Un usuario sube una serie de fotografías descriptivas de su compra de marihuana en Denver, Colorado, donde recientemente se ha legalizado el uso recreativo para mayores de 21 años. Se sube como referencia.
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
Vale más el packaging que el cogolling.
#9 "This Package Contains Retail Marijuana"
Seguro que la versión OEM viene solo dentro de una bolsa antiestática.
Coño la mitica bolsa de borracho que obligan a usar en usa para no ser multado.
Las fotos... ¿las ha hecho fumao'?
Porque vaya tela.
#2 Pues en la segunda foto, se ve claramente que las leyes por un lado son en castellano.
#2 Pues no le puede haber dado para mucho…..
Eso aqui no debería ser mas de 12€ …. alguien sabe el coste de esta compra??
qué montón de contaminantes: papelitos, envases de plástico…
de todas formas, enhorabuena, Colorado! pronto se les pasará la fiebre y bajará el consumo
#8 Eso iba a comentar, que me parece totalmente innecesario el gasto energético empleado para darte un par de cogollitos. Pero bueno, ya se sabe que detrás de eso también hay empresas productoras de envases, plásticos etc que están sacando beneficios del nuevo negocio sin pensar demasiado en el impacto medioambiental.
#10 El gasto energetico, la tala de bosques y el desvío de los caudales de los ríos. Como cualquier otra megaindustria.
Pero por lo menos al regularlo ya se pueden permitir empezar el debate sobre como cultivarlo...
#10 Y con instrucciones al reverso en español!
#17
#8 #10 me da que el bote es reutilizable, llevaría otro tipo de precinto industrial de un solo uso si no fuera así(también tiene que la queja sea con eso cuando los chicles vienen incluso peor).
Con eso es una brida y la etiqueta de precinto.
#56 Tiene dos precintos, la brida esa de plástico y la etiqueta adhesiva con la fecha de venta, peso, etc.
Debería poder ser reutilizable (igual que cuando compras una bolsa de tela del super y luego reutilizas), pero parece que tengan un bote para cada unidad de producto a vender.
#56 #57 sería lo suyako, es que viniendo de los EEUU, lo primero que pensé es que todo iría a la basura.
si fueran tudescos le habrían puesto depósito de 25 cent al envase para asegurarse el retorno
Oyes, pos esas tacitas van muy bien para el café. Son como nuestras tazas de nocilla :_)
#17 yo me guardaría todo el "packaging" para vendérselo a "my dealer" de la esquin, para que cuele su droga como legal...
#38 La iglesia es la iglesia del pueblo.
Y justo detrás se vende hierba.
Una duda la marihuana la venderan como aqui el fiabre cobrandote el envase a precio fiabre o no.
el precio varía en función de la clase, calidad de la marihuana. Aquí se comenta lo que compraron algunos clientes: http://www.denverpost.com/news/ci_24828236/worlds-first-legal-recreational-marijuana-sales-begin-colorado
Let me guess.... Marijuana???
Average Weed Prices
Quality Average ($/Oz.)* Sample Size
High Quality $236.26 2170
Medium Quality $197.03 1759
Low Quality $213.5 128
* Averages are corrected for outliers based on standard deviation from the mean.
Submissions
Boulder, Colorado $300 an ounce medium quality January 3, 2014
Denver, Colorado $30 5 grams high quality January 3, 2014
Aurora, Colorado $600 a half ounce medium quality January 3, 2014
Denver, Colorado $500 an ounce medium quality January 2, 2014
Denver, Colorado $350 an ounce high quality January 2, 2014
Denver, Colorado $150 an ounce medium quality January 2, 2014
Broomfield, Colorado $100 an ounce high quality January 2, 2014
Denver, Colorado $200 an ounce high quality January 2, 2014
Denver, Colorado $39 an ounce medium quality January 2, 2014
Denver, Colorado $60 an eighth medium quality January 2, 2014
Denver, Colorado $300 an ounce medium quality January 2, 2014
Castle Rock, Colorado $125 an ounce medium quality January 2, 2014
Denver, Colorado $120 a quarter high quality January 2, 2014
Denver, Colorado $120 a quarter medium quality January 2, 2014
Denver, Colorado $50 an ounce medium quality January 2, 2014
#36 http://www.priceofweed.com/prices/United-States/Colorado.html
no dice por cuanto dinero... me da a mí que será caro...
#5 Teniendo en cuenta que además de la bolsa de papel te viene también un botecito de plástico con su precintor, etiquetas con advertencias y toda la pesca... a eso súmale el precio del propio producto en sí que ya de por sí si es de buena calidad no será barato, más por supuesto los correspondientes impuestos que hayan gravado.
Barato, precisamente muy barato no creo que sea.
#13 lo cual me hace plantearme la utilidad como modo de combatir el tráfico de drogas. si es muy caro entre otras cosas por los impuestos y controles sanitarios etc, los traficantes podran vender su droga adulterada de mala calidad a un precio más competitivo.
