¿Y si dejamos de hablar de Windows para promover Linux?

#1   Es algo que muchos promotores de software libre ya hacen. Stallman apenas habla de Microsoft, por ejemplo.

#2   Sí, de hecho para eso se creo la palabra "Hasefroch" .

#3   La reflexión de la entradilla habría que hacérsela a muchos de los que escriben en Menéame.

#6   #5 a veces en Windows tampoco es tan sencillo como Plug & Pray, sino es que la mitad de las veces conocen a un pringao [como yo (que además es masoquista y tiene placer ayudando con esas cosas)]

#9   #6 y #7 Ese es otro problemilla: cuando alguien señala un problema de Línux la respuesta viene siendo "pues anda que Windows...". Así es difícil mejorar.

Recuerdo que hace unos años cuando salió GNOME le encontraba ciertas cosas que me hacían incómoda su utilización. Mis amigos linuxeros me defendieron lo indefendible y después GNOME simplemente subsanó los problemas.

Llevo un montón de años peleándome con ordenadores, así que sé bastante bien lo tonto que se puede llegar a poner un Windows con una impresora o con un escaner, por poner un ejemplo.

En cuanto a Mac OS X... pues nunca lo he manejado... no sabría decirte. Y la webcam en cuestión era un modelo bastante estándar con miles de clones y que había sido adquirido mucho antes de que la propietaria quisiera meterse un Linux. Es decir, un trastejo bastante ordinario sin historias raras... pero no hubo manera. Así que no es mi culpa (ni la de la propietaria).

Además, echarle la culpa al usuario es la mejor manera de que siga en Windows. Chapeau. Ballmer tiene lagrimitas en los ojos de pura felicidad.

Linux no es perfecto, como tampoco lo es Windows. Y para que mejore, lo indicado es señalar las dificultades que se encuentran los usuarios y no decirle paridas del estilo... "pues cómprese usted un ordenador con Linux preinstalado que le funcionará"... No, un usuario lo que quiere es que el equipo que tiene ahora funcione, o que se pueda hacer funcionar sin practicarle cirugía mayor

#10   #5 Ya estamos con el manido tópico "para X hay que recompilar el núcleo". O hace muuuucho que no usas gnu/linux o no la has usado nunca, porque con cualquier distribución medianamente moderna no hay que recompilar el núcleo para nada. Como ejemplo, en el mini-portátil que me compré funcionó todo (webcam, touchpad, wifi...) a la primera, instalando desde una tarjeta SD. Y es hardware bastante rarito.

Por cierto, recompilar el núcleo se hace con la punta'l n*. Que más difícil es piratear el plus y cualquier cani ve los partidos.

#11   #5 ¿Recompilar un kernel? ¿Pero ezo que eh?

Ahora en serio, en los últimos 4 años no recuerdo una sola vez que viese obligado a compilar un kernel y, si tuviera que hacerlo, hoy en día es "point & click", con lo que no veo la dificultad.

#13   Desde que dejé de dar soporte a sistemas operativos propietarios, mi entorno ve las distribuciones GNU/Linux con otros ojitos. La culpa era mía.

#14   #9 Es que partes de un supuesto falso, es verdad que hace unos años, el soporte de webcam era muy malo en linux pero eso ha cambiado mucho desde entonces, igual que muchas otras cosas y hoy en día es muchísimo más sencillo de usar Linux que Windows.

Pero si nos ponemos así yo tengo un mac mini de hace 4 años y no hay manera de meterle Windows y ni tan siquiera puedo recompilar el kernel para conseguirlo sin embargo tengo instalado Linux que me funciona a la primera y me reconoce todo el hardware sin problema

#15   #12 Pues sigue en tu mundo feliz. Yo no abrí ningún flame... pero tú tienes un problema serio para aceptar las opiniones que no te gustan ya que las confundes con flames... yo que tú me calmaba.

Conté un problema real (a modo de ejemplo) de un usuario real, que no quería instalar un procesador de la hostia si no una simple webcam para hablar con su novio. Y ni es mentira, ni una historieta exagerada: se trataba de un portátil francés (putos AZERTY) de marca Gericom, al que se le había jodido la unidad de DVD (además de otras muchas cosas) y al que tuvimos que instalarle un Linux a través de red. La webcam era para ir sobre Mercury Messenger.

Dado que la chica estudiaba filología, olvídate de explicarle las bondades del SO en cuestión. Lo que quiere es que funcione. Ni más, ni menos. Y en ese sentido iba mi comentario. Es más, ni siquiera recuerdo haber defendido a Windows, sólo he señalado un aspecto en el que hay que incidir más.

Linux tiene un problema de usabilidad enorme para usuarios que tienen escasos conocimientos de informática. Eso es un hecho, y aunque se ha realizado un trabajo bestial desde hace años, aún queda muchísimo por hacer. Y lo sé porque he utilizado Linux desde una Slackware 2.0 allá por 1996. ¿Qué hacías tú ese año?

¿Queremos que Linux triunfe? Pues tenemos que hacerlo más fácil y dejar de predicar para los conversos. Es tan sencillo como eso.

#14 Parto de un supuesto real... pero vaya, que lo puse como un ejemplo de usuario inexperto dándose de bruces contra Linux. El resto de gente que conozco que usa Linux no son precisamente usuarios inexpertos, así que ellos no tienen tantos problemas (algunos han tenido, pero con documentación todo se puede)

#17   También podemos salir al tajo y desmentir rotundamente ciertas afirmaciones de Micro$oft: meneame.net/story/linux-tenia-2008-24-cuota-netbooks

#19   #16 Lo que tú digas. Si no me quieres entender, no me entiendas y dale las vueltas que quieras a lo que dije.

