2006, Arquitectura era la carrera con la mayor tasa de ocupación, un 98,11%. Son datos del Observatorio Ocupacional de la Universidade de A Coruña, que ahora prepara el informe sobre 2007.
Es decir, antes los alumnos iban al dinero fácil y si era posible, enriquecerse después de muchos años de trabajo (cosa que yo también realizaría)
#9 Lo que pasa es que ahora están terminando la universidad todos aquellos chavales que entraron en plena burbuja, viendo a sus padres comprar porsches cayannes y teles de plasma más grandes que las paredes, y ahora no van a currar por menos de un sueldo que les permita ir a esquitar y tener un golf, por favor.
#10#2 Dios, añade la etiqueta de ironía, por favor. Me da miedo que alguno acepte tus palabras como tal y se ponga a votar al PP$OE ¡Eres un terrorista!
#13 A mi me da autentico pánico una cosa que se está produciendo en España, y es ni mas ni menos que el bipartdismo,es peligrosisimo para todos los ciudadanos,debeis pensar en otras opciones, como pueden ser IU ,republica, o lo que sea , por que si no a estos que llevan toda su vida viviendo de los ciudadanos con unos sueldazos de la hostia, no saben lo que es ser ciudadano normal,se sienten muy , muy superiores al resto
#14 Cuando yo acabé la carrera en el 2006, el último año literalmente me llovían las ofertas de trabajo (hice ADE con buen expediente, prácticas y buen nivel de inglés), que tenía que rechazar algunas bastante buenas.
Ahora, las mismas empresas van a buscar a gente, pero ofrecen menos puestos con peores sueldos. Yo podía darme el lujo de imponer condiciones (sin pasarme, pero podía negociar tranquilamente subidas del 20% sobre la oferta inicial), ahora es un "lo tomas o lo dejas".
#16 De algún lado han de salir los 45 días por año trabajado y prejubilaciones. Del (inexistente) empleo juvenil. Estamos en un 35% de paro en menores de 25 y vamos hacia un 50%, ser joven y estar a favor del despido caro o votar a los partidos políticos que lo defienden (incluído PP eh) es como cagarte en tu propia cama.
#17 No se si habréis leído la misma noticia que yo pero los titulados de los que hablan son arquitectos, economistas e ingenieros de caminos. Con el estallido de la burbuja es más que lógico que haya menos trabajo en estos campos.
#20#3 A mi UPyD no es que me haga mucha gracia, pero es otra alternativa de partido nacional, y debemos respetarlo y alabar que se haya hecho un hueco en este sistema tan cerrado, luego os pasais media vida llorando por el bipartidismo y en cuanto sale otro partido político lo intentáis enterrar...
#21#19
1) Hay muchísimas más carreras que las que se nombran en el artículo (y que las que tú nombras, por supuesto), el error está en pensar que el motor económico de un país se puede basar únicamente en la construcción. Si hasta entonces el trabajo sólo estaba en esos campos el planteamiento era equivocado y a la crisis actual hay que remitirse. Lo que está ocurriendo, simplemente, es un vuelta a la normalidad. El mercado ya no absorbe tanta oferta de este tipo de titulados.
2) Mi comentario se centraba en los comentarios contra el PP-PSOE cuando opino lo expuesto en 1) es una simple consecuencia lógica de la crisis inmobiliaria
#23 Es lo normal, si cuando entraron a la universidad vieron que eran las titulaciones más demandadas, se apuntaron al carro para al salir tener el curro asegurado, me recuerda a otra burbuja por la que ahora pululan por el inem un buen monton de informaticos que andan sobre los 30, depende de lo que sea la proxima burbuja, cuando explote los recien titulados relacionados con esta seran los más afectados. (para cuando una burbuja del p0rn!!!11one)
#25 Estamos a la cabeza en Europa en desempleo juvenil, y esto no es nuevo ni ha venido con la crisis. Esta propiciado por la inutilidad de los gobiernos y la jeta/caradura de los empresarios y ETTs, las cuales deberian ser borradas del mapa si queremos que de una santa vez haya empleo de calidad y sobretodo ESTABLE.