#14 El problema es que también te pueden vender droga sin adulterar de buena calidad a un precio más competitivo. Muchos consumidores compran marihuana a gente que más o menos ya conocen y que tienen sus pequeñas (o no tan pequeñas) plantaciones de interior/exterior, con un producto de calidad y buen cuidado. Sin pagar impuestos, envases, gastos adicionales (local, permisos e impuestos derivados del local, seguridad social, IRPF...), etc.
Realmente esto ocurre con cualquier otro producto, la diferencia es que con el cannabis los consumidores ya están acostumbrados a comprar en el mercado negro, y ya existe un mercado negro bastante amplio. Lo difícil es equilibrar la balanza entre lo legal, permitido y deseable (suponiendo que se legalizara) y el mercado ilegal, pero caro, lo que es caro, siempre va a ser más cara la opción legal. Especialmente para los pequeños productores o pequeños distribuidores.
#16 Vender droga buena sin adulterar? Dondeeeee??? Donde?????
#53 Pues por ejemplo algún conocido o amigo tuyo que cultive marihuana y te venda determinadas cantidades. En el caso del hachís es diferente, pero en el de la marihuana es bastante más habitual (no digo que mayoritario, no lo sé, pero sí que es algo relativamente habitual) conocer al que la cultiva y que, si la plantación se hace bien, además tenga una calidad apreciable.
#45 a esos precios, mercado negro sí o sí
#53 cambiate de municipio.. anda que no hay jarú bueno en Hispanistán (y de todos los colores)
#59 se pasaron a lo que seguía siendo ilegal y produciendo dinero..Bueno, menos el padre de los Kennedy, que se salvó hasta del Crack del 29
#65 #53 Droga de verdad por Dios. Ilegal. Dura.
#16 La producción industrial con economías de escala, ¿No debería abaratarlo mucho mas que una explotacion pequeña o mediana?
Ahora al mercado negro no le perseguirán por vender drogas ilegales, sino por delito fiscal. Como Al Capone, que fue condenado por delito fiscal.
Me pregunto en que se reconvirtió el mercado negro de licor tras el fin de la ley seca.
#59 Sí, por eso añado al final de mi comentario lo de «especialmente para los pequeños productores o pequeños distribuidores».
Lógicamente si las grandes mafias actúan por intereses económicos se sumarán gustosas al carro de la legalización. Las pérdidas —el lucro cesante, más bien— derivadas de tener que pagar impuestos se compensarían por la tranquilidad, seguridad jurídica, derechos de promoción, facilidad de distribuición, etc., además de poder llegar a un mayor número de consumidores.
Una vez controlaran el mercado no tendrían más que ejercer como oligopolio e intentar hundir a los pequeños competidores que intentaran entrar. De hecho, al pasarse ellos al mercado legal de forma competitiva y quedar el mercado negro lo suficientemente mermado y marginado por los consumidores, podrían nuevamente subir precios.
Lógicamente hay un mercado negro enorme detrás de las drogas y éste no se va a hundir únicamente porque se regularice, lo esperable es que se fundiera con el emergente mercado regulado.
#93 El precio de mercado negro es para comparar lo que le costaría al consumidor en caso de comprarlo en dicho mercado comparándolo con el hecho de comprarlo en el mercado legal, lógicamente los costes debes sumárselo a lo que te cuesta a ti el producto, y ahí variará según el tipo de productor, lo cual ya lo mencioné en comentarios sucesivos. En cuanto al precio de coste, y si a ti te cuesta 4 € obtener ese producto no vas a restarle ninguna «prima de riesgo» de «arriesgarse a entrar en la cárcel», si a ti te cuesta fabricar el producto 4 € no te cuesta menos fabricarlo por ello, a menos que en esos 4 € estuviesen incluidos gastos extra debido a la ilegalidad de negocio (armas, paramilitares...). En cuanto a lo de la cárcel, cuanto más pequeño es el productor/distribuidor y más cercano y cerrado es el círculo de gente a la que le vende, menor es el riesgo de cárcel.
Eso sí, lógicamente el margen para el productor/distribuidor no va a ser el mismo en el mercado negro que en el regular, debiendo verse reducido en este último por la serie de costes que tiene la venta legal frente a la ilegal, y ese menor margen, aunque luego haya menos beneficios monetarios, efectivamente le compensará en otras cosas (lo que dices de la eliminación del riesgo de cárcel, seguridad jurídica... lo que ya mencioné en #61). Digamos que, parte de lo que deja de cobrar por tener el negocio legal y el aumento de costes que esto conlleva, es como si lo pagara en las ventajas de llevar dicho negocio de manera regulada.
Aun así, de nada sirve que tu estructura de costes te permitiera tener un margen mínimamente aceptable si no puedes ser competitivo frente al resto del mercado (legal e ilegal, dada la coyuntura del negocio), y si de lo que hablamos es del precio y a eso le añadimos todos los costes que he mencionado, probablemente sería poco competitivo con respecto al del mercado ilegal al que el consumidor ya está habituado (y con una elasticidad que ya sólo la inclusión del IVA podría variar bastante la demanda de unos vendedores a otros), más aún para los que tuvieran pequeños cultivos o no vendieran grandes cantidades. El resto ya lo comento en #61.