#20   #5 Te voy a contar un caso parecido: para instalar una webcam antigua en el PC de mi hija (con Windows XP) necesitaba instalar los drivers y no los he encontrado ni en la web del fabricante ni en otro lado (esta descatalogada), sin embargo en Ubuntu Gnu/Linux en el Pc de mi hijo solo ha sido enchufar y funcionar. Como ves no puedes decir que un SO es bueno o malo por un caso que te haya sucedido sino lo que se puede hacer con el en general, y en ese caso caso hay muchas distribuciones de Gnu/Linux tan fáciles como Windows o tan difíciles como poner a punto un motor de explosión (no es que sea difícil, pero hay que saber).

#21   Linux dista muchisimo de ser un buen sistema operativo para las masas.
Ah y uso ubuntu en el portatil, no soy ningun fanboy de microsoft.

#22   #16 A ver, nadie discute que Linux se puede mejorar y que hay que seguir trabajando y haciendo las cosas mejor y más fáciles.

Pero lo que es indiscutible es que hoy en día cualquier distribución orientada a escritorio le da mil vueltas en usabilidad a Windows, en cosas cómo instalar/desinstalar/actualizar programas, mantenimiento del sistema, menús, panel de control, reconocimiento automático de hardware, seguridad, ... Linux está a años luz de Windows.

#21 Windows dista mucho de ser un buen sistema operativo para las masas. Ah y soy MCSE así que no soy ningún fanboy de Linux.

#23   Os pongo otro ejemplo: mi hijo de 8 años usa Ubuntu. Podéis decir que él no se lo ha instalado... como la mayoría de usuarios de Windows que tampoco se lo han instalado. De todas formas, para instalarlo creo que las únicas decisiones que tomé fueron el idioma, el idioma del teclado y... no recuerdo mucho más. Adelante, adelante, adelante. Vamos, exáctamente como en Windows.

#24   #4 Incluso cuando usan emule, aunque no lo sepan.

#25   Bravo, #4 y #5.

#26   #22 Eso es irrelevante Windows es bastante usable para las masas, eso no quita que la mayoría de las distribuciones relevantes de linux también. El problema que yo puedo ver para que alguien se pase a Linux es que tiene Hardware que no funciona bien en Linux como muchas gráficas, o directamente no funciona en absoluto como muchas tarjetas de TDT, para ordenador(me regalaron una) O bien quiere usar programas que no tienen versión nativa para linux y usarlos con Wine o VirtualBox es un coñazo, como pueden ser Adobe CS, Microsoft office, Autocad, alguien dirá que esos programas o bien no los usa mucha gente, o el OpenOffice puede ser una alternativa válida(aunque inferior) y es así, pero luego están los juegos comerciales de moda que tampoco están nativos para Linux.

Y aquí se está repitiendo el error, no hay que hablar de Windows.

#27   Lo que no se debe hacer es meter Linux a la gente por la fuerza... al final lo acaban aborreciendo

#28   Vaya porquería eso de Linux, yo lo hago todo mucho mejor con mi pedazo de Windows Millenium, además está científicamente demostrado que los usuarios de esas cosas libertinas tienen el pito 6,4 cm más corto y ven fotos lascivas de Rosa Díez.

#29   Yo es que también uso programas libres en Linux que son multiplataforma... Videolan, Firefox, Vim, emuladores varios... No sé,la gente debería probarlo poco a poco.El sistema deberia ser intuitivo por sí mismo, no comparándolo con Windows.Por que si nos atenemos a la usabilidad de Windows, nos estamos limitando a sus posibilades ; tras años de usar Linux exclusivamente, Windows se me hace limitado, puesto que hago mucho uso de la shell.(Por velocidad, y por que me permite automatizar tareas)Los entornos de escritorio de Linux deben innovar, no copiar.Y es lo que llevan haciendo de años para acá.

#30   #28 Te voto positivo por lo de las fotos lascivas de Rosa Díez. Solo con que alguien las mencione, me pongo tierno.

#31   #9 Yo me compré un portatil, y la webcam funcionó directamente sin instalar nada, solo instalar el sistema operativo, el micro igual.

Una historieta, con un caso completamente contrario al tuyo. Algo tan sencillo como una webcam.

Obviamente sí que compré el portatil pensando en la compatibilidad para GNU, pero eso es obvio.

Como dicen, es igual que OSX, que debes tener cuidado con el hardware que usas, porque será incompatible con tu sistema operativo. Es el problema de sistemas operativos minoritarios, pero su sistema de plug&play es plug&play, si es compatible con tu sistema operativo, tu sistema lo detecta inmediatamente sin tener que instalar nada extra.

#32   #20 mmmmm..... ¿quieres decir que Linux va muy bien para las cosas viejas y descatalogadas?

#33   #26 ¿Y que culpa tiene Linux de que el Autocad no tenga versión nativa? Tampoco la tiene Mac. Si quieres quejarte la culpa es de Autodesk y así con todo.

Y hablar de Windows no creo que sea un error, primero porque no tiene nada de malo fijarse en otros sistemas porque también se pueden aprencer cosas y segundo porque es Windows lo que usa la mayoría de la gente y para que tengan opción de usar otra cosa, no basta que sea mil veces mejor, ni que se use igual, tienes que enseñarles, convencerles, explicarles porque date cuenta lo dificil que es que la gente deje de usar IE a pesar de lo malo que es y de todos los inconvenientes que acarrea.

#34   #18 eso es facil, a mi me da igual lo que la gente use, pero cuando les surge algún problema (virus normalmente...) te dicen: mira a ver si me arreglas el ordenador (que conste que yo no soy informático, estudio derecho y para nada soy un manitas en la informática, al contrario, soy bastante obtuso para eso), les dices, te puedo instalar esto que asi no tienes virus ni ná( yo recomiendo Ubuntu, recomendaría Mandrake que era lo que usaba cuando era pequeño, pero ya no existe :P). Pero la gente no quiere, solo algunos lo ven, les gusta, lo prueban y lo instalan. Los otros quieren su MSN Messneger con sus soniditos, sus imagenes que entorpecen la lectura y si no ven lo de inicio abajo a la izquierda están perdidos, y cosas así...