#26 Hace años que en Menéame la gente se va quejando de lo qué cuesta encontrar empleo, de lo que cuesta encontrarlo después de terminar los estudios, de lo que cuesta encontrarlo de lo mismo que se ha estudiado, de lo que cuesta... Pero ahora que hay crisis parece que todo se descubre.
#27 Vaya! al fin se ha cerrado el círculo! la crisis les ha llegado a los que diseñan los edificios que han inflado una burbuja que hizo mucho ruído al estallar, a los que manejan la pasta a nivel mundial e influyen en los gobiernos de una manera o de otra, y hasta a los ingenieros que eran como la versión tuneada de un licenciado en ciencias puras.
#30#28 jarl!, que seas licenciado en noseque con amplios conocimientos en nosecuanto, que tengas un master en lo otro, y ademas de que te pagan como mucho 12.000 brutos al año, que seas menor de 21 años, y claro, 1 año de esperiencia para ser junion, lo que no dicen es que te encargarás de todo el trabajo de tus 7 jefes intermedios y puede que del jefe de tu departamento que cobran 10 veces mas que tu y que se dedican a mandarse porno por el correo todo el santo dia.
#32 No se debe generalizar, no creo que todos los recién licenciados (a mi me queda 1 mes para graduarme)vivamos en un mundo de fantasía, en una burbuja dónde todo es bonito y perfecto. Es cierto que muchos no tenemos claro qué hacer, pues no todos estudiamos por vocación y no a todos nos gusta un sólo aspecto de nuestra profesión; son muchos y la mayoría, desconocidos para nosotros.
Es absurdo pensar que vamos a salir al mercado laboral en junio, que encontraremos el trabajo de nuestra vida y que ganaremos 1.500€. Está claro que tenemos que recorrer un camino en el que no todo es coser y cantar. Hay que currárselo. Desde luego, es buena época para seguir formándose, aunque sea aprendiendo inglés en tu casa viendo películas en este idioma. La cosa es no quedarse de brazos cruzados esperando a que pase la tormenta.
Encontrar trabajo está complicado, más aún "de lo nuestro", más cuando sabemos que en España los puestos se mueven mucho por contactos (...ahora mismo, seguro que hasta este método está fallando. Pero seguro que no es esta la primera dificultad que viviremos en nuestra vida, por eso, el optimismo y la esperanza no los pienso perder.
#33 Yo sugiero que dejemos de proponer experimentos con gaseosa, y que ya que no somos capaces por nosotros mismos de salir de este agujero, por lo menos hagamos e imitemos lo que otros paises más avanzados, con mejores sueldos, con mejor calidad de vida etc tienen. Por ejemplo y sin ir más lejos, cualquier país nórdico. Copiemos como chinos su modelo, nos llamarán lo que quieran pero por lo menos estaremos a su altura.
#16 Dices que los jovenes tienen que cargarse los logros laborales obtenidos a sangre y fuego mientras juegan a la play? 'Despido caro'... tu no has trabajado en tu puta vida.
#35 * "1.300 euros brutos por trabajar 12 horas diarias y algunas noches y fines de semana" : Esto es ilegal y debes denunciarlo si no quieres convertirte en parte del problema.
* "Quizás la culpa de que se haya llegado a este punto sea nuestra por aceptar esas condiciones" : Ahí le has dao
#36#16 Después de 20 años currando, tragrando lo indecible en la empresa, haciendo más horas que un reloj, y con un sueldo medio normal gracias a mi duro esfuerzo, soportando la prepotencia de la dirección, todo ello comparado con el enchufado de turno cobrando lo indecible por navegar en internet en el "nothing to do department" creado exprofeso para él.
No querrás que ahora la crisis la solucione yo regalándole a mi jefe un despido gratis, máxime teniendo en cuenta que como yo con mis 39 años si me voy al paro ya no curro de por vida.