#96 Venga, 4 euros el gramo, claaaro que sí. Ponte a plantar en serio y por menos de 100 euros el kilo sacas hierbones de exterior. ¡Que es una puta planta que crece infinito con agua y sol, no la nueva cola del Airbus! Partiendo de ahí ya los cálculos no salen tan mal. Si la marihuana se ha vendido por productores a distribuidores "mayoristas" a entre 2-3 euros gramo es precisamente un precio que incluye el coste de plantarla mas el margen que obtiene el productor, más prima de riesgo por narcotráfico. De ahí, el distribuidor vende al consumidor a un precio más elevado obteniendo su propio margen más prima de riesgo. En el mercado legal desaparece el riesgo de que te metan en la cárcel de 6 a 9 años, que parece que no valoras o que piensas directamente que es un riesgo que en la actualidad no paga el consumidor final.
#97 ¿Quién ha dicho 4 € el gramo? Lo de 4 € es un ejemplo. «Si a ti te cuesta 4 € el gramo...» como podría haber dicho 3, que 500. Que el hecho de hablar de la planta no hace necesario que haya que consumirla antes de hablar, ¿eh?
Y es tan sencillo como que alguien que no tiene que pagar ni impuestos ni sobrecostes debido al negocio legal tiene mucho más difícil competir con el que no paga ni impuestos ni costes extra. Y esto pasa con la marihuana, pasa con el fontanero de la esquina, y pasa con cualquiera que venda algo en negro, con la diferencia que con el cannabis ya hay un mercado negro muy amplio en el que los consumidores están muy habituados a comprar en él.
Y dale con la prima del riesgo por narcotráfico. Que no existe ninguna prima de riesgo que tú sumes a nada, que lo único que hay es una reducción del margen debido a los costes extra que pagas pero que es una reducción que en parte se ve compensada por la propia legalidad del negocio. Dejas de cobrar algo que pagas por otro lado a cambio de beneficio de la venta legal, pero como tal no hay prima alguna. Tenías un mayor margen en el mercado ilegal que aquí se reduce, en el primer caso ese mayor margen te compensaba la falta seguridad, y en el segundo caso parte de la reducción de margen te compensa la propia adquisición de seguridad.
«En el mercado legal desaparece el riesgo de que te metan en la cárcel de 6 a 9 años, que parece que no valoras»
¿Pero tú sabes leer #96 y #61?
Y sí, obviamente cuanto mayor sea el productor, menor será su coste de fabricación y más podrá reducir el precio sin ver repercutido su margen. ¿Tengo que repetir lo que ya he dicho en #61? El pequeño productor tendrá MUY difícil competir contra el que vende en negro, y el gran productor lo tendrá mejor para competir (pudiendo poner un precio más reducido, no más elevado). Además, en cuanto el mercado ilegal estuviese lo suficientemente mermado probablemente subirían los precios. En definitiva: los grandes productores ganan, y los pequeños productores (éstos ante la pugna del mercado legal frente a ilegal en los comienzos de éste) y el consumidor acaba perdiendo (aunque lo que pierde este último ya está asumido en su supuesta preferencia del mercado legal).
#13 #14 Oh dios mio, una bolsa de papel, un bote y un par de etiquetas. Eso debe costar lo menos 20 euros. La ruina financiera. ¿Vosotros no habeis pasado nunca por un super no?
#26 Testar cada dosis de marihuana seria absolutamente imposible, y poniendo eso evitan pillarse los dedos.
#28 Niño, no te metas en conversaciones de mayores sin tener ni puñetera idea de lo que estás hablando, que haces el ridículo.
Mare nostrum, los iletrados a los que hay que aguantar, colega.
#30 Te acaba de explotar el detector de sarcasmo... Digo, de hipocresia.
#31 Sí, me suele explotar cuando veo al típico analfaburro hablar sobre un tema de lo que no tiene ni puñetera idea. Me debato entre la idea de darle cacahuetes o hacerle un favor y mandarlo al patio con sus amigos, a que juegue a la pelota y no tenga que hacer el ridículo por aquí.
#32 Generalmente me ofenderia. Viniendo de ti, simplemente me hace reir
Anda, explica explica, que me aburro. ¿Te ha dejado la parienta? ¿Tienes gonorrea? Pareces molesto por algo, y no precisamente inclinado a contestar mis palabras.
Por cierto, pareces no tener ni idea de lo que significa la palabra hipocresia si por lo visto te explota cuando la gente "habla sobre un tema de lo que no tiene ni puñetera idea", (entiendo que te refieres a tu especialidad, el etiquetado y envasado de productos). Si quieres te la defino.
#34 No hace falta que llores por esto, hombre (). Te puedes responder tú a ti mismo, si te apetece.
Imagina que montas un negocio de cannabis, y que el precio de mercado de la marihuana que vas a vender es de 5 € el gramo. Es decir, que por 20 € tienes 4 gramos.
Ahora a ese precio añade:
1- La bolsita de papel (que efectivamente será poco).
