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#36:
#18
@elor13 ¿No te gusta El Quijote que votas negativo a unos párrafos? Deberías leerlo, es bastante bueno. Trata sobre alguien que se cree todo lo que lee en libros de caballerías y distorsiona la realidad para que se acomode a su fantasía. Sancho Panza es lo contrario, alguien mucho más cabal y apegado a la realidad.
Spoiler: al final de todo, en su lecho de muerte, Quijote se da cuenta de que todo lo que contaban en los libros de caballerías no era real y que todos esos autores contaban mentiras que intentaban disfrazar de verdad (y al final da muchas y bonísimas razones en su contra)
@elor13 ¿No te gusta El Quijote que votas negativo a unos párrafos? Deberías leerlo, es bastante bueno. Trata sobre alguien que se cree todo lo que lee en libros de caballerías y distorsiona la realidad para que se acomode a su fantasía. Sancho Panza es lo contrario, alguien mucho más cabal y apegado a la realidad.
Spoiler: al final de todo, en su lecho de muerte, Quijote se da cuenta de que todo lo que contaban en los libros de caballerías no era real y que todos esos autores contaban mentiras que intentaban disfrazar de verdad (y al final da muchas y bonísimas razones en su contra)
#38:
#35 para ser tan experto no sabes demasiado... Y tus intentos de descalificar se basan únicamente en falacias:
No hay estudios de ClO2...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://maldita.es/malditaciencia/2020/05/21/ensayo-cds-eficaz-contra-coronavirus/
https://www.lenntech.es/procesos/desinfeccion/quimica/desinfectantes-dioxido-de-cloro.htm
https://jralonso.es/2016/07/17/mms
https://www.aemps.gob.es/en/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/medIlegales/2010/NI_MUH_Ilegales_05-2010.htm
https://acercadelmms.wordpress.com/2013/07/24/el-dioxido-de-cloro-es-legal-el-mms-no/
https://acercadelmms.wordpress.com/dioxido-de-cloro/
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/#charlas
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/
Six-month low level chlorine dioxide gas inhalation toxicity study with two-week recovery period in rats
CD gas up to 0.1 ppm, exceeding the level effective against microbes, exposed to whole body in rats continuously for six months was not toxic, under a condition simulating the conventional lifestyle in human:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3298712/
Explicaciones sobre dioxido y clorito
https://www.atsdr.cdc.gov/es/toxfaqs/es_tfacts160.html
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
https://scholar.google.es/scholar?as_vis=1&q=chlorine+dioxide&hl=ca&as_sdt=1,5&as_ylo=2012
Mecanismo oxidación hipoclorito
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2606091/
https://www.investigacionyciencia.es/blogs/fisica-y-quimica/39/posts/agua-embotellada-o-agua-del-grifo-14442
Las proteínas afectadas por la presencia de hipoclorito. Estas proteínas, de las que la denominada HSP33 era la más conocida, se sabía que eran sensibles a los choques de calor. En este caso, actúan aglomerándose y provocando por ello una disfuncionalidad generalizada en el interior de las células y, al final, la muerte de los organismos en las que están presentes. Se comprobó que el hipoclorito activaba el mismo grupo de proteínas, con el mismo efecto. Curiosamente, por tanto, el estrés térmico y el estrés oxidativo provocado por el hipoclorito dan lugar a la misma respuesta celular.
https://m.youtube.com/watch?v=yU0V9nQBM_w&feature=youtu.be
Inglés
Update on MMS malaria ‘trial’ in Uganda:
https://www.pepijnvanerp.nl/2013/07/update-on-mms-malaria-trial-in-uganda/
Mms debunked:
https://sites.google.com/site/mmsdebunked/home/mms-scam
A third experimental group was formed when some patients read the patents on NP001 and inferred that the industrial cleaner sodium chlorite might be the active ingredient. Some patients who could not enroll in the trial started ingesting industrial sodium chlorite orally or intravenously.13
Alarmingly, patients ingesting off-label sodium chlorite progressed worse than expected (figure⇓). Biogen’s dexpramipexole trial reported no effect,16 and funding is awaited for a phase III trial of NP001. When ALSUntangled used our data to warn against the potential dangers of sodium chlorite, its off-label use diminished.17
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
Intento de estudio por parte de la misma empresa que lo vende:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04343742
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
https://www.atsdr.cdc.gov/toxfaqs/tf.asp?id=581&tid=108
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569027/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4244351/
https://www.food.gov.uk/business-guidance/miracle-mineral-solution-and-sodium-
https://www.tga.gov.au/alert/miracle-mineral-solution-mms
Off-label use of sodium chlorite by patients with ALS (PALS) has received much recent attention in the lay press (1−3). Here, on behalf of PALS who requested it we review the evidence for sodium chlorite in ALS. We do not recommend further use of oral sodium chlorite unless it can at least be shown to be safe and to act on mechanisms in humans that are relevant to ALS:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/21678421.2013.769718
Informan resultados negativos del estudio de fase II NP001 en la ELA:
http://www.asociacionela.org.ar/index.php/programas/investigacion-y-capacitacion/investigadores/2471-informan-resultados-negativos-del-estudio-de-fase-ii-np001-en-la-ela
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25884010/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://www.fao.org/fileadmin/templates/agns/pdf/jecfa/cta/68/Acidified_Sodium
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/sodium_chlorite#section=Toxicity
Toxicidad dióxido cloro gas:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136961/
Efficacy and Safety Evaluation of a Chlorine Dioxide Solution:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/
Toxicological Review of Chlorine Dioxide and Chlorite - EPA:
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/toxreviews/0648tr.pdf
Chlorine dioxide produced dosage‐related decreases in body and organ weight at concentrations as low as 25 mg/L, but its most significant toxic effect was the induction, at all concentrations, of nasal lesions.:
https://scholar.google.com/scholar_lookup?journal=J.+Am.+Water+Works+Assn.&title=Comparative+subchronic+toxicity+studies+of+three+disinfectants&author=F.B.+Daniel&author=L.W.+Condie&author=M.+Robinson&author=J.A.+Stober&author=R.G.+York&volume=82&publication_year=1990&pages=61-69&#d=gs_qabs&u=%23p%3DAPKRr5UC1JIJ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/#B25-ijerph-14-00329
Subchronic toxicity of chlorine dioxide and related compounds in drinking water in the nonhuman primate.
The only unexpected and significant toxic effect was elicited by ClO2; this chemical inhibited thyroid metabolism in the animals at a dose of ca. 9.0 mg/kg/day. A statistically significant decrease of serum thyroxine occurred after the fourth week of exposure to 100 mg/l.concentration
No evidence of thyroid effects were detected in the serum of human volunteers who ingested approximately 1 mg/l. of ClO2 in drinking water as a result of routine use in the community water treatment process
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569048/
Página 14
https://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/2edvol2p2e.pdf
Página 41. Appendix D:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/291220/strp80-e-e.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chlorite#Toxicity
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/subst/0648_summary.pdf
Effectiveness of a high purity chlorine dioxide solution in eliminating intracanal Enterococcus faecalis biofilm:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23529300
****************
A horrifying story: autism, miracle mineral solution and the CD protocol:
https://chronicleflask.com/2015/03/30/a-horrifying-story-autism-miracle-minera
That means that if rats are fed 350 mg per kg of body weight, half of them will die. If we scale that up to a 20 kg child (very roughly 6-7 years old), that suggests that 7 grams is enough to kill. Remember that MMS is a 22.4% solution, which I assume means 22.4 g per 100 g of water
Environmental Protection Agency has set a maximum level of 0.8 mg/L for chlorine dioxide in drinking water. Now
I estimate conservatively that there would be about 9.5 grams of chlorine dioxide per 100 ml of activated master mineral solution (plus, don’t forget, there’s still some NaClO2 as well). That’s 95,000 mg/L, which is over one hundred thousand times the safe limit for drinking water. Even if the conversion is much less than I’ve estimated, I think we can be sure it’s well over safe limits.