#37 También es verdad que el universitario actual, por regla general, va a clase y de casa a la biblio. Pasa de moverse, pasa de hacer cosas, de conocer gente, de ir a los laboratorios, de meterse en consejos de estudiantes....
Todo eso da contactos y experiencia prelaboral que es valorada. Sé de ingenieros que gracias a que se movieron y antes de terminar la carrera se metieron a laboratorios a investigarl o que ellos querían (no exígen nada, solo tener un proyecto que llevar a cabo), ahora están becados con unas dotaciones muy curiosas.
#38 En 1991 me había quedado sin trabajo. En España había un desempleo superior al 20%. Cobrar 600 euros (100.000 ptas de la epoca) se consideraba un salario aceptable. He actualizado esos 600 euros al momento actual, suponiendo una inflación media del 3% anual (algunos años fue el 1%, otros años el 4%...) y el salario equivalente para el 2009 sería 1021 euros.
Por lo tanto, un salario de 1000 euros para un primer empleo no está tan mal, o, al menos, está tan mal como lo estaba en 1991.
Es cierto que a los jóvenes se les paga mal y se les explota a base de horas extras. No digo que esté de acuerdo, pero lo cierto es que 1991 ya era así, también trabajabamos algún fin de semana y haciamos horas extras sin cobrarlas, y encima no había "lideres con inteligencia emocional", como ahora.
Es cierto que la vivienda ahora está muy cara, pero en 1991 un alquiler medio en Barcelona eran 400 euros y ahora 750.
No digo todo esto para justificar nada, sólo para ilustrar que la situación no es tan chunga, que ya hemos pasado varias situaciones iguales anteriormente (crisis de los 70, crisis de los 80, primeros 90), y al final hemos salido, y España está mucho mejor de lo que estaba.
#40#29#39 Exacto. No se a que clase de ingenieros se referira este estudio, pero desde luego, los que yo conozco son en su mayoria Teleco, informatica e industriales, y todos colocados en menos de 1 mes. Todos.
#42#38 ¿Estás seguro de eso de las 100 mil ptas? ¿Cómo encaja en tu progresión de primeros salarios un sueldo de 483€ en 2004? Porque fui la única de mi hornada con curro el primer año, y ese era el "sueldo".
Permíteme que dude que se cobrara 100 mil ptats en el 91 por el primer trabajo... En aquella época mi padre mantenía a una familia de 5 miembros y pagaba una hipoteca, tras 15 años de trabajo en la misma empresa, con un sueldo de 80-90 mil ptas. Y recuerdo que en aquella época ya habíamos salido del pozo (ya no nos íbamos todos los fines de mes a casa de los abuelos, esas cosas). Ponte a sostener una familia de ese calibre hoy con los mil € que dices que valen lo mismo.
#43#34 Entiendo que alguien con unos argumentos y generalizaciones tan pobres como lo de la play y ese insulto a la ligera se preocupe de su indemnización por despido.
Y sí, he trabajado, pero por 500 euros al mes y sin despido. Ni tanto ni tan poco.
#45#43 Mi indemnizacion por despido me la pela. Pero que cerebritos como tu digan que tenia que bajar para que me puedan echar a mi y cogerte a ti si me parece de mente simple -por eso te pongo ejemplos simples, si-. Pq cuando te cojan a ti te amenazaran conque pueden echarte a ti y coger a otro, y lo haran, y entonces, solo entonces, lloriquearas.
Hay gente que es incapaz mas alla de su ombligo, tu eres uno.
#46 ¿De dónde sacan esas estadísticas? Lo digo porque yo también estudio en A Coruña, pero de mi carrera (I. Informática) no han hablado, y me interesa
¡A dónde vamos a parar!
Es decir, antes los alumnos iban al dinero fácil y si era posible, enriquecerse después de muchos años de trabajo (cosa que yo también realizaría)
Ahora, las mismas empresas van a buscar a gente, pero ofrecen menos puestos con peores sueldos. Yo podía darme el lujo de imponer condiciones (sin pasarme, pero podía negociar tranquilamente subidas del 20% sobre la oferta inicial), ahora es un "lo tomas o lo dejas".