#37   #20... Viejas y descatalogadas... pero funcionan y duran más(por el consumo, ya sabes, te duran cuatro días y a tirar)

#38   he pensado algo parecido muchas veces: linux (y el soft libre en general) no tiene que aspirar a ofrecer lo mismo que Windows: tiene que aspirar a ofrecer algo diferente y mejor.

apache+sql es mejor. firefox es mejor. y están triumfando.

openoffice, gimp, qcad, parece que aspiren a parecerse a sus homónimos privativos, sin ofrecer nada distinto que los haga mejores.

simplemente hay que conseguir crear aplicaciones que permitan hacer cosas que los otros no hacen, cosas que hagan plantearse a la gente el cambio.

#39   A ver si entiendo, quereis que dejemos de hablar de Windows y para ello hablamos de Windows.

GoTo #39

#40   ¿Y que argumento iban a tener despues si les quitan windows?..no hagais eso , es el unico recurso que muchos usuarios de linux tienen para sentirse seres superiores y reirse de los comentarios ajenos. Prometo que si esto se lleva a cabo, adoptare unos cuantos para que desbarren a gusto,eso si,en la intimidad.

Como si lo viese..

User1 : Joder ,me he instalado esta webcam en linux y no me funciona,no encuentro drivers , y ademas no me la reconoce el OpenAbandonedWebCam beta 112

User2 : Un error? ugh.. en wind..joder,en linux no hay virus como emm..mierda! nose leete el puto manual !

</jiji>

#42   Antes de nada decir que soy usuario de Linux.
La idea de la noticia es muy buena pero realmente para cambiar ese concepto de la informatica=windows en usuarios básicos es muy complicado por el desinterés de muchas personas a la hora de saber que usan o que es o no es.
Yo he conseguido que algún colega cambie o pruebe a usar Linux aunque dicho sea de paso, este tiene un concepto ,un poco superior a la media, de informatica.

#43   #38 El Gimp no aspira a parecerse a Photoshop, funciona sólo en base a las necesidades y sugerencias de los propios usuarios, de hecho la interfaz es bien distinta (aunque todavía dista de ser perfecta). Otra cosa distinta es la compatibilidad con los pinceles y los plugins, que viene de perlas.

#46   #44 Anda que contraargumento más bueno! Me has convencido!

#47   #40 Yo no me siento superior por usar Linux, simplemente me siento más libre.

Además en todo caso seria al contrario, si te digo que Linux es muchísimo más fácil de usar que Windows el tonto sería yo, que no tengo que preocuparme del registro, ni del antivirus, ni del firewall, ni del antisypware ni de todas esas cosas que dominais los windowseros y el que se cree superior eres tú, que o bien te crees un megahacker por usar el Windows 7 o el Windows Vista pirata bajado de internet, o bien te crees superior porque estas usando un sistema operativo de pago que es cool y que además usa la mayoría de la gente y así nos puedes llamar frikis a los demás.

#49   #47 me las veo y deseo para pelear con linux gracias a mi subnormalismo informático, pero másquesuscribo eso de sentirme más libre y añado el que cada vez que me devano los sesos por averiguar como se hace algo siento que estoy haciendo algo (al menos un poco ) útil por las ideas en las que creo...

#50   ¿Y si también dejamos de llamar fundamentalistas a los que promueven software libre?

#51   ¿Cómo sabemos que existe el bien, si no conocemos el mal? Es necesaria la comparación

#52   ¿Es Windows la distro de Linux menos libre?

¿Fue Macquintosh el hermano bastardo de los dos?

¿Esta la naturaleza escrita en binario?

Que preguntas más desconcertantes

#53   #35 no tienes ni idea
Solo infórmate sobre lo que es RedHat enterprisse o cualquier otra distribución que ofrezca soporte ... no solo de ubuntu vive linux U_u

#54   #52 Y la respuesta a todas ellas es 42:
es.wikipedia.org/wiki/El_sentido_de_la_vida,_el_universo_y_todo_lo_dem

#55   #35 Jajajaja. ¿Tú en que mundo vives?

Quizá no sepas que en el ámbito de los servidores, Linux supera a Windows en cuota desde hace ya tiempo...

#57   Yo creo que la solución de todo esto es la implantación en las nuevas generaciones de cualquier sistema operativo gratuito sea Linux o cualquier unix.
A mi me ha costado un montón cambiarme a Linux porque soy un usuario de windows de toda la vida y conozco todo a la perfección. Digamos que en dejar mi pc en windows perfecto puedo tardar 2-3 horas y en linux casi una semana.

Eso sí después de estar varias semanas con el sistema operativo empiezas a conocer sus entresijos y a sentirte a gusto.

Un saludo!

#58   #56 Es curioso porque yo veo en la tele y en las revistas más anuncios de Microsoft y Windows que de Linux

#59   ¿Y si le llamamos GNU/Linux, ya que ese es su nombre? Lo libre de GNU/Linux viene del GNU y de don Stallman, porque a Linus se la suda la libertad en el software.

Ah y no hace falta decir geeneú, puedes decir ñu en perfecto español, y es más gracioso (en inglés no, para evitar confusiones con new: GNU is not new anymore)

#60   Cada cual cuenta la feria como le va. Yo he tenido un auténtico via crucis para hacer funcionar mi impresora inalámbrica en Vista y en Ubuntu (esperaba otra movida similar) y me lleve una grata sorpresa: le dí a añadir impresora, no le dije ni donde estaba (en Red, paralelo, USB, WiFi,...) y automáticamente me dijo se ha detectado tal impresora en la IP XX.XX.XX.XX, ¿es esta tu impresora?