Assuming a drop is 0.1 ml, I reckon that’s still about 200 mg/L. To reiterate, US safe limits are 0.8 mg/L
In other words, chlorine dioxide somehow ‘knows’ to only attack harmful microorganisms. It doesn’t – chemistry doesn’t work that way. Molecules aren’t capable of distinguishing one from another. Chlorine dioxide attacks and damages all the cells in its path, healthy and (possibly) harmful alike. And bear in mind that the bacteria in and on our bodies still aren’t that well understood
****************
Debunk:
https://healthwyze.org/reports/460-the-debate-between-healthwyzeorg-and-jim-humble-about-whether-mms-is-a-fraud?showall=1
Miracle Mineral Solution, Master Miracle Solution, and Advanced Oxygen Therapy in the Gulf Coast:
https://health-matrix.net/2011/07/13/miracle-mineral-solution-master-miracle-s
Effects of chlorine dioxide on the developing rat brain:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=dendritic%20spines%2C%20chlorine%20dioxide
Oxidation can even cause debilitating changes to your DNA:
http://health-matrix.net/2010/08/10/mms-miracle-mineral-solution-or-trojan-horse-your-body-and-dna-decide/
Addressing the Cancer Cannot Survive in the Presence of High Oxygen Myth:
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
Acute Hemolysis Following an Overdose of Miracle Mineral Solution in a Patient With Normal Glucose-6-Phosphate Dehydrogenase Levels:
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(16)49532-2/fulltext
https://www.researchgate.net/publication/296347139_Severe_Hemolysis_in_Pediatric_Case_after_Ingestion_of_Miracle_Mineral_Solution_TM
No hay estudios de ClO2...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://maldita.es/malditaciencia/2020/05/21/ensayo-cds-eficaz-contra-coronavirus/
https://www.lenntech.es/procesos/desinfeccion/quimica/desinfectantes-dioxido-de-cloro.htm
https://jralonso.es/2016/07/17/mms
https://www.aemps.gob.es/en/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/medIlegales/2010/NI_MUH_Ilegales_05-2010.htm
https://acercadelmms.wordpress.com/2013/07/24/el-dioxido-de-cloro-es-legal-el-mms-no/
https://acercadelmms.wordpress.com/dioxido-de-cloro/
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/#charlas
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/
Six-month low level chlorine dioxide gas inhalation toxicity study with two-week recovery period in rats
CD gas up to 0.1 ppm, exceeding the level effective against microbes, exposed to whole body in rats continuously for six months was not toxic, under a condition simulating the conventional lifestyle in human:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3298712/
Explicaciones sobre dioxido y clorito
https://www.atsdr.cdc.gov/es/toxfaqs/es_tfacts160.html
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
https://scholar.google.es/scholar?as_vis=1&q=chlorine+dioxide&hl=ca&as_sdt=1,5&as_ylo=2012
Mecanismo oxidación hipoclorito
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2606091/
https://www.investigacionyciencia.es/blogs/fisica-y-quimica/39/posts/agua-embotellada-o-agua-del-grifo-14442
Las proteínas afectadas por la presencia de hipoclorito. Estas proteínas, de las que la denominada HSP33 era la más conocida, se sabía que eran sensibles a los choques de calor. En este caso, actúan aglomerándose y provocando por ello una disfuncionalidad generalizada en el interior de las células y, al final, la muerte de los organismos en las que están presentes. Se comprobó que el hipoclorito activaba el mismo grupo de proteínas, con el mismo efecto. Curiosamente, por tanto, el estrés térmico y el estrés oxidativo provocado por el hipoclorito dan lugar a la misma respuesta celular.
https://m.youtube.com/watch?v=yU0V9nQBM_w&feature=youtu.be
Inglés
Update on MMS malaria ‘trial’ in Uganda:
https://www.pepijnvanerp.nl/2013/07/update-on-mms-malaria-trial-in-uganda/
Mms debunked:
https://sites.google.com/site/mmsdebunked/home/mms-scam
A third experimental group was formed when some patients read the patents on NP001 and inferred that the industrial cleaner sodium chlorite might be the active ingredient. Some patients who could not enroll in the trial started ingesting industrial sodium chlorite orally or intravenously.13
Alarmingly, patients ingesting off-label sodium chlorite progressed worse than expected (figure⇓). Biogen’s dexpramipexole trial reported no effect,16 and funding is awaited for a phase III trial of NP001. When ALSUntangled used our data to warn against the potential dangers of sodium chlorite, its off-label use diminished.17
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
Intento de estudio por parte de la misma empresa que lo vende:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04343742
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
https://www.atsdr.cdc.gov/toxfaqs/tf.asp?id=581&tid=108
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569027/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4244351/
https://www.food.gov.uk/business-guidance/miracle-mineral-solution-and-sodium-
https://www.tga.gov.au/alert/miracle-mineral-solution-mms
Off-label use of sodium chlorite by patients with ALS (PALS) has received much recent attention in the lay press (1−3). Here, on behalf of PALS who requested it we review the evidence for sodium chlorite in ALS. We do not recommend further use of oral sodium chlorite unless it can at least be shown to be safe and to act on mechanisms in humans that are relevant to ALS:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/21678421.2013.769718
Informan resultados negativos del estudio de fase II NP001 en la ELA:
http://www.asociacionela.org.ar/index.php/programas/investigacion-y-capacitacion/investigadores/2471-informan-resultados-negativos-del-estudio-de-fase-ii-np001-en-la-ela
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25884010/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://www.fao.org/fileadmin/templates/agns/pdf/jecfa/cta/68/Acidified_Sodium
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/sodium_chlorite#section=Toxicity
Toxicidad dióxido cloro gas:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136961/
Efficacy and Safety Evaluation of a Chlorine Dioxide Solution:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/
Toxicological Review of Chlorine Dioxide and Chlorite - EPA:
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/toxreviews/0648tr.pdf
Chlorine dioxide produced dosage‐related decreases in body and organ weight at concentrations as low as 25 mg/L, but its most significant toxic effect was the induction, at all concentrations, of nasal lesions.:
https://scholar.google.com/scholar_lookup?journal=J.+Am.+Water+Works+Assn.&title=Comparative+subchronic+toxicity+studies+of+three+disinfectants&author=F.B.+Daniel&author=L.W.+Condie&author=M.+Robinson&author=J.A.+Stober&author=R.G.+York&volume=82&publication_year=1990&pages=61-69&#d=gs_qabs&u=%23p%3DAPKRr5UC1JIJ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/#B25-ijerph-14-00329
Subchronic toxicity of chlorine dioxide and related compounds in drinking water in the nonhuman primate.