1) Hay muchísimas más carreras que las que se nombran en el artículo (y que las que tú nombras, por supuesto), el error está en pensar que el motor económico de un país se puede basar únicamente en la construcción. Si hasta entonces el trabajo sólo estaba en esos campos el planteamiento era equivocado y a la crisis actual hay que remitirse. Lo que está ocurriendo, simplemente, es un vuelta a la normalidad. El mercado ya no absorbe tanta oferta de este tipo de titulados.
2) Mi comentario se centraba en los comentarios contra el PP-PSOE cuando opino lo expuesto en 1) es una simple consecuencia lógica de la crisis inmobiliaria
es dejarse los cuernos y sacarse una oposición
por lo menos hasta que se estabilice el mercado laboral
Soy Ingeniero informático.
Es absurdo pensar que vamos a salir al mercado laboral en junio, que encontraremos el trabajo de nuestra vida y que ganaremos 1.500€. Está claro que tenemos que recorrer un camino en el que no todo es coser y cantar. Hay que currárselo. Desde luego, es buena época para seguir formándose, aunque sea aprendiendo inglés en tu casa viendo películas en este idioma. La cosa es no quedarse de brazos cruzados esperando a que pase la tormenta.
Encontrar trabajo está complicado, más aún "de lo nuestro", más cuando sabemos que en España los puestos se mueven mucho por contactos (...ahora mismo, seguro que hasta este método está fallando. Pero seguro que no es esta la primera dificultad que viviremos en nuestra vida, por eso, el optimismo y la esperanza no los pienso perder.
#16 Dices que los jovenes tienen que cargarse los logros laborales obtenidos a sangre y fuego mientras juegan a la play? 'Despido caro'... tu no has trabajado en tu puta vida.
Imberbe....
* "Quizás la culpa de que se haya llegado a este punto sea nuestra por aceptar esas condiciones" : Ahí le has dao
No querrás que ahora la crisis la solucione yo regalándole a mi jefe un despido gratis, máxime teniendo en cuenta que como yo con mis 39 años si me voy al paro ya no curro de por vida.
Que fumas?
Todo eso da contactos y experiencia prelaboral que es valorada. Sé de ingenieros que gracias a que se movieron y antes de terminar la carrera se metieron a laboratorios a investigarl o que ellos querían (no exígen nada, solo tener un proyecto que llevar a cabo), ahora están becados con unas dotaciones muy curiosas.
Por lo tanto, un salario de 1000 euros para un primer empleo no está tan mal, o, al menos, está tan mal como lo estaba en 1991.
Es cierto que a los jóvenes se les paga mal y se les explota a base de horas extras. No digo que esté de acuerdo, pero lo cierto es que 1991 ya era así, también trabajabamos algún fin de semana y haciamos horas extras sin cobrarlas, y encima no había "lideres con inteligencia emocional", como ahora.
Es cierto que la vivienda ahora está muy cara, pero en 1991 un alquiler medio en Barcelona eran 400 euros y ahora 750.
No digo todo esto para justificar nada, sólo para ilustrar que la situación no es tan chunga, que ya hemos pasado varias situaciones iguales anteriormente (crisis de los 70, crisis de los 80, primeros 90), y al final hemos salido, y España está mucho mejor de lo que estaba.
Y además, antes ligar era mucho más complicado!
Permíteme que dude que se cobrara 100 mil ptats en el 91 por el primer trabajo... En aquella época mi padre mantenía a una familia de 5 miembros y pagaba una hipoteca, tras 15 años de trabajo en la misma empresa, con un sueldo de 80-90 mil ptas. Y recuerdo que en aquella época ya habíamos salido del pozo (ya no nos íbamos todos los fines de mes a casa de los abuelos, esas cosas). Ponte a sostener una familia de ese calibre hoy con los mil € que dices que valen lo mismo.
Y sí, he trabajado, pero por 500 euros al mes y sin despido. Ni tanto ni tan poco.
Hay gente que es incapaz mas alla de su ombligo, tu eres uno.