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Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Al autor ateo y evolucionista Richard Dawkins, que escribió "La Ilusión de Dios" y "El Gen Egoísta", dos "best seller" en Occidente, le gustaría ver traducidos sus libros al árabe para combatir mejor el creacionismo imperante en el Islam.

negativos: 1   usuarios: 181   anónimos: 144  
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  1. #1   Bien. Hay que actuar contra todos los fanatismos. No solo los crisitanos.
    252  votos: 26   link
    el 22-08-2009 18:42 UTC por --147293-- --147293--
  2. #2   Dawkins es dios, jajaj
    91  votos: 9   link
    el 22-08-2009 18:43 UTC por juvenal juvenal
  3. #3   Estupendo. Todo esfuerzo será poco.
    25  votos: 1   link
    el 22-08-2009 18:44 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  4. #4   Según Dawkins, la influencia islámica es lo que explica la creciente popularidad del creacionismo en Gran Bretaña, donde, según un sondeo reciente, un 30 por ciento de los adolescentes aceptan la idea del "diseño inteligente", una especie de creacionismo "light".<<
    103  votos: 9   link
    el 22-08-2009 18:46 UTC por lloseta lloseta
  5. #5   Me parece estupendo ,por otra parte hace falta mucho valor para llevarlo a cabo . No hay mas que ver el caso de Salman Rushdie entre otros ;)
    63  votos: 4   link
    el 22-08-2009 18:46 UTC por likiniano likiniano
  6. #6   Pues le van a regalar una Fathua desas de que te cagas de miedo, como al Salman Rusdie.
    6  votos: 0   link
    el 22-08-2009 18:47 UTC por kalimochero kalimochero
  7. #7   ...le gustaría ver traducidos sus libros al árabe para combatir mejor el creacionismo imperante en el Islam.

    Si, y luego va a firmarlos a La Meca...que fácil es hablar, y que complicada la realidad. En esos países donde más falta haría la cultura, quemaran las librerías que vendan sus libros, y pondrán precio a su cabeza... hay 4 siglos de distancia entre las mentalidades cristianas de 2009 y las del Islam de la misma fecha...no se las saltará un libro.
    58  votos: 5   link
    el 22-08-2009 18:48 UTC por webmaster100 webmaster100
  8. #8   #7 Hay corrientes del islam que son bastante tolerantes. E incluso, aunque no te lo creas, hay ateos, también.

    Fanáticos que condenan libros y películas, tenemos en el cristianizado occidente por cojones un verdadero montón.
    72  votos: 6   link
    el 22-08-2009 18:51 UTC por --147293-- --147293--
  9. #9   #7 El Islam no está en La Meca, el Islam está aquí en Europa y el resto de continentes. Dawkins lo señalaba no hace mucho en El Espejismo de Dios, como comenta #4 y más nos vale empezar a abrirles la mente (no la cabeza) a los islamistas "occidentales" o nos van a comer con patatas como en Turquía o con el tema de las viñetas de Alá.
    119  votos: 12   link
    el 22-08-2009 19:00 UTC por Noradrex Noradrex
  10. #10   #6

    Una fatwa de esas no haria sino darle todavía mas la razón al respecto de lo intrinsecamente perverso de las creencias religiosas, y su alergia a toda crítica.
    42  votos: 3   link
    el 22-08-2009 19:05 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  11. #11   Dawkins entrevistando a un fanático musulman: meneame.net/story/richard-dawkins-ateo-entrevista-fanatico-musulman-vi
    14  votos: 0   link
    el 22-08-2009 19:07 UTC por --147293-- --147293--
  12. #13   #12 Tú tampoco tienes solución, así que si te cae una bomba en tu casa no te preocupes que todo va según lo planeado.
    100  votos: 9   link
    el 22-08-2009 19:38 UTC por sergi763 sergi763
  13. #14   La verdad es que la humanidad entera necesita una purga.
    -8  votos: 2   link
    el 22-08-2009 19:40 UTC por --150559-- --150559--
  14. #15   #14 Si eso empieza tú y luego nosotros ya decidimos.
    37  votos: 3   link
    el 22-08-2009 19:50 UTC por cajainas cajainas
  15. #16   Y meneame... pero se quedaria casi sin usuarios :-S
    6  votos: 2   link
    el 22-08-2009 19:51 UTC por --150559-- --150559--
  16. #17   Me gustaría saber porque me ha aparece este anuncio en un margen