The only unexpected and significant toxic effect was elicited by ClO2; this chemical inhibited thyroid metabolism in the animals at a dose of ca. 9.0 mg/kg/day. A statistically significant decrease of serum thyroxine occurred after the fourth week of exposure to 100 mg/l.concentration
No evidence of thyroid effects were detected in the serum of human volunteers who ingested approximately 1 mg/l. of ClO2 in drinking water as a result of routine use in the community water treatment process
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569048/
Página 14
https://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/2edvol2p2e.pdf
Página 41. Appendix D:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/291220/strp80-e-e.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chlorite#Toxicity
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/subst/0648_summary.pdf
Effectiveness of a high purity chlorine dioxide solution in eliminating intracanal Enterococcus faecalis biofilm:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23529300
****************
A horrifying story: autism, miracle mineral solution and the CD protocol:
https://chronicleflask.com/2015/03/30/a-horrifying-story-autism-miracle-minera
That means that if rats are fed 350 mg per kg of body weight, half of them will die. If we scale that up to a 20 kg child (very roughly 6-7 years old), that suggests that 7 grams is enough to kill. Remember that MMS is a 22.4% solution, which I assume means 22.4 g per 100 g of water
Environmental Protection Agency has set a maximum level of 0.8 mg/L for chlorine dioxide in drinking water. Now
I estimate conservatively that there would be about 9.5 grams of chlorine dioxide per 100 ml of activated master mineral solution (plus, don’t forget, there’s still some NaClO2 as well). That’s 95,000 mg/L, which is over one hundred thousand times the safe limit for drinking water. Even if the conversion is much less than I’ve estimated, I think we can be sure it’s well over safe limits.
Assuming a drop is 0.1 ml, I reckon that’s still about 200 mg/L. To reiterate, US safe limits are 0.8 mg/L
In other words, chlorine dioxide somehow ‘knows’ to only attack harmful microorganisms. It doesn’t – chemistry doesn’t work that way. Molecules aren’t capable of distinguishing one from another. Chlorine dioxide attacks and damages all the cells in its path, healthy and (possibly) harmful alike. And bear in mind that the bacteria in and on our bodies still aren’t that well understood
****************
Debunk:
https://healthwyze.org/reports/460-the-debate-between-healthwyzeorg-and-jim-humble-about-whether-mms-is-a-fraud?showall=1
Miracle Mineral Solution, Master Miracle Solution, and Advanced Oxygen Therapy in the Gulf Coast:
https://health-matrix.net/2011/07/13/miracle-mineral-solution-master-miracle-s
Effects of chlorine dioxide on the developing rat brain:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=dendritic%20spines%2C%20chlorine%20dioxide
Oxidation can even cause debilitating changes to your DNA:
http://health-matrix.net/2010/08/10/mms-miracle-mineral-solution-or-trojan-horse-your-body-and-dna-decide/
Addressing the Cancer Cannot Survive in the Presence of High Oxygen Myth:
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
Acute Hemolysis Following an Overdose of Miracle Mineral Solution in a Patient With Normal Glucose-6-Phosphate Dehydrogenase Levels:
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(16)49532-2/fulltext
https://www.researchgate.net/publication/296347139_Severe_Hemolysis_in_Pediatric_Case_after_Ingestion_of_Miracle_Mineral_Solution_TM
#14:
Otro artículo más de la mafia del Cloro para engañar a la gente haciéndoles creer que la ciencia está de su parte...
#16:
#0 #10
The United States Food and Drug Administration warned against the use of the product "Miracle Mineral Supplement", or "MMS", which when made up according to instructions produces chlorine dioxide. MMS has been marketed as a treatment for a variety of conditions, including HIV, cancer, autism, and acne. The FDA warnings informed consumers that MMS can cause serious harm to health and stated that it has received numerous reports of nausea, diarrhea, severe vomiting, and life-threatening low blood pressure caused by dehydration.
Enlaces:
https://wayback.archive-it.org/7993/20170112005302/https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/2010/ucm220747.htm
https://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm228052.htm
The United States Food and Drug Administration warned against the use of the product "Miracle Mineral Supplement", or "MMS", which when made up according to instructions produces chlorine dioxide. MMS has been marketed as a treatment for a variety of conditions, including HIV, cancer, autism, and acne. The FDA warnings informed consumers that MMS can cause serious harm to health and stated that it has received numerous reports of nausea, diarrhea, severe vomiting, and life-threatening low blood pressure caused by dehydration.
Enlaces:
https://wayback.archive-it.org/7993/20170112005302/https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/2010/ucm220747.htm
https://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm228052.htm
#18:
Aquí tenéis otro estudio 100tifik con la misma validez que el de ese blog, pero mucho más entretenido . El bálsamo de Fierabrás
—Señor, quien quiera que seáis, hacednos merced y beneficio de darnos un poco de romero, aceite, sal y vino, que es menester para curar uno de los mejores caballeros andantes que hay en la tierra, el cual yace en aquella cama, malferido por las manos del encantado moro que está en esta venta.
...
En resolución, él tomó sus simples,de los cuales hizo un compuesto, mezclándolos todos y cociéndolos un buen espacio, hasta que le pareció que estaban en su punto. Pidió luego alguna redoma para echallo, y, como no la hubo en la venta, se resolvió de ponello en una alcuza o aceitera de hoja de lata, de quien el ventero le hizo grata donación. Y luego dijo sobre la alcuza más de ochenta paternostres y otras tantas avemarías, salves y credos, y a cada palabra acompañaba una cruz, a modo de bendición; a todo lo cual se hallaron presentes Sancho, el ventero y cuadrillero; que ya el arriero sosegadamente andaba entendiendo en el beneficio de sus machos. Hecho esto, quiso él mesmo hacer luego la esperiencia de la virtud de aquel precioso bálsamo que él se imaginaba; y así, se bebió, de lo que no pudo caber en la alcuza y quedaba en la olla donde se había cocido, casi media azumbre; y apenas lo acabó de beber, cuando comenzó a vomitar de manera que no le quedó cosa en el estómago; y con las ansias y agitación del vómito le dio un sudor copiosísimo, por lo cual mandó que le arropasen y le dejasen solo. Hiciéronlo ansí, y quedóse dormido más de tres horas, al cabo de las cuales despertó y se sintió aliviadísimo del cuerpo, y en tal manera mejor de su quebrantamiento que se tuvo por sano; y verdaderamente creyó que había acertado con el bálsamo de Fierabrás, y que con aquel remedio podía acometer desde allí adelante, sin temor alguno, cualesquiera ruinas, batallas y pendencias, por peligrosas que fuesen. Sancho Panza, que también tuvo a milagro la mejoría de su amo, le rogó que le diese a él lo que quedaba en la olla, que no era poca cantidad. Concedióselo don Quijote, y él, tomándola a dos manos, con buena fe y mejor talante, se la echó a pechos, y envasó bien poco menos que su amo. Es, pues, el caso que el estómago del pobre Sancho no debía de ser tan delicado como el de su amo, y así, primero que vomitase, le dieron tantas ansias y bascas, con tantos trasudores y desmayos que él pensó bien y verdaderamente que era llegada su última hora; y, viéndose tan afligido y congojado, maldecía el bálsamo y al ladrón que se lo había dado. Viéndole así don Quijote, le dijo: —Yo creo, Sancho, que todo este mal te viene de no ser armado caballero, porque tengo para mí que este licor no debe de aprovechar a los que no lo son. —Si eso sabía vuestra merced —replicó Sancho—, ¡mal haya yo y toda mi parentela!, ¿para qué consintió que lo gustase? En esto, hizo su operación el brebaje, y comenzó el pobre escudero a desaguarse por entrambas canales, con tanta priesa, que la estera de enea, sobre quien se había vuelto a echar, ni la manta de anjeo con que se cubría, fueron más de provecho. Sudaba y trasudaba con tales parasismos y accidentes, que no solamente él, sino todos pensaron que se le acababa la vida. Duróle esta borrasca y mala andanza casi dos horas, al cabo de las cuales no quedó como su amo, sino tan molido y quebrantado, que no se podía tener. Pero don Quijote, que, como se ha dicho, se sintió aliviado y sano, quiso partirse luego a buscar aventuras, pareciéndole que todo el tiempo que allí se tardaba era quitársele al mundo y a los en él menesterosos de su favor y amparo; y más con la seguridad y confianza que llevaba en su bálsamo.
