Hace 5 años | Por --76276-- a magnet.xataka.com
Publicado hace 5 años por --76276-- a magnet.xataka.com

Portugal ha reducido la jornada laboral, ha aumentado el sueldo de los trabajadores públicos, ha congelado la edad de jubilación en los 65 años y ha subido el salario mínimo internacional. Son políticas vedadas a otros países rescatados, como España o Grecia, y contrarias a la doctrina del BCE.

Comentarios

c

#20 en la gráfica salen los importes mensuales que entiendo son los M€ totales que se pagan a todos los pensionistas. Sería interesante ver la evolución de las pensiones que recibe cada pensionista, o dicho de otro modo, el número de la gráfica dividido por el número de pensionistas. Imagino que la cantidad de pensionistas ha aumentado estos años con lo cual no es que el estado decida invertir más en pensiones, si no que tiene que pagarlas a mas gente.

editado:
veo que el número de pensionistas sale en la segunda gráfica. En ese caso si parece que sube la cantidad, ahora habría que compararla con la subida del IPC. Todo es relativo al final.

D

#4 funciona??vete a vivir a lisboa con un sueldo de portugues,y me dices.

D

#9 claro porque en el socialista Madrid y la socialista Barcelona te puedes comprar piso en el centro y vivir deputamadre con el salario mínimo

z

#10 No, pero al menos se intenta deshacer el destrozo causado por la estirpe Ansarica.
Las 2100 VPO del Plan Chamartin ya compensan las 1860 VPO que regalo Botella a los buitres para que su hijo se forrase.

https://www.lavanguardia.com/politica/20181228/453787388067/tribunal-cuentas-condena-ana-botella-gobierno-emvs-venta-pisos-publicos-protegidos-fondos-buitres-blackstone-26-millones.html

https://www.inmodiario.com/169/26726/viviendas-operacion-chamartin-sean-protegidas.html

Y se hacen mas cosas.
https://elpais.com/ccaa/2019/03/27/madrid/1553675975_213545.html

x

#18 yo las casas de Chamartín, y todo lo demás, lo tengo que ver terminado, que hay gente en el ayuntamineto actual que no las quiere...

balancin

#10 #9 pues en Madrid se ha hecho una gestión similar, bajando la deuda y déficit, que es lo importante.

Creo que los importante no es tanto si hay políticas de izquierda o derecha.
Es si se hacen bien y se cumple con los compromisos (porque liberalismo mal implementado también se ha visto, eh). Destacar que Portugal se ha vuelto interesante para la empresa privada.

La comparación con España es implacable. Buen artículo

D

#10 en madrid y barcelona puedes sobrevivir,pero en lisboa con un sueldo portugues que es la mitad que el de España recuerdo,y con unas condiciones laborales pauperrimas,busca pisito en lisboa,que esta la cosa mas jodida que aquí(aun)
P.D no he hablado de compra en mi comentario,deberías de mejorar tu comprensión lectora

D

#10 Es que es de gilipollas plantearse que un trabajador poco cualificado, como son los que cobran el SMI, aspire a vivir en el centro de cualquier ciudad.

cromax

#5 #4 Tú Portugal lo conoces de oídas ¿No?
Ruega por no estar allí y tener que pisar un hospital, por poner un ejemplo.
O, más fácil, te montas en un tren y sabrás lo que es una experiencia "vintage".
Por supuesto que no es el Portugal atrasado de hace unas décadas, pero la situación de la gente de a pie dista mucho de ser idílica.

santim123

#13 Doy fe. Al interior hay sitios donde parece que aun vive Salazar.

jamma

#13 tú no has estado en la Galicia profunda no? Ahí no llegan ni los trenes y ni te digo ya hospitales....hay que recorrer 30 kms para llegar a una cochambre casa de salud.

x

#13 bueno, en el mismo artículo dicen que han reducido un punto entero la inversión en sanidad...

c

#4 en qué sentido han aplicado el liberalismo? En ninguna parte del artículo hablan de ello...

S

#4 No sabía que subir el SMI era "liberal". Pues cuéntaselo a Rivera y a Casado, que están que echan pestes de la subida de Sánchez. Me da a mí que tan liberal —tanto— no es. Es más, creo que esto de que han "aplicado el liberalismo" directamente te lo estás inventando.

jonolulu

#7 Por las pingües subvenciones a concertadas y derivación y gestión a empresas privadas. Dilo todo

sinson

#7 De https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/sisInfSanSNS/pdf/diferentesSeriesGastoSanitario.pdf pag 7 y 8
(Para ver los gráficos completos ir al enlace)