2- El bote de plástico, con su correspondiente precinto y sus correspondientes etiquetas. (Haz un presupuesto del mismo o básate en datos que indique el precio global de ese envase, no te inventes el precio que a ti te apetezca si pretendes obtener una respuesta lo más objetiva posible).
3- Impuestos sobre el producto (IVA).
3- Gastos extra correspondientes al negocio legal que pueden repercutir en el precio:
·) Impuestos adicionales sobre la renta (IRPF) y cotizaciones a la seguridad social.
·) Impuestos y gastos extra sobre el local (IBI, alquiler, acondicionamiento necesario...)
A todo esto dime cómo quedaría el precio final para esos mismos 4 gramos. Acompañándolo, por supuesto, del correspondiente estudio sobre la elasticidad del precio en el cannabis para poder hacer una estimación acertada sobre el efecto que tendrá en la demanda, que ya te voy adelantando que ante mismo producto y calidad la elasticidad es considerable.
#41 Hombre, igual si empezáramos a hacer cálculos utilizando el precio de coste y no el de mercado, conseguiríamos un producto con un coste suficientemente bajo como para venderlo a 5 euros el gramo con suficiente margen. Ese precio de coste al que, de entrada, hay que restar la prima de riesgo que compensaba el arriesgarse a entrar en la cárcel de 6 a 9 años por plantar, y luego ya, sumar el resto de costes necesarios para hacer el negocio legal.
#93 si no hubiera problemas legales, el hachís sería un subproducto ante una producción industrial para tejido y pienso para aves, no habría demanda de consumo para eso si entrara en una rotación de semillas oleaginosas común.
Pasa el 1% de lo que se cultiva en España en maiz OMG(no apto para consumo humano) a esa planta para vender como pienso o base de combustible y tienes una cantidad de aceite para suministrar a Europa para todo un año. Es como si dices de la caña de azúcar para obtener ron, un mercado ínfimo para el agricultor.
#28 Tampoco se testea cada filete de ternera, pero supongo que hay una trazabilidad y que pueden asegurar que el productor cumple con todos los requerimientos legales ¿no?
Es como si me vendieran una lechuga en el Mercadona y me pusieran en el envase que "no aseguran que esté libre de contaminantes".
Para mí una pieza clave de la legalización es asegurar al consumidor la calidad de la droga. Si no la aseguran, el camello de la esquina fijo que la tiene mas barata.
#37 Sí claro, imagino que cogeran una muestra de cada tanda, partida, o vaya usted a saber, pero tengo la sensación de que seria mucho más dificil argumentar en un juicio que era responsabilidad del testador el haber controlado todas y cada una de las piezas de ternera, que el caso de la marihuana.
#43 Pues compáralo con la venta de lechugas en una frutería. Que para el caso es lo mismo.
Si compro una lechuga en una frutería es para que se me asegure una mínima calidad sanitaria, y por eso no la compro en un mercadillo como hacen algunas maris.
El frutero que la despacha no es el responsable(salvo que haga mala manipulación) sino el productor que se las entrega.
Y ya depende del productor el decidir que estandares de calidad y producción quiere implementar en su empresa: Si quiere testear una muestra de cada 10 o una de cada 1000.
Entiendo que no pueda asegurar que el "cogollo te va a meter un subidón de puta madre", de la misma manera que un productor de melones no te puede asegurar que "este melón te va a salir dulcísimo", pero entiendo que el productor de maría puede asegurar que el "cogollo no lleva ningún tóxico". Yo veo en el envasado de la lechuga, o de una sandía, o de un melón, que "no aseguran que la lechuga esté libre de contaminantes" y se la va a comprar Rita La Cantaora(que no sabe leer)...
#49 Ya, pero en USA, el país donde los fumadores de tabaco demandan a las tabacaleras, se tienen que cubrir las espaldas para vender un producto que se sabe que produce enfermedades.
#47 También dicen que se recaudarían muchos impuestos, pero sería interesante ver cuántos de los consumidores habituales de cannabis que ya tienen su camello conocido con su plantación de marihuana cuidada y de calidad se pasarían a comprar el mismo producto con sus correspondientes impuestos y cargos extra, y una calidad/toxicidad que ni siquiera está asegurada.
#43 Los huevos tampoco se testan todos y cada uno, va por partidas, pero se utilizan controles de calidad que reducen el posible error a su máxima expresión. Por ello no vas a encontrarte un envasado de huevos que no aseguren que tengan la calidad sanitaria necesaria, a pesar de que no hayan testado todos y cada uno de los huevos. En este caso, ni eso.
Me encanta que el bote diga que la marihauana no ha pasado ningún control de calidad ni de toxicidad.
Dedicado a todos los que dicen que con la marihuana legal habrá más calidad y estaría más controlada etc etc etc, es un ZAS EN TODA LA BOCA.
#28 No se puede testar cada bote que se vende PERO SÍ CADA PARTIDA.
Conclusión, uno de los grandes mantras de los fumadores de porros ha sido desmontado.