—Señor, quien quiera que seáis, hacednos merced y beneficio de darnos un poco de romero, aceite, sal y vino, que es menester para curar uno de los mejores caballeros andantes que hay en la tierra, el cual yace en aquella cama, malferido por las manos del encantado moro que está en esta venta.
...
En resolución, él tomó sus simples,de los cuales hizo un compuesto, mezclándolos todos y cociéndolos un buen espacio, hasta que le pareció que estaban en su punto. Pidió luego alguna redoma para echallo, y, como no la hubo en la venta, se resolvió de ponello en una alcuza o aceitera de hoja de lata, de quien el ventero le hizo grata donación. Y luego dijo sobre la alcuza más de ochenta paternostres y otras tantas avemarías, salves y credos, y a cada palabra acompañaba una cruz, a modo de bendición; a todo lo cual se hallaron presentes Sancho, el ventero y cuadrillero; que ya el arriero sosegadamente andaba entendiendo en el beneficio de sus machos. Hecho esto, quiso él mesmo hacer luego la esperiencia de la virtud de aquel precioso bálsamo que él se imaginaba; y así, se bebió, de lo que no pudo caber en la alcuza y quedaba en la olla donde se había cocido, casi media azumbre; y apenas lo acabó de beber, cuando comenzó a vomitar de manera que no le quedó cosa en el estómago; y con las ansias y agitación del vómito le dio un sudor copiosísimo, por lo cual mandó que le arropasen y le dejasen solo. Hiciéronlo ansí, y quedóse dormido más de tres horas, al cabo de las cuales despertó y se sintió aliviadísimo del cuerpo, y en tal manera mejor de su quebrantamiento que se tuvo por sano; y verdaderamente creyó que había acertado con el bálsamo de Fierabrás, y que con aquel remedio podía acometer desde allí adelante, sin temor alguno, cualesquiera ruinas, batallas y pendencias, por peligrosas que fuesen. Sancho Panza, que también tuvo a milagro la mejoría de su amo, le rogó que le diese a él lo que quedaba en la olla, que no era poca cantidad. Concedióselo don Quijote, y él, tomándola a dos manos, con buena fe y mejor talante, se la echó a pechos, y envasó bien poco menos que su amo. Es, pues, el caso que el estómago del pobre Sancho no debía de ser tan delicado como el de su amo, y así, primero que vomitase, le dieron tantas ansias y bascas, con tantos trasudores y desmayos que él pensó bien y verdaderamente que era llegada su última hora; y, viéndose tan afligido y congojado, maldecía el bálsamo y al ladrón que se lo había dado. Viéndole así don Quijote, le dijo: —Yo creo, Sancho, que todo este mal te viene de no ser armado caballero, porque tengo para mí que este licor no debe de aprovechar a los que no lo son. —Si eso sabía vuestra merced —replicó Sancho—, ¡mal haya yo y toda mi parentela!, ¿para qué consintió que lo gustase? En esto, hizo su operación el brebaje, y comenzó el pobre escudero a desaguarse por entrambas canales, con tanta priesa, que la estera de enea, sobre quien se había vuelto a echar, ni la manta de anjeo con que se cubría, fueron más de provecho. Sudaba y trasudaba con tales parasismos y accidentes, que no solamente él, sino todos pensaron que se le acababa la vida. Duróle esta borrasca y mala andanza casi dos horas, al cabo de las cuales no quedó como su amo, sino tan molido y quebrantado, que no se podía tener. Pero don Quijote, que, como se ha dicho, se sintió aliviado y sano, quiso partirse luego a buscar aventuras, pareciéndole que todo el tiempo que allí se tardaba era quitársele al mundo y a los en él menesterosos de su favor y amparo; y más con la seguridad y confianza que llevaba en su bálsamo.
#9:
#6 A dosis homeopáticas (una gota en tres océanos) nada es tóxico. De hecho son perfectamente seguras ya que también son inocuas. Se basan en la chorrada de la memoria del agua. Me encantan como el agua tiene la maravillosa propiedad de recordar las supuestas cualidades curativas de las sustancias y olvidar toda la mierda tóxica con la que ha estado en contacto. Después te lo venden a 50€ euro el bote para que te quedes más tranquilo con un bolsillo más vacío.
)
#20:
#0 Todo los artículos de ese post se basan basa en los estudios de un tal Andreas Kalcker, un tío que dice tener la cura del Coronavirus (si, esa vacuna que andan buscando los científicos de todo el planeta con recursos ilimitados) y curiosamente es el supuesto mayor experto en el dióxido de cloro. Lol automáticamente todo lo que se dice a continuación está como mínimo bajo sospecha de ser magufadas de cuidado por científicos de dudosa reputación. ¿Se merece al menos una revisión, no?
Comentarios
Otro artículo más de la mafia del Cloro para engañar a la gente haciéndoles creer que la ciencia está de su parte...
#35 para ser tan experto no sabes demasiado... Y tus intentos de descalificar se basan únicamente en falacias:
No hay estudios de ClO2...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://maldita.es/malditaciencia/2020/05/21/ensayo-cds-eficaz-contra-coronavirus/
https://www.lenntech.es/procesos/desinfeccion/quimica/desinfectantes-dioxido-de-cloro.htm
https://jralonso.es/2016/07/17/mms
https://www.aemps.gob.es/en/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/medIlegales/2010/NI_MUH_Ilegales_05-2010.htm
https://acercadelmms.wordpress.com/2013/07/24/el-dioxido-de-cloro-es-legal-el-mms-no/
https://acercadelmms.wordpress.com/dioxido-de-cloro/
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/#charlas
https://acercadelmms.wordpress.com/andreas-kalcker/
Six-month low level chlorine dioxide gas inhalation toxicity study with two-week recovery period in rats
CD gas up to 0.1 ppm, exceeding the level effective against microbes, exposed to whole body in rats continuously for six months was not toxic, under a condition simulating the conventional lifestyle in human:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3298712/
Explicaciones sobre dioxido y clorito
https://www.atsdr.cdc.gov/es/toxfaqs/es_tfacts160.html
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
https://scholar.google.es/scholar?as_vis=1&q=chlorine+dioxide&hl=ca&as_sdt=1,5&as_ylo=2012
Mecanismo oxidación hipoclorito
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2606091/
https://www.investigacionyciencia.es/blogs/fisica-y-quimica/39/posts/agua-embotellada-o-agua-del-grifo-14442
Las proteínas afectadas por la presencia de hipoclorito. Estas proteínas, de las que la denominada HSP33 era la más conocida, se sabía que eran sensibles a los choques de calor. En este caso, actúan aglomerándose y provocando por ello una disfuncionalidad generalizada en el interior de las células y, al final, la muerte de los organismos en las que están presentes. Se comprobó que el hipoclorito activaba el mismo grupo de proteínas, con el mismo efecto. Curiosamente, por tanto, el estrés térmico y el estrés oxidativo provocado por el hipoclorito dan lugar a la misma respuesta celular.