Hasta para Mac OS X necesitaba CD de driver y para Ubuntu no.

#61   pero os encanta promover linux sin ser promotores ni encargados ni nada o que? yo uso windows y no voy diciendo que es lo mejor en todos los foros q m meto!

#62   Pues yo hace tiempo que dejé de hacer comparaciones obvias, ahora discuto sobre si es mejor el gestor de paquetes de ubuntu o fedora, kde o gnome, vi o emacs... no hay nada como los flames de toda la vida.

#63   #61 La diferencia es que Linux es libre y nos beneficia a todos, Windows es de una empresa privada cuyo único objetivo es ganar dinero.

Además de que el hecho de que Windows esté implantado en la mayoría de ordenadores de escritorio afecta a los que no lo usamos en el hecho de que Microsoft abusa de su posición dominante en el sector para presionar a los fabricantes de hardware, usar formatos no estandar, ... entre otras muchas cosas.

#65   linux sigue siendo dificil de manejar, de instalar programas, de averiguar porque se queda colgado cuando le dices apagar o reiniciar, o porque se queda bloqueado al actualizar a una version posterior y no hay manera de que arranque, es un sistema operativo con futuro, de hecho lo tengo hace ya tiempo y me gusta un rato todos los dias, ir averiguando mas en sus tripas, pero para conseguir instalar algo, como wireles, o un simple programa que no aparece en sus repositorios puedes estar horas peleando con sus drivers, y buscando programas..windows puede irse? si, puede bloquearse, ? si, pero teniendo una copia de seguridad bien hecha nunca he perdido datos, lo mismo que si tienes una /home de seguridad bien hecha tampoco, pero esa variedad de versiones, lo hace aun mas complicado para la mayoria de la gente, acostumbrada a bajar un .exe e instalar, cuando en linux, ve paquetes diferentes formas de instalacion segun el linux que se trate...hoy por hoy donde la gente en su inmensa mayoria no es muy entendida en informática, pues la verdad si windows le parece complicado, a ver la cara que se le pone cuando un linux se queda en negro y no dice ni pio...eso si, el kde 4.2 de opensuse queda guapo, guapo...

#66   Es la eterna controversia. Desde que tengo el Ubuntu, casi no toco el Windows (y no paso de usuario en el Ubuntu ... y en todo) Evidentemente si necesitas un programa bajo windows, lo usarás por co*****

PD: La XboX no se considera windows, no?

#67   Win ¿qué?

#68   Yo cada vez que leo que Linux reconoce todo el hardware a la primera lo único que pienso es "¿cuántos años dices que tiene tu ordenador?"

No sé,habré tenido mala suerte, pero la lista de problemas que me da Linux es interminable.Y actualizar el SO y obtener decenas de bugs nuevos no me parece razonable.

Ahora vendrá algún energúmeno a llamarme inútil y a votarme negativo.Pues que le jodan.

#69   ¿Alguno se acuerda de cómo era la informática antes de windows? Los que no sabían nada de informática, se compraban un spectrum para poder jugar, y el resto de sus utilidades ni las tocaban. Los que sabían informática se pasaban el día investigando, manejando MS-dos como el que ahora maneja el ratón. Si querías hacer algo interesante, tenias que saber programar.
Si hacemos un software, sea privativo o libre, para que más gente lo pueda usar, ¿No debería ser este software fácil de usar? Si estos SO, son tan difíciles de usar y dan tantos problemas, es mejor deshacerse de ellos y volver al MS-dos.
Podéis considerar esto un flame si queréis, pero soy de los que piensan que para utilizar algo que no funciona como yo quiero, me quedo con lo que se que funciona. Soy usuario de windows y linux, en ambos casos desde su creación, estoy encantado con ambos sistemas, ya que cada uno me da lo que necesito en terrenos diferentes. Si me surge un problema en cualquiera de los sistemas operativos, estudio como solucionarlo o pregunto. ¿Tan difícil es? ¿Os lo tienen que dar todo hecho sin el más mínimo fallo?

#70   #35 De las cinco líneas de negocio que maneja Microsoft, Servidores es la tercera tras Cliente y Negocios, y por delante del fiasco de Servicios Online y el relativo éxito de su división de Entretenimiento y Dispositivos.

Servidores suposo una quinta parte de los ingresos de Microsoft en 2008, y un 10% de los ingresos netos, frente a un 44% de Cliente o el 42% que representa la división de Negocios.

Traducido, Servidores ingresa mucho, pero también cuesta mucho con lo cual Microsoft pierde pasta.

Ingresos y beneficios de M$ en 2008: tinyurl.com/ddfzoz

#71   #68 Pues habrás tenido mala suerte porque yo en todos los pcs que lo he instalado y no son pocos no he tenido ningún problema nunca.

En cuanto a lo de actualizar, no se que distribución usaras pero lo normal es que se corrijan más bugs, el sistema sea más optimo y tenga más funcionalidades, puede que te estes equivocando de distribución y que la que estes usando no sea la adecuada para ti.

Yo en cambio veo menos razonable el estarse 7 años con el mismo sistema operativo o lo que es peor tener que pagar por usar una versión beta (Windows Vista)

#72   #71 OpenSuse 11; 11.1, ahora mismo. Al actualizar se cargó Dolphin,Konqueror,y se petaba todo el rato.

Me bajé la 11.1 y no carga plasma como user,tengo que logearme como root para arrancar el modo gráfico.Ha arreglado 2 bugs,y ahora tengo unos nuevos,como que se bloquee de repente y me pida la contraseña,bastante molestos.

Eran nuevos los ordenadores?Eran portátiles?Igual está ahi la cosa...