#47 que se venda marihuana de forma legal no es lo mismo a que se regule la marihuana. Anda y mira a Uruguay pesao.
#14 La marihuana es un producto díficil de adulterar sin que se aprecie, es una flor, puede ser de peor o mejor calidad, pero es muy díficil que se dediquen a adulterar una flor.
#83 de forma exagerada se extrae parte del aceite, con salida fácil en el mercado negro(o incluso en ese mercado si está permitido) y se vende los cogollos al mismo precio, con menos aceite, obteniendo 2 productos por uno.
De forma normal, variedades no correspondientes a la del etiquetado, pagas por un producto distinto.
Adulteraciones permitidas, aumento de humedad, aumento de partes no consumibles gracias a un abonado urgente permitido o tipo de poda que aumentarían el peso sin aumento correspondiente de lo deseado, etcétera; en la que pagarías un peso que no corresponde con el producto, como el glaseado de congelados.
Todo se adultera, incluso las flores aunque sean para adorno.
Reddit: $30 por 2 gramos
#40 eso es caro de cojones, no?? entre 3 y 6 euros el gramo es lo que se suele pagar por estos lares en el mercado negro,no?
#76 Pues no lo se, ¿Si alguien sabe?.
"Denver, The Mile High City"
3.5 gramos de Bubba Kush y un paquete de caramelos de marihuana -> $59.74, incluye $10.46 en impuestos
6 gramos de African Queen, Acapulco Gold y paquete chicles de marihuana -> 180$
http://www.denverpost.com/news/ci_24828236/worlds-first-legal-recreational-marijuana-sales-begin-colorado
Una onza equivale a unos 29 gr. venden 1/8 de onza, 1/4 de onza etc
Lo curioso es que alertan de que no se ha comprobado si la Marijuana vendida tiene o no contaminantes.
¿No se supone que debería ser uno de los puntos fuertes en la venta legal?El asegurar la pureza y la "calidad" de la misma.
Tanto rollo para tan poca maria...
#88 Te puedo hablar basándome en mi experiencia, esto de las drogas es siempre muy subjetivo.
Un ejemplo de uso es fumar con los colegas, se genera un ambiente y unas conversaciones diferentes y de vez en cuando hace falta. Puede acompañar a cualquier actividad, jugar a videojuegos, pintar una casa, echar una birra en la terraza... el porrito siempre da el toque. Para sentarse tranquilamente a divagar y filosofar van genial. A veces hasta he aprovechado sus efectos para tratar temas incómodos que hay que hablar y no sabes como sacarlos con algún amigo. Se dice que el alcohol es un lubricante social, la marihuana también, pero afloja algunas tuercas distintas.
A nivel individual un efecto que aprecio y que muchas veces necesito es... no sé muy bien como explicarlo. A veces te bloqueas, lo notas, estás en un estado psicológico en el que algo falla, al menos a mi me pasa, un porrito suele ayudar bastante, te da otra perspectiva, un pensamiento diferente. Otras veces es el puro estrés de algunas épocas, viene a ser lo mismo pero más de golpe, en esa situación en parte fumo para olvidarme un rato de eso (evadirme, sí), pero también darle esa otra perspectiva a la mente, darle un descanso, refrescarla, lo encuentro muy beneficioso no solo para el disfrute del momento sino para enfrentar los siguientes días estresantes. A veces nos cegamos con algo y perdemos la visión más amplia.
Y el mero disfrute. Me encanta, por ejemplo, ponerme una peli y fumar, simplemente dejarme llevar por las alteraciones que el thc ha generado en mi pensamiento, veo una escena y me lleva a mil pensamientos, y los sigo, muchas veces son tonterías y en ese momento parecen ideas de la hostia, otras veces surgen buenas ideas pero al día siguiente se olvidan por el propio efecto del porro sobre la memoria, luego termina la película y me doy cuente de que no me he enterado de nada. O en el campo, me voy con la bicicleta o andando con el perro a algún sitio perdido, algún paisaje bonito, me siento tranquilamente y a fumar, y es el paraíso.
#91 Vale, yo pensaba que la marihuana solo causaba sensación de felicidad y alucinaciones. También he leído que por genética hay gente a la que solo le provoca mareos y vómitos aunque en esto hay tanta desinformación desinteresada que yo qué sé...
Lo malo es consumir drogas por imposición social o por adicción adquirida siendo menor si luego resulta que es un hábito que globalmente te perjudica, incluso te mata. Sin embargo supongo que drogas como la marihuana pueden consumirse de una manera responsable obteniendo una mejora de la vida de las personas, eso es positivo, debería legalizarse y regularizarse convenientemente no por temas económicos o judiciales sino para mejorar la vida de las personas. Al fin y al cabo ya hay otras drogas de las que nos servimos y con las que convivimos sin problemas, aunque no queramos verlo, como el café o el cacao.
Las fiestas universitarias en Colorado no volverán a ser lo mismo.
es un atraco a mano armada, con eso no acaban con el mercado negro ni en broma.
hay que tener en cuenta que los precios del mercado negro están inflados por el riesgo que comporta el tráfico, no tienen nada que ver con los costes de producción.
creo que los precios en uruguay se acercaban más al precio de calle...