Inglés
Update on MMS malaria ‘trial’ in Uganda:
https://www.pepijnvanerp.nl/2013/07/update-on-mms-malaria-trial-in-uganda/
Mms debunked:
https://sites.google.com/site/mmsdebunked/home/mms-scam
A third experimental group was formed when some patients read the patents on NP001 and inferred that the industrial cleaner sodium chlorite might be the active ingredient. Some patients who could not enroll in the trial started ingesting industrial sodium chlorite orally or intravenously.13
Alarmingly, patients ingesting off-label sodium chlorite progressed worse than expected (figure⇓). Biogen’s dexpramipexole trial reported no effect,16 and funding is awaited for a phase III trial of NP001. When ALSUntangled used our data to warn against the potential dangers of sodium chlorite, its off-label use diminished.17
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
Intento de estudio por parte de la misma empresa que lo vende:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04343742
https://www.bmj.com/content/348/bmj.g368.full
https://www.atsdr.cdc.gov/toxfaqs/tf.asp?id=581&tid=108
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569027/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4244351/
https://www.food.gov.uk/business-guidance/miracle-mineral-solution-and-sodium-
https://www.tga.gov.au/alert/miracle-mineral-solution-mms
Off-label use of sodium chlorite by patients with ALS (PALS) has received much recent attention in the lay press (1−3). Here, on behalf of PALS who requested it we review the evidence for sodium chlorite in ALS. We do not recommend further use of oral sodium chlorite unless it can at least be shown to be safe and to act on mechanisms in humans that are relevant to ALS:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/21678421.2013.769718
Informan resultados negativos del estudio de fase II NP001 en la ELA:
http://www.asociacionela.org.ar/index.php/programas/investigacion-y-capacitacion/investigadores/2471-informan-resultados-negativos-del-estudio-de-fase-ii-np001-en-la-ela
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25884010/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=chlorine+dioxide+
https://www.fao.org/fileadmin/templates/agns/pdf/jecfa/cta/68/Acidified_Sodium
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/sodium_chlorite#section=Toxicity
Toxicidad dióxido cloro gas:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136961/
Efficacy and Safety Evaluation of a Chlorine Dioxide Solution:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/
Toxicological Review of Chlorine Dioxide and Chlorite - EPA:
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/toxreviews/0648tr.pdf
Chlorine dioxide produced dosage‐related decreases in body and organ weight at concentrations as low as 25 mg/L, but its most significant toxic effect was the induction, at all concentrations, of nasal lesions.:
https://scholar.google.com/scholar_lookup?journal=J.+Am.+Water+Works+Assn.&title=Comparative+subchronic+toxicity+studies+of+three+disinfectants&author=F.B.+Daniel&author=L.W.+Condie&author=M.+Robinson&author=J.A.+Stober&author=R.G.+York&volume=82&publication_year=1990&pages=61-69&#d=gs_qabs&u=%23p%3DAPKRr5UC1JIJ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5369164/#B25-ijerph-14-00329
Subchronic toxicity of chlorine dioxide and related compounds in drinking water in the nonhuman primate.
The only unexpected and significant toxic effect was elicited by ClO2; this chemical inhibited thyroid metabolism in the animals at a dose of ca. 9.0 mg/kg/day. A statistically significant decrease of serum thyroxine occurred after the fourth week of exposure to 100 mg/l.concentration
No evidence of thyroid effects were detected in the serum of human volunteers who ingested approximately 1 mg/l. of ClO2 in drinking water as a result of routine use in the community water treatment process
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569048/
Página 14
https://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/2edvol2p2e.pdf
Página 41. Appendix D:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/291220/strp80-e-e.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chlorite#Toxicity
https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/subst/0648_summary.pdf
Effectiveness of a high purity chlorine dioxide solution in eliminating intracanal Enterococcus faecalis biofilm:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23529300
****************
A horrifying story: autism, miracle mineral solution and the CD protocol:
https://chronicleflask.com/2015/03/30/a-horrifying-story-autism-miracle-minera
That means that if rats are fed 350 mg per kg of body weight, half of them will die. If we scale that up to a 20 kg child (very roughly 6-7 years old), that suggests that 7 grams is enough to kill. Remember that MMS is a 22.4% solution, which I assume means 22.4 g per 100 g of water
Environmental Protection Agency has set a maximum level of 0.8 mg/L for chlorine dioxide in drinking water. Now
I estimate conservatively that there would be about 9.5 grams of chlorine dioxide per 100 ml of activated master mineral solution (plus, don’t forget, there’s still some NaClO2 as well). That’s 95,000 mg/L, which is over one hundred thousand times the safe limit for drinking water. Even if the conversion is much less than I’ve estimated, I think we can be sure it’s well over safe limits.
Assuming a drop is 0.1 ml, I reckon that’s still about 200 mg/L. To reiterate, US safe limits are 0.8 mg/L
In other words, chlorine dioxide somehow ‘knows’ to only attack harmful microorganisms. It doesn’t – chemistry doesn’t work that way. Molecules aren’t capable of distinguishing one from another. Chlorine dioxide attacks and damages all the cells in its path, healthy and (possibly) harmful alike. And bear in mind that the bacteria in and on our bodies still aren’t that well understood
****************
Debunk:
https://healthwyze.org/reports/460-the-debate-between-healthwyzeorg-and-jim-humble-about-whether-mms-is-a-fraud?showall=1
Miracle Mineral Solution, Master Miracle Solution, and Advanced Oxygen Therapy in the Gulf Coast:
https://health-matrix.net/2011/07/13/miracle-mineral-solution-master-miracle-s
Effects of chlorine dioxide on the developing rat brain:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=dendritic%20spines%2C%20chlorine%20dioxide
Oxidation can even cause debilitating changes to your DNA:
http://health-matrix.net/2010/08/10/mms-miracle-mineral-solution-or-trojan-horse-your-body-and-dna-decide/
Addressing the Cancer Cannot Survive in the Presence of High Oxygen Myth:
https://medreview.wordpress.com/2012/10/12/addressing-the-cancer-cannot-survive-in-the-presence-of-high-oxygen-myth/
Acute Hemolysis Following an Overdose of Miracle Mineral Solution in a Patient With Normal Glucose-6-Phosphate Dehydrogenase Levels:
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(16)49532-2/fulltext
https://www.researchgate.net/publication/296347139_Severe_Hemolysis_in_Pediatric_Case_after_Ingestion_of_Miracle_Mineral_Solution_TM
#38 claro que hay estudios
Citation: Young RO (2016) Chlorine Dioxide (CLO2) As a Non-Toxic Antimicrobial Agent for Virus, Bacteria and Yeast (Candida Albicans). Int J Vaccines Vaccin 2(6): 00052. DOI: 10.15406/ijvv.2016.02.00052
https://medcraveonline.com/IJVV/chlorine-dioxide-clo2-as-a-non-toxic-antimicrobial-agent-for-virus-bacteria-and-yeast-candida-albicans.html
#40 ¿y qué crees que dice ese estudio?