Relación entre las diferentes series de gasto sanitario El diagrama adjunto esquematiza las relaciones entre las distintas series de gasto sanitario descritas en el presente documento. En las tablas siguientes se presentan las cifras globales de los diez últimos años resultantes de las series basadas en las dos metodologías a las que se ha hecho referencia (EGSP y SCS). No recoge las consideradas en los informes del grupo de trabajo de las conferencias de presidentes autonómicos, dado su carácter limitado en el tiempo. Millones de euros ---------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------- 2007--- 2008 -----2009 ---2010---2011---2012 ---2013 ---2014 ---2015 ---2016

Gasto total -------------Con CLD 88.005 -95.763 - 99.774 - 100.029 -99.191 - 95.774 - 93.728 - 94.839 - 99.889 101.721
--------------------Sin CLD no SNS 82.293-89.681 - 92.942 - 92.243 - 91.725 - 88.327 - 86.471- 87.635 - 92.359 - 94.008
------------------------------Sin CLD 80.885 -88.118 - 91.330 - 90.655 - 90.122 - 86.797 - 84.980 - 86.101 - 90.716 - 92.36

---------Mira si quieres desde el 2010 corriges la inflación/coste vida y sacas tus propias conclusiones.

sinson

#7 Aquí con unos presupuestos realmente a la baja desde 2010 (inflación y tal) lo único que ha crecido es la Deuda Pública y los beneficios de unos pocos. Es decir una ruina y una hipoteca para largo.

Ver #16

powernergia

#7 Es mentira que el gasto público ha decrecido, en 2017 cuando en España subió un 1,2% en Portugal aumento más del 6%.

Desde que está el actual gobierno portugués los presupuestos han sido mucho más expansivos que en España.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/portugal

RobertNeville

#37 A mí tú no me vuelvas a llamar mentiroso. Cojo los datos de tu tabla. El gobierno de izquierdas llegó en 2015. Durante 3 años se redujo el gasto público:

2016: 83.564,4 
2015: 86.668,9
2014: 89.597,9

En esos mismos años, el gasto público en España aumentó o se mantuvo constante:

2016: 472.155,0
2015: 472.740,0
2014: 465.424,0

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/portugal
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana

RobertNeville

#62 Evidentemente, son 2, no 3.

powernergia

#62 ¿Tu sabes que el actual gobierno de Portugal, está desde Octubre de 2015, que el primer presupuesto no se aprueba hasta 2016?.

¿Tu sabes que todos los presupuestos desde entonces han incrementado el gasto por encima del 6%, mientras en España el gasto estaba por el 1,5%.?
Tienes la desfachatez de negar los propios datos que aportas?.

El gasto público en Portugal en 2017, creció 5.307,6 millones, un 6,35%

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/portugal

El gasto público en España en 2017, creció 5.971 millones, un 1,26%,

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana

¿Me estas diciendo que en España los presupuestos son "expansivos" y que el gobierno actual de Portugal ha decrecido el gasto público?.

Espero que no insistas en eso porque sabes perfectamente que es mentira, lo que pasa es que lo de que llegue un gobierno con presupuestos expansivos e incremente el gasto por encima de lo que os dictan vuestros mantras, que recupere sueldos públicos y pensiones, que aumente un 20% el SMI, y consiga una de las mayores reducciones de deficit de la zona euro, cortocircuita vuestros mantras liberales y pone en tela de juicio todo lo que pregonas.

Pero que encima me digas que Portugal recorta el gasto y que España (antes de Sanchez), tenía presupuestos "expansivos" ya es de cachondeo.

RobertNeville

#64 ¿Tu sabes que el actual gobierno de Portugal, está desde Octubre de 2015, que el primer presupuesto no se aprueba hasta 2016?.

¿Tú sabes que los gobiernos pueden introducir enmiendas en los presupuestos aunque estén aprobados?

Es una pregunta retórica. Es obvio que no lo sabes.

¿Me estas diciendo que en España los presupuestos son "expansivos" y que el gobierno actual de Portugal ha decrecido el gasto público?

El gasto en educación y en sanidad cae. Lo dice la noticia y se puede verificar:

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/educacion/portugal
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/portugal

Por cierto, deberías revisar el uso de las magnitudes relativas. Imagina un país que invierte 1.000 euros por habitante en educación. Al año siguiente invierte 1.100 euros. Eso supone un incremento del gasto de un 10%.

Ahora pensemos en otro país que invierte 10 euros por habitante en educación. Al año siguiente invierte 20. Eso supone un incremento del 100%.

¿Verdad que las magnitudes relativas son poco significativas en este caso?

A pastar ya.

powernergia

#65 Me sigues dando datos de 2015, ¿Que pasa que los posteriores no cuadran?.

lol

Cuando la noticia y tu mismo insistes en lo de "se ha reducido el gasto", en ningún caso se expecifica lo de "gasto relativo", y lo sabes porque tu mismo me has puesto datos de gasto total (eso si, de 2014 y 2015 lol ).