Lo que deberían de dar en todos los países. Una sustancia, sus indicaciones, su legislación, sus precauciones...etc.
El precio también estoy de acuerdo que subirá en el mercado regulado. Si incluso en los coffe shops de amsterdam una "L", un buen porro pero suvecito, sale por unos 5-6€. Y ahí a parte venden bebida, papel, mechero y demás a precios bastante altos. Lo importante es que sea legal, puedas tener tu plantita y no ser un delincuente peligroso toxicomano, si no como que alguien que se clava un par de whiskeys.
Para los que tienen dudas de como se controlan los productos agrícolas, por lo menos, en la pequeñas explotaciones.:
Toda la cadena de control es pasiva, con esto me refiero, a que no se hacen controles sobre frutas o verduras.
Lo que se hace, es que el agricultor, tiene que llevar un registro llamado "cuaderno de campo", donde se apuntan: abonos, plagas, tratamientos fitosanitarios, etc.
También el agricultor hace análisis del agua de riego y las tierras donde planta y con esto suele bastar, ya que, si la tierra y el agua no están contaminadas, no tiene porque pasar nada; la fruta no se volverá toxica por mutación espontanea.
El mayor peligro que puede correr el consumidor, es con respecto a los tratamientos fitosanitarios llevados de forma inapropiada o sin control.
Seguramente en EEUU el precio de la hierba sea bastante mas cara que aqui asi que no veo los precios muy desorbitados, muy parecido a amsterdam.
Por otro lado el tema de los toxicos, cualquiera que haya cultivado hierba sabe que normalmente se le echa productos abonos y potenciadores igual que a los productos que comemos, de ahi que no puedan garantizar que no tenga productos extraños y por cubrirse las espaldas sabiendo como son en EEUU lo veo completamente normal. Si quieres una hierba sin ningun quimico, la cultivas tu que es gratis y muy facil, ahi se ofrece lo que se ofrece y te lo avisan.
Por otro lado no recuerdo leer como dicen que se van a surtir de producto estas tiendas no creo que lo produzca el estado, seguramente hagan la vista gorda a pequeñas y medianas plantaciones privadas que seguramente sean ilegales ya que superara el numero de plantas por persona, sera algo asi como os cobramos impuestos pero no sabemos ni de donde lo sacais ni lo que es y que lo compre el que quiera, igual que amsterdam.
En uruguay creo recordar que la hierba la producira el estado, sera de mucha menos potencia que las hierbas de "invernadero" (que son las que se suelen vender en colorado) y sera vendida por el propio estado que en ese caso si que podra controlar la calidad del producto.
I wanna get highh..........
#6 para
mjmx que voto negativo a mi recreativo comentario... para que veas que no soy rencoroso... hoy te presento.. la música:
Sera bueno o malo que ademas del ingles tenga las leyes en español??? No veo que las tenga en alemán o italiano por ejemplo...
#22 ¿? Las tiene español por la comunidad hispana. Dudo mucho que se hable más alemán o italiano que español en Denver
#22 Seguramente porque la cantidad de hispanohablantes en USA es brutal (más de 53 millones)
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol_en_Estados_Unidos
#22 el español es lengua oficial junto al inglés en algunos estados. Y es el segundo idioma más hablado en todo el país. http://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_en_los_Estados_Unidos
Gustará o no gustará. Pero no lo veo desencaminado:
"Si aumentan los problemas económicos se legaliza la marihuana para que la gente entretenida y no se dé tanta cuenta de sus problemas" (Niño Becerra)
Recordemos épocas pretéritas , no tan excesivamente lejanas, en las que el trabajo en condiciones de explotación y la miseria eran combatidas por la clase obrera con lo poco que tenían a su disposición. Opio.
#11 Ni que hicieran falta drogas para mantenernos mirando a otro lado. Al menos aquí.
#11 #12 yo me acabo de comprar el Skyrim por 7,49€ que es droga más dura. Así no hay quien se manifieste
#27 Todos sabemos que Rajoy esta detrás de las rebajas de invierno.
#12 Lo cierto es que ayudaría musísimo mantener a un secot de la población drogado y dependiente del gobierno.
#12 somos uno de los paises más consumidores de cocaína, no se, ...
las drogas por si mismas no hacen nada, pero con los condicionantes sociales que tenemos, ... se junta un buen cóctel de pasotismo
#12 Nop...con TVE1 y TeleCinco van sobrados...
#11 Estoy de acuerdo contigo, sin olvidar las otras sustancias o costumbres que sirven para mantener a la gente entretenida. Es por ello por lo que es muy importante que en estos momentos se informe muy concienzudamente de los distintos tipos y efectos del cannabis. A propósito de esto, la etiqueta con la que se acompaña el producto en Colorado es a todas luces insuficiente. Me parece una responsabilidad de aquellos involucrados en el sector cannábico el tomarse como objetivo propio la formación continua de tanto empleados como de usuarios. Y no digamos hacia los que se acercan a la planta por razones médicas, con los que se ha de tener una especial dedicación.