PD:Cuando escribo esto,al menos un energúmeno me ha votado negativo sin mediar palabra.

#73   #68 Y actualizar el SO y obtener decenas de bugs nuevos no me parece razonable

¿Y que tiene que ver aqui el Vista?

#74   #73 OpenSuse.No uso Vista

#75   #63 alma de cántaro...

"La diferencia es que Linux es libre y nos beneficia a todos, Windows es de una empresa privada cuyo único objetivo es ganar dinero."

Os beneficiará a los que lo useis, al resto nos importa bastante bastante poco. Y efectivamente, Windows es de una empresa, y como tal su objetivo es ganar dinero... supongo que también será el objetivo de la empresa que fabricó el flamante procesador de tu máquina (supongo AMD, por tu perfil, no por otra cosa). Y hasta juraría que Red Hat también tiene el objetivo de ganar dinero. ¿O de verdad te crees que trabajn por amor al arte y desinteresadamente?

Y respecto a la posición dominante, no te olvides de algo, si está en esa posición, se lo habrá currado. Que no compartas las formas, perfecto, pero el objetivo que tu tienes es que Linux sea la opción dominante, por lo tanto, ¿en que se diferencia? y no me vengas con libertades y chuminadas por el estilo, que esto no es una guerra. Aparte, si tenemos en cuenta el nacimiento de Linux como tal (1991) y el nacimiento de Microsoft (1975), vale son 16 años de diferencia, pero esque en 18 años que lleva linux no le ha conseguido mas que quitar un 2% o 3% de cutoa de mercado en domésticos.

Linux, para servidores, cojonudo. Para doméstico, es una batalla perdida desde el principio.

#76   #72 OpenSuSE la usé hace un tiempo y me dio muchos muchos problemas, por eso no la recomiendo, además de que prefiero el sistema de apt, nunca he tenido problemas actualizando de una versión a otra en una distribución basada en deb.

Yo tengo un core 2 duo en casa por ponerte un ejemplo y mi compañero de curro lo tiene instalado en un core i7, también lo tengo en un pentium d, en un mac mini ppc y en un eeepc

#77   #75 Que no te importe no significa que no te beneficie, significa solamente que no te importa.

Tengo Intel para tu información y obviamente quiere ganar dinero, igual que AMD, Microsoft y Red Hat Enterprise pero ni todas las multinacionales son iguales, ni es lo mismo defender el software libre que una empresa privada.

Y sí, claro que se lo curró, compró una mierda de sistema operativo (QDOS - Quick and Dirty Operating System) que consiguió colar en el ordenador que se convirtió en el estandar de la industria y a partir de ahí todo rodado.

Ah y te equivocas en que nosotros queremos que Linux sea la opción dominante, lo que queremos es que se pueda elegir libremente cosa que ahora no se puede

Y tienes razón si no puedo argumentar que la libertad es la diferencia entonces da igual quien sea la opción dominante, del mismo modo que da igual que haya democracia o una dictadura, si total las "libertades y chuminadas por el estilo" son lo de menos

#78   #75 ¿A los que lo uséis? Supongo que tú no debes usar Google ni ninguno de sus servicios, ¿no? Porque si no siento decirte que has estado usando servicios que corren sobre Linux. Y como Google otros muchos servicios que seguro que utilizas y funcionan empleando Linux como sistema operativo, así que antes de decir que no te importa Linux piensa en que hay cosas que aunque no lo sepas funcionan con él y las estás utilizando, que las aplicaciones de escritorio en la era de la Web 2.0 y el cloud computing no son las únicas que existen.

#80   Me encanta el olor de los flames por la mañana...

#81   Ubuntu 8.10 en un portátil Acer de hace 5 años: todo el hardware es detectado y funciona desde la instalación. Buceando en media docena de forums, me encargo de buscar como instalar un juego igual de antiguo (NWN) que quiero correr en él, tras varias horas logro que funcione. Tras otro par de horas bajando y aplicando parches para actualizarlo (ya que el actualizador automático solo parece funcionar en W*) está funcionando.

Bien, me siento muy machote, he instalado un linux y mi juego favorito funciona... lástima que haya tenido que emplear casi un día completo en hacerlo y que sea en una máquina tan vieja y que casi nunca uso.

Como W* funcionaba bien, siendo generoso con el tiempo extra invertido en Linux digamos que el resultado es un empate: Windows 1 - Linux 1

En la máquina moderna (placa base Asus, gráfica Nvidia y procesador Intel quad tienen aprox. 2 años) es imposible instalar ningúna distribución linux de las "populares", simplemente porque no reconocen la controladora SATA. podría hacerlo sobre un disco USB, pero tener como primario un disco USB cuando tengo una magnífica caja supertorre... casi que no.

Windows 2 - Linux 1

Decido montarme un HTPC para meter en él la colección de series de TV (todas americanas, británicas ó japonesas), Películas (ninguna española, por cierto), anime (no doblado en castellano), música (sólo unos pocos mp3 son en español, de un disco recopilatorio de Alaska, que tengo comprado, de los otros el 90% son de grupos que en su día compré cds ó cintas)... ¡Sindescargas no podrá conmigo!

Como es una máquina nueva antes de ponerme a meter contenido decido probar 3 distribuciones linux supuestamente preparadas específicamente para ejercer como pc de salón. Una de ellas es incapaz de producir vídeo ó sonido por HDMI sólo VGA y sonido analógico, otra no detecta el chip ethernet integrado ni el wireless tampoco, la tercera no detecta la controladora SATA.

Ya puestos a experimentar, descargo la Beta de Win7, se instala sin problemas, falta el sonido, pero los drivers de Win Vista que vienen en el cd del fabricante de la placa (Gigabyte) funcionan a la primera, cargo el cd con los controladores para el mando a distancia y la aplicación para manejar la librería de vídeos y música... descargo un par más de aplicaciones del mismo tipo para ver cuál me gusta más... todo funciona como esperaba.