#38 y has puesto estudios del hipoclorito, no es lo mismo.
#42 ¿Sabes qué pasa cuando ingieres hipoclorito? Supongo que sí, ya que eres experto, y supongo que sabrás que su vendedor estrella (mr biofísico) dice que lo que vale es el ClO2, que el hipoclorito es únicamente el precursor... Pero que te voy a contar a ti, que llevas 5 años estudiándolo.
#46 hipoclorito no, se usa CLORITO DE SODIO, muy diferente.
#49
¿Sabes qué pasa cuando ingieres clorito? Supongo que sí, ya que eres experto, y supongo que sabrás que su vendedor estrella (mr biofísico) dice que lo que vale es el ClO2, que el hipoclorito es únicamente el precursor... Pero que te voy a contar a ti, que llevas 5 años estudiándolo.
#51 el CDS se hace con CLORITO DE SODIO + ACTIVADOR
Precursor para la obtención in situ de (Dióxido de cloro)
Nadie habla de hipoclorito
#54
Si relees 51...
¿Sabes qué pasa cuando ingieres clorito? Supongo que sí, ya que eres experto, y supongo que sabrás que su vendedor estrella (mr biofísico) dice que lo que vale es el ClO2, que el hipoclorito es únicamente el precursor... Pero que te voy a contar a ti, que llevas 5 años estudiándolo.
Por favor, ¿Puedes responder a la pregunta?
#55 clorito de sodio Fórmula: NaClO2.
hipoclorito Fórmula: NaClO.
No se te ocurre usá hipoclorito para fabricar el CDS o el dióxido de cloro.
hipoclorito NaClO es lejia
clorito de sodio NaClO2. no es lejía
#56 si, eso ya me ha quedado claro, gracias. Recuerda que estudié ingeniería química. ¿Cual es el mecanismo de reacción del clorito de sodio cuando lo ingieres?
Pd: clorito de sodio SI es lejía, otra cosa es que tú no lo sepas
#57 El estudio de la CDC (enlace al final del párrafo) que muchos presentan como argumento de toxicidad, muestra en la Pagina 13 que no debe inhalarse (caso de toxicidad por inhalación masiva), y en ese mismo estudio, Pagina 25 indica que por beberlo (vía oral) no existe ningún caso de toxicidad, ni de muerte en humanos o animales registrados en 100 años de literatura científica. Las patentes que se mostraran confirman la forma de consumo correcta.
Estudio del CDC: https://www.atsdr.cdc.gov/ToxProfiles/tp160-c3.pdf
#57 Sobre los ensayos AEMEMI, Andreas Kalcker:
https://open.lbry.com/@Kalcker:7/100-Covid-19-Recuperados-Con-Cds--Aememi-1:1
Resumen del Ensayo Preliminar: Trabajo de Investigación Experimental Realizado por la Asociación Ecuatoriana de Médicos Expertos en Medicina Integrativa (AEMEMI). Dioxido de Cloro una Terapéutica Efectiva para el tratamiento del SARS-COV2 (Covid-19). https://bit.ly/3k87qzE
Algunos Testimonios:
Quizás preguntes pero ¿Dónde están los testimonios?¿Te has preguntado porque los testimonios de personas que usaron el CDS no existen en Facebook o Youtube? ¿Quizás censura? (CEO Youtube sobre censura https://bit.ly/310DnB0) ¿Y si buscas en otras redes sociales?. Aquí solo unos pocos links:
Testimonios y datos de CDS, Dióxido de Cloro. Recopilado de los testimonios personales y otros, del uso de CDS que fueron censurados en otras redes sociales.
https://lbry.tv/@testimonios-CDS:5
Uso Dióxido de Cloro CDS: Testimonios Médicos y Pacientes Críticos COVID. Dra. Patricia Callispieris, Bolivia. https://bit.ly/3fdyHNf
Estudios y Resultados Oficiales: Uso Dióxido de Cloro (CDS) en COVID-19. Dr. Mendieta. https://bit.ly/2XfnkhJ
Aseguran (CDS) Dioxido de Cloro tiene propiedades para Covid-19. (Latina.pe.)
Dióxido de Cloro efectivo contra Covid-19: Testimonio Dr. Ruperto Pablo Ruiz Beteta. Médico Peruano.
Dióxido de Cloro efectivo contra COVID: Testimonio Dr. Amilcar Huancahuari, Medico Ayacucho - Perú. Despedido a horas de esta declaración.
https://www.facebook.com/SoynoticiasPAOLA/videos/1657625387729385/
Dióxido de Cloro efectivo contra Covid-19: Testimonio Dr Alfredo Zegarra T, Medico Arequipa - Perú.
https://www.facebook.com/365718247115653/videos/953074915119847/
Testimonio (CDS) Dioxido de Cloro: Dr Lorenzo Colque Arias, Presidente ICIMED. Medico Arequipa - Perú
https://www.facebook.com/panco.life/videos/2634258116863581/
Algunos Testimonios desde pagina de Andreas KalcKer.
https://andreaskalcker.com/testimonios/
Universidades de Bolivia están produciendo CDS:
https://www.facebook.com/rolando.herrerapozo/videos/10163971526560595/
Entrevista con el Dr. Manuel Aparicio Alonso, uso CDS contra COVID.
https://www.facebook.com/watch/?v=640139180182278
Dr. Mauricio Quiñónez: El Médico que se curó con Dióxido de Cloro
El Dr. José Luis Pérez Albela Beráun opina sobre CDS Dioxido de Cloro
https://www.facebook.com/diegoamix/videos/2767221096855424/
¿Dióxido de cloro podría ayudar a curar COVID-19? , Dr, Manuel Aparicio Alonso.
Dioxido de Cloro ¿La cura contra Covid-19?. Perú.
https://www.facebook.com/aememi.integrativo.3/videos/747085096044927/
Dióxido de Cloro ¿La cura del coronavirus?. Reportaje Despierta América. Trump habla del "desinfectante" contra el covid: "...lo mate en un minuto...".
https://www.facebook.com/emerson.guana/videos/680638795834502/
España y Latinoamerica. Médicos por la Verdad: Rueda de Prensa
https://www.facebook.com/RobertBCoach/videos/710713739483853/
Pagina de Andreas Kalcker: www.andreaskalcker.com
Las Patentes:
Fuente: Neurociencia - El blog de José Ramón Alonso. https://bit.ly/3hWx1cC
Recordemos que para patentar algo en cuestión de medicamentos, es imprescindible obtener mediante estudios científicos y pruebas: promedios y estadísticas de efectividad, etc. Las siguientes son solo unas pocas patentes que demuestran su investigación y aceptación científica relacionadas con el uso de clorito de sodio y DIÓXIDO DE CLORO.