    ¿Qué es el Islam?
    Acerca del Islam y cómo convertirse (Ayuda en Vivo por Chat)
    me lo pensaré...
    6  votos: 0   link
    el 22-08-2009 20:05 UTC por akeko akeko
  17. #18   #8 Supongo que donde dices que hay corrientes ateas dentro del islam, te referirás a que hay árabes ateos, ¿no?

    Pregunto, vamos.
    108  votos: 10   link
    el 22-08-2009 20:05 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  18. #19   #0 Está mal el título (y en el original) de uno de sus libros: The God Delusion fue traducido en España como "El Espejismo de Dios".
    20  votos: 1   link
    el 22-08-2009 20:11 UTC por Repiqueteo Repiqueteo
  19. #20   #2 En todo caso es el Archienemigo de Dios xD
    7  votos: 0   link
    el 22-08-2009 20:15 UTC por L02 L02
  20. #21   Dejo un par de documentales relacionados:

    - Richard Dawkins: La Ilusión de Dios (The God Delusion): primera parte de un documental realizado por el etólogo británico Richard Dawkins. Como ateo y estudiante del comportamiento animal, Richard se pregunta cuanto afectan y afectarán las religiones a las sociedades humanas. (Subtitulado) (47 min)

    video.google.com/videoplay?docid=739104736941335888&hl=es

    - Richard Dawkins: El virus de la fé (The Virus of Faith): segunga parte. (Subtitulado) (47 min)

    video.google.com/videoplay?docid=-8365780578032579777&hl=es
    57  votos: 5   link
    el 22-08-2009 20:26 UTC por ZEN_ic ZEN_ic
  21. #22   pues si por una caricatura de Mahoma han amenazado de muerte a su autor, vete y saca un libro en árabe diciendo que Alá no existe...
    22  votos: 4   link
    el 22-08-2009 20:28 UTC por dlezo dlezo
  22. #23   #18 Seguro que si. Pero los hay muy pocos, aunque los musulmanes jovenes que viven aqui, segun como se integran, por ejemplo, he visto el caso de saharauis(sobretodo chicas) que reniegan del sistema y de la religion musulmana, incluso llegando a ser ateos.

    Una vez que descubres que hay mas cosas a parte de lo que te enseñaron en la religion, que aprendes a pensar un poco por ti mismo y a cuestionarte las cosas, descubres las tonterias que dice la religion.

    Para mi lo importante es enseñar a pensar(se que suena ridiculo) pero he visto el caso en propias carnes, la educacion islamica(al menos en el Sahara) simplemente se basa a memorizar, y cuanto menos razones mejor, no hay cuestionamiento ni pensarlo de lo que te enseñan, es asi como digo y punto. Y aprendes a tomarte como dogma todo lo que te dicen, incluso sea una burrada.

    Asi que lo importante es enseñar a que se dude de todo, a que todo lo que te enseñan o dicen no tiene porque ser tal como te dicen, y que aprendas a buscar por ti mismo las respuestas y a buscar otras respuestas, que quizan te parezcan mas razonables que las que te habian dado previamente.
    57  votos: 5   link
    el 22-08-2009 20:34 UTC por llorencs llorencs
  23. #25   #23 Tengo amigos árabes ateos. Pero, entiendo, no se puede ser musulmán y ateo.