Windows 3 - Linux 1

Monto un pc nuevo para mi trabajo, que requiere el uso de Contaplus... me animo a   » ver todo el comentario

#82   1. Si necesitas ejecutar continuamente una aplicación exclusiva de un sistema operativo llámese Contaplus o Autocad entoces Linux no es tu sistema.

2. Existen muchos juegos nativos para Linux pero siguiendo el punto 1, si vas a jugar mucho Linux no es tu sistema o al menos no para tenerlo cómo único.

3. ¿Codecs para video? En ambos sistemas necesitas codecs, en ambos sistemas existe el vlc que trae sus propios codecs. Además en Ubuntu si abres una película con el totem que necesite un codec te dará la opción de instalar el paquete, muchísimo más fácil que con Windows.

4. ¿IE para Linux? Tan simple cómo ie4linux, descargar un script y ejecutarlo. También lo puedes instalar desde crossover office (de pago si, cómo Windows).

5. ¿Problemas de hardware? comprobaste que el hardware era compatible? probaste a instalar los drivers propietarios?

Ah y si quieres probar cual es más fácil y amigable pon a dos personas que no sepan de informática delante de una Ubuntu y un Windows recien instalados y pídeles reproducir una película, navegar por la red, instalar un programa y desinstalar un programa, luego vienes y me lo cuentas.

#83   #81 Portatil comprado hace medio año, completamente nuevo. todo funciona perfectamente, sin tocar nada.

Tiempo de instalación: 30 minutos

Ordenador de hace 1 año y medio o eso, Amd X2, con placa base asus de medio año.

Tiempo de instalación: 30 minutos, todo funciona perfectamente

Supongo que dependerá de como hagas las cosas, no sé, yo jamás he tenido un problema con GNU/Linux,mientrás con Windows es una tocada de huevos, y lo único que trae son lios.

Apple, es complicado actualizar sus sistemas operativos, debes pasar por caja, y tienes un límite de actualizaciones en sistemas operativos, ya que no son compatibles hacia atrás.

En GNU/Linux, puedes usar una distro de última generación en un ordenador de 8 años.

Ah por cierto, yo siempre cuento la anecdota de la chica que jamás habia tocado un ordenador, y en Windows no sabía tocar nada, y en GNU sin explicarle nada, encontraba las aplicaciones con mucha más facilidad.

¿Cual es el más díficil?

#84   #7 "¿Por que no comprar hardware compatible? ¿Mac Os X te parece un S.O sencillo y fácil de utilizar verdad? Intenta instalar hardware no compatible... y me cuentas.

Consigue una web cam que funcione en GNU/Linux y verás lo sencillo que será hacerla marchar, conectar y listo."

Ahora al revés. Intenta instalar hardware no compatible en linux y me cuentas. En cmabio consigue una webcam que funcione en mac o windows y verás que sencillo es hacerla marchar.

#85   Y si dejais de dar por saco con LINUX??

Solo os gusta a los informáticos, a ver si os dais cuenta.

#86   #84 Quizás no me explicado correctamente en ese comentario... mi intención no era alabar a Linux por que funcione sin problemas el hardware compatible, es lógico que lo haga, ocurre en todas las plataformas como tu has comentado, por eso es compatible.

Lo que no es de recibo (y es al comentario que respondía) es criticar y decir que GNU/Linux no es sencillo por que no funciona (o hay que compilar un driver) una webcam por no ser compatible con él.

Lo que hay que hacer en todo caso es comprar hardware que funcionen en Linux, de este modo además de no tener problemas estarás apoyando a las compañías que se preocupan de la compatibilidad con tu sistema.

#88   En la universidad uso linux, en mi curro tamb, y sabes lo que hago nada mas llegar a casa?? encender mi precioso ordenador y abrir el puto windows... pq?? simple pq si windows es malo, linux es el mal encarnizado. Para los frikazos q empiezen con eso de q linux esta mal dicho, muy bien, dire la distribucion de ubuntu.

Seamos realista, el echo de tardar 1 semana para conseguir compilar los driver de la wifi, y q tras una de las magicas actualizaciones de 400 megas de linux cada 3 dias te rajen todos lso driver que tenias instalado... pues te pillas un mosqueo curioso.

Promuebo el soft libre... pero no me vacileis con que para el usuario domestico es mejor linux.

#90   Yo solo digo que en linux el bluetooth ultra pequeño que inunda todas las tiendas de informática. Enchufar y listo, la webcam de mi hermana que ella daba por rota, enchufar y listo, mi portátil todo andando menos el wifi, fué fácil hacerlo andar con ndiswrapper, aunque seis meses después dándome una vuelta por internet encontré drivers oficiales para linux en la página web del fabricante así que instalé esos, hubo que compilarlos, pero para quien no quiera ndiswrapper. En mi opinión linux si está preparado para el usuario final, pero lo que pasa es que hay un gran desconocimiento o mejor, la gente no se molesta en nada, ¿nadie ha visto que en las puertas de los bares pone tirar y algunas personas empujan?, en todos los sistemas operativos que conozco a veces dice que hagas algo para solucionar un problema, o para hacer algo que quieres hacer pero la gente como digo no se molesta, un ejemplo: me preguntan ¿Cómo se copia la música de un cd de música (uno de esos originales) a el ordenador? (la persona usaba windows), no hay cosa más fácil que eso, te pone en reproducción automática ¿que desea hacer con el cd?, tan fácil como darle a copiar música desde CD, pero claro, la gente no se molesta en nada. Y a otro le dije que el p2p era lento y me dice, ¿qué es p2p?, LOL si te bajas canciones todos los dias con él. Un verdadero show el desconocimiento de las cosas que hay, así no me extraña que pase esto, y para algunos que dicen que se están peleando con los drivers, etc, si no tenéis tiempo no hace falta que os peleeis con linux, volveis a windows (o mac osx, o BSD, o Wrap, o DOS o Solaris o desde donde venga cada uno) y cuando pasen 1 o 2 añitos volvéis a probar, probablemente andará vuestro hardware (no quiero ofender ni nada). Creo que he escrito un tocho demasiado grande y aquí acaba mi opinión.