Patente EE.UU. 20120225135 A1 sobre una solución estabilizada de DIÓXIDO DE CLORO para su uso como biocida universal: sustancias químicas destinadas a destruir, contrarrestar, neutralizar, impedir la acción de cualquier organismo considerado nocivo para el hombre.
Fecha: 6/9/2012
Inventor: Tadeusz Krogulec
Enlace Google Patents: http://goo.gl/RAUFWe
Patente EE.UU. 8435568 B2 sobre la utilización de varias sustancias incluido el CLORITO DE SODIO para el tratamiento de asma alérgica, rinitis alérgica y dermatitis atópica.
Fecha: 7/5/2013
Inventores: Mathias Brosz , Friedrich-Wilhelm Kuhne ,Klaus Blaszkiewitz , Thomas Isensee
Enlace Google Patents: http://goo.gl/AEBndF
Patente EE.UU. 6086922 A sobre la utilización del DIÓXIDO DE CLORO para el tratamiento parenteral (vía intravenosa) de infecciones por el HIV.
El objeto de la presente invención es proporcionar un agente que inactiva los virus VIH en la sangre sin tener una influencia perjudicial en el cuerpo del paciente.
Fecha: 19/3/1993
Inventor: Friedrich W. Kuhne
Enlace Google Patents: http://goo.gl/LJTbo8
Patente EE.UU. 5252343 A sobre la utilización del DIÓXIDO DE CLORO para la prevención y el tratamiento de infecciones bacterianas, incluyendo la mastitis, en la ubre de mamíferos.
Las composiciones incluyen dióxido de cloro en una cantidad que varía desde 5 ppm a 1000 ppm.
Fecha: 12/10/1992
Inventor: Robert D. Kross
Enlace Google Patents: http://goo.gl/emKbrx
Patente EE.UU. 5019402 A sobre la utilización del DIÓXIDO DE CLORO para la desinfección o esterilización esencialmente de componentes de la sangre (células sanguíneas, proteínas de la sangre, etc).
La composición se forma mediante la adición de un compuesto que libera dióxido de cloro con un ácido orgánico débil.
Fecha: 28/5/1991
Inventores: Robert D. Kross , David I. Scheer
Enlace Google Patents: http://goo.gl/LZpqdX
Patente WO 1995018534 A1 que trata sobre la utilización del DIÓXIDO DE CLORO para el control de un amplio espectro de enfermedades infecciosas en la acuicultura incluyendo el tratamiento de animales acuáticos infectados con patógenos asociados con las enfermedades infecciosas.
Los animales acuáticos infectados con un patógeno son tratados por contacto con una cantidad terapéuticamente eficaz de dióxido de cloro.
Fecha: 05/1/1995
Inventor: Robert D Kross
Enlace Google Patents: http://goo.gl/RyszsQ
Patente EE.UU. 8029826 B2 que trata sobre la utilización del CLORITO DE SODIO para el tratamiento de enfermedades neurodegenerativas como la esclerosis lateral amiotrófica (ELA), el alzheimer (EA) o la esclerosis múltiple (EM)
Fecha: 04/10/2011
Inventor: Michael S. McGrath (http://goo.gl/76oy3F)
Patente apoyada por el gobierno de los EEUU donde el propio gobierno puede tener derechos sobre la misma.
Enlace Google Patents: http://goo.gl/HCPxC7
#60 ¿Enlaces de Facebook como prueba? Pensaba que hablábamos de ciencia de verdad.
Lo de las patentes tampoco prueban que funciona, únicamente se patenta el método (en tu mismo enlace de jralonso lo pone)
También pones enlaces de patentes sobre uso tópico, pero no veo de uso interno (ah, si, uno de VIH, pero ya veo que la gente sigue muriendo de eso, lo mismo no funciona bien)
Prefiero ver los enlaces a los ensayos médicos usando esas patentes, gracias.
Edito: lo de las patentes:
https://jralonso.es/2020/04/21/informacion-util-sobre-el-mms-y-el-dioxido-de-cloro/
7. Patentes
Hay patentes para el uso de estas lejías (MMS, dióxido de cloro y clorito de sodio) e para distintas enfermedades: asma, rinitis, dermatitis atópica, esclerosis múltiple, enfermedad de Alzheimer).
Una patente es un documento que protege el derecho a explotar en exclusiva una invención. No indica nada sobre la eficacia del método patentado, sobre su utilidad, sobre su aplicabilidad, sobre su seguridad, sobre su eficacia.
Es famoso el ejemplo de una camilla rotatoria para partos que permitía que los niños salieran más rápido por la fuerza centrífuga.
Todos esos enlaces están refutados y explicados en mi lista de enlaces de #38
Mira, yo también sé poner enlaces de YouTube, mira:
Pruebas de la existencia de extraterrestres:
Pruebas irrefutables del fin del mundo en 2012:
Pruebas de que la Tierra es plana:
https://m.facebook.com/superterraplanista/videos/1727985223945791/
Pruebas de que el virus es un demonio:
#38 y todos sabemos que inhalar el dióxido de cloro puede ser peligroso, estamos hablando de meter el gas dentro del agua y beber el agua, son dos cosas muy diferentes.
#43 también está documentado qué pasa cuando lo ingieres en el agua y también lo que pasa cuando te lo inyectas.
¡Imaginate que lleva décadas usándose en el agua potable!
#45 tengo el estudio aqui.
ClO2, the so-called “ideal biocide”, could also be applied as an antiseptic if it was understood why the solution killing microbes rapidly does not cause any harm to humans or to animals. Our aim was to find the source of that selectivity by studying its reaction-diffusion mechanism both theoretically and experimentally.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3818415/#!po=85.3774
#47 ¿Y qué tal? ¿Qué crees que dice, y qué prueba ese estudio?
Recuerda que eres tú el que tiene que probar que funciona, y que inyectado o bebido llega a donde tiene que llegar, y actúa únicamente sobre los virus, y no daña al resto (o sólo un poco) in vivo
El maná de los gilipollas
#0 #10
The United States Food and Drug Administration warned against the use of the product "Miracle Mineral Supplement", or "MMS", which when made up according to instructions produces chlorine dioxide. MMS has been marketed as a treatment for a variety of conditions, including HIV, cancer, autism, and acne. The FDA warnings informed consumers that MMS can cause serious harm to health and stated that it has received numerous reports of nausea, diarrhea, severe vomiting, and life-threatening low blood pressure caused by dehydration.
Enlaces:
https://wayback.archive-it.org/7993/20170112005302/https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/2010/ucm220747.htm
https://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm228052.htm
#16 En el artículo habla de estas afirmaciones. Son de muy baja calidad en cuanto a fiabilidad.
#24 Lo que dicen las afirmaciones es que la agencia gubernamental ha recibido numerosas llamadas por estos síntomas tras haber comido el mejunje. De que calidad estás hablando? No tienes ni pies ni cabeza lo que dices.
Post data, te devuelvo los negativos que se te han caído.
#26 Osea que con llamar ya basta. No hace falta ni siquiera un estudio, ni la firma de un hospital o de un médico...
Voy a llamar porque me ha sentado mal una aspirina, a ver que me dicen.