    Recordemos: Musulmán != árabe

    Por eso pregunto a #8 si no habrá confundido términos
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    el 22-08-2009 20:52 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  24. #26   #24

    No es que sea imponer, es que si una persona es capaz de hacer la gimnasia mental que requiere negar absolutamente todas las toneladas de evidencias en pro de la evolucion (que no es creer o no, es que está ahí y resulta obvio para cualquiera) es que sencillamente no está muy bien del tanque.
    44  votos: 3   link
    el 22-08-2009 21:00 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  25. #27   Me hace gracia cuando dice "El hecho es que el Islam enseña que el Corán es literalmente la palabra de Dios, a diferencia de lo que sostienen la mayoría de las sectas cristianas, según las cuales la Biblia es en su mayor parte simbólica. Tal vez esa sea la causa (del rechazo)"

    Y cuela ahi un sectarismo cristiano curioso xD

    Leyendo el texto uno personalmente piensa "Y luego me dicen de todo menos bonito cuando hablo mal de Turquia, a los que muchos lo consideran un pais "europeo" cuando existe una censura, un apego a una religion y una sociedad mas que desfasada (que religion no lo es?) para los tiempos que corren. Y que estambul, que es la unica que intentan aparentar "europeizada", no es ni un 10% de lo que quieren aparentar.

    Y ojo, se que generalizar no es bueno, por que se que hay una parte de esa sociedad que vive presionada para vivir de aquella manera. Pero sobretodo los hombres, estan mas que agusto viviendo de esa manera tan estrecha de mente, racista, violenta y demas
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    el 22-08-2009 21:04 UTC por kosako kosako
  26. #28   Volvemos a confundir evolución con religión.

    Pasa igual que en la política se encierran en las ideas de cada uno y destruye las otras.

    Estos pensamientos pueden generar: Cuando uno se tira al mar y da con una roca, hasta puede llegar a decir que no hay mar.
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    el 22-08-2009 21:05 UTC por jmav jmav
  27. #29   #27 Se supone que Turquia tiene un sistema politico laico, y que intenta separar la religion del estado. Ya que lo mencionas y afirmas que conoces el caso turco, podrias ilustrar tus argumentos con algun ejemplo mas conciso.
    40  votos: 3   link
    el 22-08-2009 21:19 UTC por llorencs llorencs
  28. #30   #2 Que no te oiga llamarle eso...
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    el 22-08-2009 21:27 UTC por NanakiXIII NanakiXIII
  29. #31   #17: Significa que te falta un plugin de Firefox. Adblock plus, creo que se llama.
    25  votos: 2   link
    el 22-08-2009 21:45 UTC por Hispa Hispa
  30. #32   #29 Tu mismo lo dices, "se supone". Alli, incluso en la capital, son fervientes seguidores de "allah" y su palabra. Por no hablar de la manera retrograda con la que tratan a las mujeres. Y vuelvo a repetir, no es por generalizar que conste. Preferi no ilustrar mi argumento con ningun ejemplo conciso por que seria entrar por desgracias en temas personales y no lo vi conveniente.

    Aunque se me viene a la mente alguna noticia de un turco que violo y asesino a una italiana en una frontera con siria si no mal recuerdo. Iba a usarlo de ejemplo para enseñar la mentalidad, pero no seria justo ya que asesinos y violadores por desgracia, los hay en todas partes.
    14  votos: 3   link
    el 22-08-2009 21:54 UTC por kosako kosako
  31. #33   Vida de dawkins amenazada en 3,2,1....
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    el 22-08-2009 21:54 UTC por stroke stroke
  32. #34   #21 más que "ilusión" "delusion" es "delirio". O es que lo tradujeron oficialmente por ilusión?
    8  votos: 0   link
    el 22-08-2009 22:41 UTC por viktor viktor
  33. #35   Hace bastante tiempo salió una noticia en menéame donde decían que sólo en España se traducen más libros extranjeros al castellano de los que traducen todos los países árabes juntos. Al final va a ser cierto que culturalmente van a otro ritmo.
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    el 22-08-2009 22:46 UTC por bralmu bralmu
  34. #36   #8 Mientras que la unica amenaza global que hay hoy en dia a la libertad de pensamiento y a la igualdad de la mujer viene del islam, tu sigue con tus obsesiones con el cristianismo y occidente....
    6  votos: 0   link
    el 22-08-2009 22:52 UTC por crraik crraik
  35. #37   En paises como Marruecos la teoria de la evolucion de enseña con total normalidad, no como en ciertos paises del "primer mundo" ...
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    el 22-08-2009 23:30 UTC por sinplomo sinplomo
  36. #38   #3 Querrás decir, todo esfuerzo será en vano. A esta gente nadie los saca de su "círculo vicioso".
    #37 No sé de donde te sacas eso, tal vez deberías adentrarte un poquito más en eso que tú llamas Marruecos, y no quedarte solo con la parte turística pro-occidental como Tánger o Tetuán...