De la misma forma que se ha trabajado esgrimiendo argumentos a favor de la legalización, una vez conseguida, se debe continuar el trabajo informando de todos sus efectos, como se haría con cualquier otra cosa. Después de todo, estamos hablando de una sustancia que altera el estado de conciencia, y eso ha de tenerse en cuenta. En mi opinión, el camino sensato es mantenerse al margen de los abusos de cualquier narcótico (y aquí incluyo a todos), y si me apuras, hasta del uso que no sea desacostumbrado.
Aun cuando la legalización tiene sus latentes efectos negativos en la sociedad, principalmente debido a la trivialización del uso, tampoco se puede tolerar el trágico estado actual y sus consecuencias, más allá de lo aparente. Es responsabilidad de todos evitar que el sistema aproveche la coyuntura y utilizar los cambios en favor de la colectividad.
PD El ejemplo de la etiqueta de la foto de este comentario tal vez sea un poco exagerado, pero lo veo bien encauzado.
#20 Esa foto que pones es de marihuana medicinal, obviamente hay que dar muchísima mas información del producto cuando se compra por razones medicas a cuando se compra por razones ludicas.
#58 Sí, pero de la misma forma que con el tabaco hay una información básica sobre las principales sustancias y principios activos presentes, así como las correspondientes alertas sanitarias, lo mismo debería ser con el cannabis.
Tampoco tiene demasiado sentido que una sustancia como el cannabis, con el que además se supone que uno de los pilares de la legalización es poder tener un control sanitario y de calidad del mismo, tenga en su etiqueta al venderlo que ni ha sido testada su potencia ni posibles tóxicos/contaminantes presentes en el producto.
#60 Y un apunte extra, para que por ejemplo se considere delito un fraude contra la HP, y para que además éste se pene con cárcel, tiene que exceder de una cantidad establecida por la ley.
«Artículo 307
1. El que, por acción u omisión, defraude a la Seguridad Social eludiendo el pago de las cuotas de ésta y conceptos de recaudación conjunta, obteniendo indebidamente devoluciones de las mismas o disfrutando de deducciones por cualquier concepto asimismo de forma indebida, siempre que la cuantía de las cuotas defraudadas o de las devoluciones o deducciones indebidas exceda de cincuenta mil euros será castigado con la pena de prisión de uno a cinco años y multa del tanto al séxtuplo de la citada cuantía salvo que hubiere regularizado su situación ante la Seguridad Social en los términos del apartado 3 del presente artículo.
Artículo 307 bis
1. El delito contra la Seguridad Social será castigado con la pena de prisión de dos a seis años y multa del doble al séxtuplo de la cuantía cuando en la comisión del delito concurriera alguna de las siguientes circunstancias:
a) Que la cuantía de las cuotas defraudadas o de las devoluciones o deducciones indebidas exceda de ciento veinte mil euros.
b) Que la defraudación se haya cometido en el seno de una organización o de un grupo criminal.
c) Que la utilización de personas físicas o jurídicas o entes sin personalidad jurídica interpuestos, negocios o instrumentos fiduciarios o paraísos fiscales o territorios de nula tributación oculte o dificulte la determinación de la identidad del obligado frente a la Seguridad Social o del responsable del delito, la determinación de la cuantía defraudada o del patrimonio del obligado frente a la Seguridad Social o del responsable del delito.»
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t14.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Delito_fiscal#El_delito_fiscal_en_Espa.C3.B1a
Esto quiere decir que si los precios del mercado legal fuesen elevados lo que seguramente surgiría es el menudeo irregular, ante los que no hay sanciones penales definidas o las sanciones contempladas son leves y apenas se persiguen de oficio (sólo ante denuncias, las cuáles además se suelen desechar cuando se observan ánimos de venganza o circunstancias similares). Como el fontanero que te hace el servicio sin IVA o el que te vende unos melones en la playa montado en una furgoneta.
#63 Se me olvidó añadir el artículo principal, donde se establece la limitación de 120.000 € para el delito contra la HP:
«TÍTULO XIV
De los delitos contra la Hacienda Pública y contra la Seguridad Social
Artículo 305
1. El que, por acción u omisión, defraude a la Hacienda Pública estatal, autonómica, foral o local, eludiendo el pago de tributos, cantidades retenidas o que se hubieran debido retener o ingresos a cuenta, obteniendo indebidamente devoluciones o disfrutando beneficios fiscales de la misma forma, siempre que la cuantía de la cuota defraudada, el importe no ingresado de las retenciones o ingresos a cuenta o de las devoluciones o beneficios fiscales indebidamente obtenidos o disfrutados exceda de ciento veinte mil euros será castigado con la pena de prisión de uno a cinco años y multa del tanto al séxtuplo de la citada cuantía, salvo que hubiere regularizado su situación tributaria en los términos del apartado 4 del presente artículo.»
Ups... #63 #66 iban para #58
#58 Estoy de acuerdo contigo. Está indicado en el comentario de la foto.