Un saludo desde Ubuntu

PD: ¡He conseguido el propósito del post, no decir linux hace esto y windows no o viceversa!

#91   #88 BALLA UN HUNIBERCITARIO

En otro orden de cosas, para #88 y todos los que lloran porque al actualizar se le cambian cosas... ¿acaso necesitáis esa actualización?

La gente está acostumbrada a dar a actualizar porque si.

#93   #82 kahun

"1. Si necesitas ejecutar continuamente una aplicación exclusiva de un sistema operativo llámese Contaplus o Autocad entoces Linux no es tu sistema."

Ya lo había dicho yo, pero gracias por enfatizarlo.

"2. Existen muchos juegos nativos para Linux pero siguiendo el punto 1, si vas a jugar mucho Linux no es tu sistema o al menos no para tenerlo cómo único."

Existen algunos juegos nativos sí (todos los que he visto, cutres como la cámara de un iphone), la cuestión no es "jugar mucho", sino "jugar algo", los juegos antíguos funcionan la mayoría, emulados de un modo u otro, parcheando esto o aquello, el mensaje que pretendía pasar es "no es imposible jugar, pero vas a sudar tinta para poder jugar a lo que tú quieres".

Aquellos a quienes conozco con un linux como SO primario en casa, TODOS sin excepción tienen una partición winXP para poder jugar sin perder horas en buscar cómo parchear su linux para hacerlo.

"3. ¿Codecs para video? En ambos sistemas necesitas codecs, en ambos sistemas existe el vlc que trae sus propios codecs. Además en Ubuntu si abres una película con el totem que necesite un codec te dará la opción de instalar el paquete, muchísimo más fácil que con Windows."

Tengo el VLC en Ubuntu y en WinXP, y se la pega con los vídeos empaquetados en .mkv que tengan pistas de audio o subtítulos que se salgan de lo más básico, por ejemplo subtítulos con animaciones que se usan en los grupos de fansub.

En ubuntu, efectivamente el reproductor intenta buscar los codecs, digo "intenta" por que hasta la fecha, nunca ha conseguido instalarlos por sí mismo y que funcionen sin dar problemas con subtítulos, audio desfasado, imposibilidad de reproducir algunas versiones de wmv (por cierto, necesita librerías de windows para poder reproducir todo) siempre he tenido que buscar codecs individualmente para que funcionase, en windows, descargo un solo pack de codecs, ejecuto el exe y haciendo click en "continuar" cuatro veces, todos los vídeos funcionan, los subtítulos y audios aparecen correctamente.

En una distro Linux no es imposible hacerlo, pero requiere MUCHO más tiempo y conocimientos, yo puedo tener ambos en un momento dado, pero no esperes que el "usuario medio" tenga tanta paciencia, o se lo das hecho y mascadito o te dirá que el "linus ese es una mierda, ponme el XP".

"4. ¿IE para Linux? Tan simple cómo ie4linux, descargar   » ver todo el comentario

#94   #15 La webcam digo yo sera para ver a su novio, no para hablar con el, a no ser que la webcam incluia un microfono incorporado, que luego si ya se podria considerar que es para hablar con el.

Como dicen mucha gente en estos comentarios, gnu/linux esta evolucionando muy muy rapido, y la verdad es que con el más del 90% del hardware no sueles tener problemas para intalarlo o usarlo, sin tener que recompilar el kernel.

A mi la verdad es que me da igual que se tenga que recompilar, ya que yo soy de esos que se compila el kernel a mano, ya que asi aprendes, cargas lo que tu quieres, y además es más divertido.

Un saludo.

#95   #27 No le veo la logica a lo que dices ya que en la mayoria de los pcs os meten el windows por la fuerza y no lo habeis aborrecido.

#96   #93 Tengo un mac mini ppc de hace 4 años, me habían hablado tan bien de Windows que decidí probarlo, cual fue mi sorpresa que no había forma de instalarlo, probé todas las versiones incluso Windows 7 pero no reconocía la plataforma, sin embargo Linux se me instaló a la primera y me reconoció todo el hardware sin problema cuando lo instalé nada más comprarlo.

Windows 0 - Linux 1

Al final decidí usar Windows por un tiempo en mi pc de casa pero echaba de menos algunas cosas de Linux cómo Amarok, había oido que podía ejecutarse en Windows así que decidí intentarlo, después de 2 días navegando por foros, instalando cosas y hasta compilando!!! no hubo forma, se veía fatal, se oía fatal eso cuando arrancaba porque la mitad de veces petaba, en Linux sólo tengo que seleccionar y clickar y se me instala en segundos.

Windows 0 - Linux 2

Hace poco me compré un portatil nuevo y tuve la desgracia de que llevaba vista, el portatil no era muy allá en requisitos así que no iba muy fino y el sistema no me terminaba de gustar, cómo me habían hablado muy bien de XP decidí hacer otro intento pero nada, de nuevo no había forma, las pasé canutas en la instalación porque no me reconocía el disco sata, después de bajarme una versión custom de xp con un montón de drivers sata volví a intentarlo y esta vez sí lo conseguí pero el sonido no funcionaba bien y el rendimiento en general del sistema era pésimo, intenté bajarme los drivers pero no hubo manera porque el fabricante sólo daba soporte para Vista, además XP por lo visto no gestionaba bien los 2 cores de mi equipo, al final abandoné Windows y decidí instalar Ubuntu, se me instaló a la primera sin problema y sólo tuve que instalar los drivers privativos de nvidia.