    De todos modos, es irrelevante lo que allí se enseñe, los chicos tienen cosas más importantes de las que preocuparse que de ir a la escuela, por mucho que aquí intenten vendernos que Marruecos es lo más super de los islamistas, es mentira.
    -14  votos: 2   link
    el 22-08-2009 23:33 UTC por fernandoenzo fernandoenzo
  37. #39   #38 Lo saco de los libros de ciencias naturales/biologia de ahi. Y luego cada uno es libre de creerselo o no.
    36  votos: 3   link
    el 22-08-2009 23:42 UTC por sinplomo sinplomo
  38. #40   #32 Alli, incluso en la capital, son fervientes seguidores de "allah" y su palabra.

    En la capital de España hay tantos fervientes seguidores de "Dios" y su palabra como en Ankara de "Allah" y la suya. La principal diferencia es que cuando alguien te dice que cree en Dios todopoderoso y en su hijo Jesucristo no sientes el mismo rechazo y miedo instintivo que sientes cuando alguien te dice que cree en Alá, el único dios y en Mahoma, su profeta.

    Por no hablar de la manera retrograda con la que tratan a las mujeres.

    Turquía, en particular las ciudades y del centro hacia el oeste, es un país muchísimo más europeo de lo que les gustaría creer a muchos y con una laicidad estatal que ya la querríamos para España. En Turquía las mujeres tuvieron voto un año antes que en España (1930 vs 1931, muy ajustado) y a día de hoy han tenido una primera ministra mujer, desde 1993 hasta 1996. Por otro lado, vete de farra por el centro de Estambul o de İzmir para ver si las mujeres turcas están precisamente muy reprimidas o si, por el contrario, son tan fiesteras y deshinibidas como el resto de las europeas. Por supuesto que también las habrá de familia conservadora y ultraestrechas... pero si tomas a esas de ejemplo, te pediría que tomes de ejemplo de mujer española o italiana a las ultracatólicas o las del Opus Dei.

    Aunque se me viene a la mente alguna noticia de un turco que violo y asesino a una italiana en una frontera con siria si no mal recuerdo. Iba a usarlo de ejemplo para enseñar la mentalidad, pero no seria justo ya que asesinos y violadores por desgracia, los hay en todas partes.

    Menos mal que no lo has usado de ejemplo, porque si lo hubieses usado de ejemplo me habría venido a la mente alguna noticia de un taxista valenciano que violó a una turista finlandesa de 18 años, o de un policía canario que trató de abusar sexualmente de una turista noruega.
    www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009062700_10_605857__S
    www.canarias7.es/articulo.cfm?id=123955

    PD: Se habla de traducir las obras de Dawkins al árabe... al turco ya están traducidas. Lo sé porque se las ha leído un buen amigo mío turco (y ateo).
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    el 23-08-2009 01:00 UTC por Mordisquitos Mordisquitos
  39. #41   #21 yo he visto ese documental y mientras lo veia pensaba: "que cojones tiene ese hombre, de la proxima no sale vivo" el fanatismo que muestra el documental tanto en el mundo arabe como en el Occidental le pone a uno los pelos como escarpias
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    el 23-08-2009 01:04 UTC por discrepo discrepo
  40. #42   Pues yo opino que él tambien es un fanático de la evolución. xD

    Si todos los fanatismos son malos, el suyo también, por muy fundamentado que esté. Los islámicos fanáticos tambien piensan tener una fundamentación sólida e irrevocable.