Vale, tío, #11, el opio es el opio del pueblo. El caso es ver fantasmas.
#21 Pero si el opio es el opio del pueblo, que es la iglesia ?
#38 La Iglesia trafica con el más allá. Irás al cielo si te portas bien de lo contrario Satanás te espera.
#11 Entonces Pepe Mujica quiere mantener a los uruguayos idiotizados? No lo creo.
#86 Una misma cosa o acción puede servir o significar algo completamente distinto. Por ejemplo, lo que dice #24 sobre que Mújica lo legalice. Es posible que él lo haga por dar más libertad a la gente. Pero la misma acción de legalizarlo puede servir también para lo que dije en #11
La revolución se hace en la vida buscando el progreso de las personas y, frecuentemente, atentando contra el orden establecido. Es verdad que el estereotipo de revolucionario parece ser que cuadra en bastantes ocasiones con ese prototipo "porrero". Quizá tenga su base de razón y podría explicarse porque en la izquierda se da mucha libertad al individuo, lo que moralmente permite hacerlo. Además, entre las izquierdas, también abundan las víctimas, que son más proclives a consumir estas cosas. En cualquier caso pertenece al ámbito de la res privada y es un dato menor. Valorar a alguien como revolucionario se hace desde otros lados.
#11 Que sí, y el alcohol tambien es para adormecer al pueblo...
Porque el pueblo es idiota.
#11 Por eso es importante fomentar el consumo responsable, solo debe consumirse en ausencia de responsabilidades y evitar hacerlo para evadirse. Está bien fumarse un peta al final del día y desconectar, pero no hacerlo sistemáticamente, a nivel individual puedes estar retrasando una depresión que acabará explotando y a nivel social el problema que comentas.
Pero el tema no me parece ni de lejos tan preocupante como muchos pintáis. Entre las personas que más luchan estoy seguro de que hay un porcentaje mucho más elevado de consumidores. Es que luego sale alguna noticia relacionada con los sindicatos de estudiantes y en seguida sale alguno a criticarlos diciendo que son clubes de fumetas, pues en parte sí, porque mucho te adormecerá la marihuana según vosotros pero luego esos fumetas son los que están ahí al pie del cañón defendiendo los derechos de los alumnos "ejemplares" mientras ellos no mueven el culo más que para ir al despacho del profesor a llorar.
#48 "evitar hacerlo para evadirse"
Yo nunca he fumado marihuana pero ¿acaso no se fuma con ese ùnico fin? Me gustaría que alguien nos aclarara con qué fin que no sea ese se fuma la marihuana.
#11 Desgraciadamente no lo verán nuestros ojos. Dudo que haya muchos paises en el mundo en nuestra posición.
Somos el MEJOR país para legalizar, regular, industrializar la producción y llevarnos un pastón en impuestos.
A su vez, tenemos la situación perfecta, como dice Niño Becerra para que nos hicieran pensar en otra cosa con la legalización.
Ni por esas, hay que ser cateto....
Estoy con #54; no tiene sentido ilegalizar una realidad de nuestro país: tal vez cocaína, pero sobre todo marihuana... ¿Y no es el tabaco ya legal, y nadie se plantea ilegalizarlo? Que alguien me diga que no crea adicción.
Con la ilegalización sólo ganan las mafias. Con la legalización, ganaríamos todos (impuestos, consumidores, desaparición del dinero negro, reducción de las mafias y su estilo de vida).
Aunque me pregunto si, tras la legalización, las mafias tendrán que buscar nuevas fórmulas para seguir su estilo de vida como parias de la sociedad.
Y si alguien piensa que con la legalización aumentará el acceso y por tanto consumo de los jóvenes, ¿no es una hipocresia cuando según estadísticas no menos del 20% (si no 30%) de los jóvenes ya consumen? ¿Y más cuando para hacerlo han de acercarse al mundo de la ilegalidad y el trapicheo?
Ejemplo de estadísticas: http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviews/es/data-sheet
#11 Por 25 pesetas nombre elementos que pueden ser considerados como opio para el pueblo, como por ejemplo el opio. Un, dos, tres responda otra vez:
- marihuana
- alcohol
- futbol
- television
- religion
- circo de gladiadores (un poco pasado de moda, pero la damos por valida)
- opio (ding ding ding ding... repetida y ademas venia como ejemplo!)
(mecachis me acabo de quedar sin el chalet en Benidorm)
#11 Eso es incompatible con la premisa universal de que entre los revolucionarios contemporáneos suele oler a porro. Y bueno, que el cannabis no es opio, ni siquiera soma...
#11 eso es cierto. Los ricos no se drogan.
#11 Y si no la aprueban es porque son fascistas retrógrados y autoritarios.
La izquierda siempre gana.
#11 Espero que estes consciente de la chorrada demagogica que acabas de soltar. En Colorado se aprobó la legalización de la marihuana por referendum, es decir, ha sido una iniciativa popular. No es ningún plan del gobierno de EEUU para mantener drogada a la gente.
Siento mucho bajarte de tu nube conspiranoica