Windows 0 - Linux 3

Un familiar mio usa Windows y me llamó con un problema, se le había colado un virus, cuando llegué el sistema estaba hecho un desastre había mil programas que se ejecutaban al inicio, programas mal desinstalados, el IE lleno de barras y ventantas que se habrían por todas partes, después de varias horas de trabajo limpiando el registro, desinstalando aplicaciones, optimizando los servicios, eliminando aplicaciones del inicio, le instalé firefox, un antivirus, un firewall, le actualicé el sistema para lo cual le tuve que crackear el sistema porque no era original y le dí un curso intensivo de cómo hacer todas esas cosas para que pudiera desenvolverse el solito, total 6 horas perdidas para que a la semana siguiente me volviese a   » ver todo el comentario

#97   Lo del mac mini ppc... es una máquina diseñada por Apple, para ejecutar un SO propietario de Apple, esperar que ejecute sin tocar nada un SO propietario de su competidor directo, Microsoft, es como creerse los anuncios en que los bancos están para ayudar a la gente en vez de exprimirla todo lo posible.

Si linux en el mac mini te satisface, genial, pero no veo qué tiene que ver con Windows, es de cajón que no iba a funcionar, tampoco a un Seat Ibiza le va a funcionar a pelo el motor de un Ferrari Testarossa, son demasiado diferentes.

Es más, un propietario de macintel podría decirte que WinXP funciona estupendamente (aunque suena a sacrilegio y yo no lo aconsejaría salvo para juegos).

Veamos... una persona que en vez de usar una página de confianza como znet, tucows, softonic, y docenas más, se baja los programas del emule (supongo), sin pasarle un antivirus, que en lugar de usar un antivirus completo y gratuíto como Avast o Clamwin (que nativamente es para linux), el Nero pirata, de nuevo sin pasar el antivirus (cuando hay literalmente docenas de programas gratuítos para grabar cds/dvds que además no ocupan la burrada de megas que ocupa Nero) se dedica a buscarlos crackeado, quizá alguien debería haberle orientado un poco. ¿O también tiene el router en modo dmz, sin firewall y va dando su clave root en los foros? porque hasta donde yo sé, Ubuntu no cura la estupidez.

No sé, me parecen ganas de buscarse problemas a propósito. WinXP (Vista mejor no tocarlo a ser posible) va a palmar tanto o más que cualquier otro SO si uno se dedica a putearlo, bajando programas piratas sin pasar antivirus, llenándolo de mierda que viene en los cds que regalan las revistas... y Linux palma si uno se dedica a putearlo, por ejemplo instalando diversas versiones de gcc (o cualquier otro paquete) porque tal o cual programa dice que necesita tal versión de gcc "por narices" para funcionar, al día siguiente descubres que otros tres programas que dependían del que has actualizado dicen que no encuentran la librería fulanito.o 1.0.2.3 y que o la recuperas o que te den...

(Lo del Ubuntu totalmente configurado en una hora paso de meterme con ello en detalle, salvo que se tengan todas las utilidades y codecs ya preparados en una llave usb o cd para meterlas nada mas instalar, es del todo imposible, ni de coña)

En fín, que hay veneno para todos los gustos, que cada cual pille el suyo

#98   EL gran avance de windows es como todo.. si mac hubiera sido mas flexible y fuerte alomejor en vez de windows hablariamos de mac. Lo mismo pasa con los coches de gasolina y electricos, acaso pensais que los vehiculos electricos son nuevos? el primero se invento hace mas de 100 años.. es mas estuvieron en el mercado los 2 durante unos años.. lo que ford gano la partida... siempre es igual.

#99   #97 Windows se puede instalar en los macintel sin problema, si no se puede en los ppc es porque Windows sólo soporta una arquitectura. Es un ejemplo de intento de instalación de un sistema operativo en un hardware no soportado, el 90% de los portatiles que venden llevan Windows instalado y están hechos para Windows y aún así Linux se instalará en la mayoría de los casos, habrá casos que no, obviamente, lo mismo le ocurre a Windows.

¿Y quien le explica a un usuario inexperto de donde se tiene que bajar los programas, que versiones son buenas y que es lo que tiene que hacer antes de instalar un programa? Si ve un anuncio del panda buscará el panda y si oye hablar del emule se lo bajará del emule y a partir de ahí usará sólo el emule porque le resultará más fácil que buscar por internet. Ubuntu no cura la estupidez pero es muchísimo más fácil instalar programas.

¿Problemas con distintas versiones de gcc? no tienes ni idea de lo que estas hablando puedes tener todas las versiones de gcc que te vengan en gana y no tendrás problemas para nada Ese es el problema de criticar algo que no conoces

En otras palabras, la cantidad de cosas que tiene que dominar un usuario nuevo en Windows es muchísimo mayor que uno en Linux y eso convierte a Windows

No me extraña que dudes de que se pueda tener un Ubuntu instalado en 1 hora después de lo del gcc para los codecs basta con instalar 1 paquete (ubuntu-restricted-extras) que de paso te instala java, flash y un montón de cosas más, el resto de utilidades básicas vienen instaladas.

#100   Aki la cosa es muy simple señores! los que quieran ir mas lentos, pagar, tener virus sin saber lo que controlan, que usen windows.

Los que quieran pagar y menos problemas que usen MAC.

Los que quieran velocidad, rendimiento, no pagar y aprender que usen linux.

Para gustos colores, aqui cada cual que use su dinero para lo que quiera, mientrastanto esperare en la tienda a que mis clientes vengan pa les repare el "orinador" con windows