    Yo soy de la opinión de que cada uno crea lo que quiera sin entrar en el fanatismo... Si unos creen en diseño inteligente, lo respeto. Si uno cree en la evolución, pues tambien, ambos tendran sus argumentos, pero de ahí a convencer o imponer mis argumentos sobre los demás, esto no es más que conseguir adeptos. Si las religiones se llevan un pico en pasta, Dawkins tambien se lleva un pico publicando y vendiendo libros... vamos, que liberar a la mente humana no lo hace de "valde" xD

    Yo por mí, lo de Descartes: "pienso, ergo soy"... y ya está. ¿De donde vengo? ¿a donde voy?... esas preguntas ni tengo tiempo ni me importan, ya tengo suficiente con plantearme respuestas más provechosas, como por ejemplo como llegar a fin de mes...
    13  votos: 1   link
    el 23-08-2009 09:24 UTC por fullgigapower fullgigapower
  41. #43   #42

    Pensar que se puede mantener una posicion equidistante entre algo como es la evolución y el diseño inteligente es absurdo.

    En la evolucion no se cree. La evolucion es un hecho probado hasta la saciedad.
    Las pruebas a favor del diseño inteligente son basicamente ninguna.

    Si tu respetas la ideas absurdas, es cosa tuya. Desde luego, otros preferimos evitar que se difundan.
    24  votos: 1   link
    el 23-08-2009 12:32 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  42. #44   #42 Pues yo opino que él tambien es un fanático de la evolución. xD
    Si todos los fanatismos son malos, el suyo también, por muy fundamentado que esté. Los islámicos fanáticos tambien piensan tener una fundamentación sólida e irrevocable.

    Seguramente tú estés más convencido de que 2+2 son 4 de lo que Dawkins lo está de la veracidad de la teoría de la evolución. Si hubiese gente que insistiese en que 2+2 son 5 y tú dedicases todas tus fuerzas a evitar que extendiesen esa idea, no creo que eso te convirtiese en un fanático.
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    el 23-08-2009 15:36 UTC por Mordisquitos Mordisquitos
  43. #45   Respetarlas es una cosa y creerlas otra. Y es posible mantener una postura equidistante, si se pasa de ambas. ¿en que me repercutira en mi vida ser evolucionista o creacionista? ¿me ayudara pensar de una forma u otra o ser mejor persona? Lo que en realidad pretende es demostrar con la evolución que somos un producto del azar, que no hay inteligencia que haya maniobrado, y por ende creer en una religión es absurdo. Es decir, al margen de lo cientifico que sea, es un predicador del ateismo a nivel planetario xD

    Y lo de la evolucion probada hasta la saciedad... en mi opinión hasta que no se cree una ameba totalmente funcional, autorreplicante en el laboratorio a partir de un caldo de moléculas, radiación y electricidad sin ninguna intervención no estara totalmente provada, pero claro, esto llevaría millones de años... Por lo demás la explicación de como se formó los fosfolípidos, la citosina, guanina, adenina, timina, el adenosin trifosfato... y cientos de miles de moléculas más, y como formaron así, interactuando por movimiento browniano en el caldo oceanico durante eones un organismo unicelular, sea funcional o un fracaso no deja de ser un "pues yo creo que fue así..."

    Por otro lado tampoco me resulta muy lógico pensar que alguien lo hizo, pues es como decir "si no podemos explicarlo o demostrarlo, lo ha hecho otro" típico de los mitos griegos y romanos: ¿por que amanece? "Porque Apolo sale a cabalgar en su cuádriga" ¿por que existe el hombre? "Zeus lo creó"

    Así que como para mí parece que ninguna respuesta parece satisfacer la pregunta de por que estamos aqui, pues paso de la pregunta. Que conste que yo personalmente pienso que las religiones son un negocio financiero, y mas que adorar a Dios, adoran al dinero. Ciertamente la religión se ha desvirtuado, pero no deja de ser una opinión personal.

    Y si, sería un fanatico si el hecho de que 2+2=4 no estuviera totalmente provado, estaria intentando imponer sobre la gente una idea que no esta probada. Y como he dicho, para mi la evolucion no lo está de momento.
    6  votos: 0   link
    el 24-08-2009 01:22 UTC por fullgigapower fullgigapower
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