Y claro, si el crecimiento es muy alto, el gasto relativo puede reducirse, no es ninguna novedad, ni tiene nada que ver con lo que decíamos.

Me has decepcionado, siempre has defendido opiniones contrarias a las mías, pero nunca habías tenido que recurrir a la mentira.




Probablemente hasta que no has repasado los datos no has descubierto esta realidad que los medios "proausteridad" se molestan mucho en ocultar.

Pero bueno, seguro que todos estos logros son gracias a los recortes anteriores, así que no pasa nada.

lol

RobertNeville

#66 Sigues sin admitir que un Gobierno puede modificar sus presupuestos. Es falso que los de 2015 fueran una imposición absoluta. El Gobierno portugués pudo haberlos modificado y hacerlos más expansivos.

En 2016 y 2017 se redujo el gasto público en Portugal. Sigues sin poder desmentir eso.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/portugal

Y bueno, el Gobierno de izquierdas de Portugal rescató a la banca igual que hizo el malvado PP:
https://www.capitalradio.es/noticias/empresas/el-banco-de-portugal-traspasa-los-bonos-de-novo-banco-al-bes_34185955.html

A pastar.

powernergia

#67 Que si hombre que si.

Ya entiendo que tiene que ser jodido reconocer que se puede reducir el deficit aumentando el gasto, pero encima negarlo ya es de traca.

RobertNeville

#68 Buena falacia del hombre de paja.

powernergia

#69 Te estoy imaginando si fallan estás politicas de expansión de gasto en Portugal:

"Veeeeeiiis como no se puede gastar más de lo que se ingresaaaaa".

lol lol

RobertNeville

#70 Dices más tonterías que de costumbre.

powernergia

#71 Claro, claro, tranquilo.

s

#7 Y desde el 2016 hasta hoy?

Yo creo que uno de los éxitos del gobierno de Portugal es sencillo: no roban. Aquí el PP robaba. El robo no es peligroso por lo robado, es peligroso porque genera una dinámica que impide prosperar...
Sólo con no robar la cosa mejora.

El PP roba. Es su ADN. No hay más.
El PP con VOX robará más: es inevitable, viene en el adn de los franquistas de VOX (el franquismo era, esencialmente, corrupción institucionalizada).

Por tanto, si quieres "liberalismo", supongo que querrás evitar de todas todas el tripartito facha... los que más robarán y los que más impedirán el correcto funcionamiento del "liberalismo".

Me equivoco?

S

#7 «Cada año se invierte más en sanidad y educación»

¡Es horrible, tú! No sé dónde vamos a llegar.

polvos.magicos

#3 Tal vez el secreto este en las políticas de anti-austeridad, que aquí sí se aplican y lo único que se consigue es la recesión en la economía porque si no tienes mal puedes gastar.

D

#5 ¿Y por qué me cuentas a mí esto?
En mi comentario sólo he señalado que en la entradilla ponía internacional donde debería poner interprofesional.

TonyStark

#6 es q de algún lado se tiene que colgar para darse visibilidad el pobre
lo triste es que tampoco lo necesitaba siendo su comentario el #5

Gilbebo

Igual la diferencia fundamental sea el no robar, o que el robo y malversación de recursos públicos sea marginal.

ninyobolsa

Reducir la jornada laboral y subir el salario mínimo es liberal? creia que lo liberal era dejar al mercado decidir eso

D

#19 la troika les obligó a reducir la indemnización por despido, congelar sueldo a funcionarios, privatizaron lo que pudieron ,se cargaron los convenios colectivos y subieron el IVA al 23%

La economía se recuperó, luego vinieron los socialistas y subieron el SMI 20€

Siguen teniendo todos los recortes de antes, un smi de mierda y las pensiones más bajas de Europa (400€) y les llamamos antiausteridad lol

anv

La austeridad es necesaria porque cuanto más pobre sea la mayoría más ricos van a ser los que ponen el dinero para las campañas políticas.

Ovlak

#0 ¿Salario mínimo internacional?

k

#2 viene en el propio articulo lol

angelitoMagno

España también ha subido el SMI y el salario de los funcionarios.

Así que una de dos, o no son políticas prohibidas por el BCE para países rescatados, o es que España no es un país rescatado.

Bueno, o ambas.

Peter_Coyote

Un par de cosas sobre Portugal.

Primera: Un amigo de mi suegro que tiene tiendas en España y en Portugal (en Extremadura y en la Beira) decía que los costes de un empleado en impuestos eran mucho menores en Portugal, por lo que se atrevía a contratar más allí que aquí. En consecuencia, (esto ya lo digo yo) las garantías sociales son menores, en consecuencia de las dos cosas anteriores, el paro es mucho menor, porque además de tener más posibilidad de encontrar trabajo, hay más necesidad de aceptar cualquier cosa. No sé si esto es bueno o malo, pero es así.

Segunda: En Badajoz han montado un Call Center para dar servicio a distintas empresas españolas. No, bueno, está montado en la avenida de entrada a Elvas, a 10 minutos del centro de Badajoz, pero en Portugal. Las condiciones son mucho peores, con sueldos mucho más bajos, y menores garantías que a 5km al este. ¿Merecería la pena bajar las condiciones para poder obtar a esos puestos de trabajo y que la empresa estuviera más al este? ¿Jugamos a lo mismo o en España tenemos que buscar el siguiente nivel de juego?

Y tercera, Portugal no es barato, ya no. La restauración es un poco más barata, la alimentación es igual de cara, la vivienda en las grandes ciudades tampoco es ninguna panacea (y en las pequeñas no te creas) y la ropa vale lo mismo o más que en España. Si tu sueldo es mucho más pequeño, tienes menos garantías sociales, y la vida es igual de cara...

D

#29 No sé por qué crees que hay menos corrupción en Portugal que en España.

En España, sobre todo, lo importante es el dinero negro. Pero claro, cuando viene el obrero somos nosotros los que le decimos que no nos cuente el IVA.

D

#5 la economia de portugal aun esta lejos de la nuestra,pese a que van por el buen camino

D

Este artículo es magnífico, si ha llegado a portada es porque mucha gente no ha pasado del titular y cree que habla del milagro económico de ciertas políticas sociales.

Se ha hablado del tema miles de veces. Portugal tenía mercados sin expandir como, sobre todo, el turismo, y apostar por ellos está lanzando la economía. En España podemos ver algo similar a mediados de los setenta.

Si además haces grandes recortes en políticas sociales y en sanidad, las cuentas salen.

Loa portugueses están mejorando económicamente, es una gran noticia, pero en mi opinion los recortes sociales en época de bonanza económica son intolerables.

powernergia

#27 El artículo miente en algunas cosas, por ejemplo el gasto público ha aumentado mucho con el actual gobierno.

angelitoMagno

Un déficit del 0'2 es austeridad

anv

#52 No, déficit (el que sea) es gastar más de lo que tienes. Austeridad es reducir gastos a costa de bajar tu calidad de vida. Son cosas muy distintas.

D

La gente emigra ahora a Portugal.

La basura que promueven los comunity manager...

D

#0 Quizás quieras decir interprofesional donde pones internacional?

SilviaLibertarian

#1 Qué bien viene este artículo para los que dicen que la política económica de izquierdas ha obrado un milagro económico en Portugal. Ja!

Bajada drástica del gasto publico, contención de impuestos y liberalización de la economía!

No se como a la gente le sorprende que la economía funcione mejor cuanto más libre se la deje funcionar. wall wall

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2017-06-05/mito-milagro-economico-izquierdas-portugal_1393663/

T

#1 Bueno si sube el de su pais, tecnicamente sube la media internacional...

d

La subida del salario mínimo está vedada en España? Igual habría que mirarlo. El salario mínimo en Portugal es 600 euros. En España, donde acaba de subir, y mucho, es de 900. La pensión media en España es algo más de 1000 euros. En Portugal, 400.

En Portugal han hecho las cosas muy bien, pero el estado del bienestar en España tiene el listón más alto. Voy a votar sensacionalista porque se puede informar de los grandes avances de Portugal sin entrar en comparaciones demagógicas.

diskover

En Portugal se están aplicando medidas socialistas, años luz de alguna medida liberal.

polvos.magicos

Algo estará haciendo bien Portugal cuando van por buen camino mientras nosotros, gracias a las privatizaciones y las políticas de austeridad cada vez vamos a peor.

D

#25 El artículo dice que las políticas de austeridad y el turismo son las causantes de una mejora económica en Portugal

polvos.magicos

#28 El quid de la cuestion es la cantidad y la calidad de esas políticas y desde luego no contar con políticos ladrones, ese es un punto de inflexión importantisimo porque España esta trufada de ellos, si Portugal tuviera tantos como nosotros no es que estaría tocado, sino que estaría hundido.

powernergia

#28 El artículo dice que el actual gobierno ha tomado medidas contrarias a lo que se consideraba "austero".

Y miente cuando habla del gasto público en Portugal, que ha crecido muy por encima de lo que las políticas de austeridad recomendaban.

D

#25 No te has leido el articulo.

urannio

Unión con Portugal ya!

D

Quizás sus políticos viven peor roll

f

Nenos mirade cara a outro lado que sodes hispanistanís e estanvos deixando en ridículo os portugueses facendo exactamente o contrario do que vos din os economistas ás ordes do Ibex.

d

#21 si, yo voy a ver si me mudo a Portugal ya, que esa pensión media de 400 euros es muy golosa!