#29 A ver, es lo que hace las autoridades sanitarias. Los médicos reportan síntomas posiblemente asociados a la toma de un medicamento, Y oh! Sorpresa! La agencia gubernamental informa de esos reportes y lanza una alerta. Lo digo en serio ¿Lo tuyo es ignorancia o lo haces queriendo?
#24 el propio Kalcher dice que cuando lo tomas puede darte vómitos y diarrea, y que eso quiere decir que está curando.
Cc #30
#16 Si las leen, verán que todas vienen a decir más o menos lo mismo: que es una sustancia altamente tóxica y peligrosa que puede poner en riesgo la salud (y la vida) de quien la tome. Se incluyen tanto el clorito de sodio como el dióxido de cloro de forma indistinta, se las denomina “lejía industrial” y se cita como fuente básicamente a la FDA (Food and Drug Administration, entidad encargada de aprobar medicamentos en los Estados Unidos), lo que en principio parecería razonable. Pero cuando uno de hecho va a la página de la FDA para ver la información que esta contiene, se encuentra con los siguiente:
La misma falta de distinción entre distintas sustancias químicas, calificándolas conjuntamente como potentes lejías.
“Drinking any of these chlorine dioxide products can cause nausea, vomiting, diarrhea, and symptoms of severe dehydration. […] The FDA has received reports of consumers who have suffered from severe vomiting, severe diarrhea, life-threatening low blood pressure caused by dehydration, and acute liver failure after drinking these products.” Mi traducción: “Beber cualquiera de estos productos de dióxido de cloro puede causar nausea, vómitos, diarrea, y síntomas de deshidratación severa. […] La FDA ha recibido informes de consumidores que han sufrido vómitos, diarrea severa, hipotensión de peligro de muerte causada por deshidratación, y fallo hepático agudo después de beber estos productos.”
A continuación aparece un enlace en el que dice “Submit the report online” (envía tu informe online), lo que parece significar que estos informes recibidos son remitidos a través de un formulario online directamente a la FDA. Algo que no inspira demasiada confianza, la verdad.
¿Donde está en la página de la FDA la información documentada sobre la toxicidad de cada una de estas sustancias (cada una por separado, claro)? ¿Por qué no hay ningún enlace a la literatura científica que ha estudiado el tema durante décadas?
#35 Lo mismo lo verifican tío antes de darlo por válido. Y además porque hay que darle la razón al chalado de turno, que fijo fijo que lo quieren callar. Anda ya! La ciencia tiene que ser reproducible, lo entiendes?, Reproducible. Y resulta que los resultados buenos solo lo produce un tío, que nadie nadie está interesado en un compuesto que atención, cura el cáncer y el autismo. Lo que está claro es una cosa, la gilipollez parece que no la cura.
#37 Lo que dice al principio es que se basa en el mayor experto de dióxido de cloro, el tal Andreas, me lo he leído perfectamente. Mira no tengo tiempo de revisar toda la literatura sobre el tema para ver la tonterías que decís. La mayoría además son artículos de los 80, hace 40 años, probablemente obsoletos, y los más nuevos habría que revisarlos a fondo a ver en qué revistas están publicados y si son de fiar. Pero no tengo ganas, ¿Sabes por qué? Porque tengo una vida, hijos pequeños que requieren de mi atención, y las organizaciones sanitarias de todo el planeta que dicen que el compuesto es peligroso.
A mi me hace gracia. Que si es un complot, que si imperio farmacéutico, pero el primero de vosotros que coja un cáncer fijo que corre al oncólogo para la quimio, en vez de tomar el MMS de mierda. Para eso sí que tiene la medicina toda la verdad.
Después te pondrás a hablar de los colgados de los médicos por la verdad y los peligroso que es el 5g y podrías empezar también a hablar del Reiki y la sanación cuántica con ángeles.
Es que de verdad, siempre lleváis encima todo el pack de las mierdas pseudocientíficas.
Así que nada, ciao.
Vale, no es tóxico a dosis homeopáticas ¿y?
#6 Cierto, nada tiene efecto a dosis homeopaticas.
#6 A dosis homeopáticas (una gota en tres océanos) nada es tóxico. De hecho son perfectamente seguras ya que también son inocuas. Se basan en la chorrada de la memoria del agua. Me encantan como el agua tiene la maravillosa propiedad de recordar las supuestas cualidades curativas de las sustancias y olvidar toda la mierda tóxica con la que ha estado en contacto. Después te lo venden a 50€ euro el bote para que te quedes más tranquilo con un bolsillo más vacío.
#9 Porque el agua es sabia y tiene una memoria selectiva buena para los humanos. Guiño, guiño, codazo...
#6 ni en dosis bastante alta
#6 Las dosis homeopáticas son mucho más bajas. 0,0005 ppm.
https://lacienciaysusdemonios.com/2013/01/28/las-cuentas-de-la-homeopatia/
No se toma a dosis homeopáticas, se toma a dosis seguras.
No estás informado, ni lo intentas y aún así tratas de atacar varios documentos con argumentación científica sobre la cantidad de dióxido de cloro. Es así, solo querías crear algún tipo de falacia para distorsionar.
#23 en realidad las disoluciones de agua homeopática suelen ser bastante mayores de 4D, que es lo que calculan en ese blog. 10C, 12C, 30C son más habituales.
#34 Pues resulta que las que estás comentando son de una disolución mayor.
No has mirado las escalas:
https://abchomeopatia.com/diluciones-homeopaticas-y-equivalencias/#Escalas_homeopaticas_y_equivalencias
https://es.wikipedia.org/wiki/Diluci%C3%B3n_homeop%C3%A1tica
Te resumo: 21C tiene una disolución mayor, osea un PPM menor que la 10C y asín sucesivamente, con lo que la 30C tiene una razón de 10 elevado a -60 "Disolución defendida por Hahnemann para la mayoría de los propósitos: se requeriría administrar dos mil millones de dosis por segundo (2x109/s) a seis mil millones (6x109) de personas por cuatro mil millones (4x109) de años (3,3x107 s) para entregar una única molécula del mol (6,02x1023) de la sustancia original a un único consumidor. "
Lo que digo es que quedó muy bien lo de que son dosis homeopáticas, como un calzador a un nicho que ha sido largamente discutido en meneame y se ha quedado en que todo lo relacionado con ello son mangufadas.
Y luego@don_erre_que_erre se cree que está diciendo algo coherente cuando en realidad en una distorsión de la realidad científica sin ninguna base y dejando de lado el sistema métrico por decirlo así.
Luego llegas tú, y me dices otra incongruencia cuando resulta que la D de la homeopatía es la disolución decimal 1cc por cada 10cc que es bastante mayor que la C que es 1cc por cada 100cc. Para más inri resulta que van justo al revés de lo que sugieres, 30C está más diluida que la 12C y no digamos que la 4D.
Ante tal falta de rigor científico (ojo que me refiero tan solo a las unidades de medida y standares) perpetuado por vosotros creo que tendríais que hacer penitencia y acercaros de rodillas a cualquier laboratorio para que os dieran una probeta de 1cc. Allí, arrodillados deberíais entonar el mea culpa científico: "perdonanos centímetro cúbico, he pecado, he utilizado tu mesura en vano. Me voy a pasar una semana calculando distancias, extensiones y volúmenes para mayor gloria de lo mensurable".
Desinformación.
#62 es que yo he dicho mayor dilución:
en realidad las disoluciones de agua homeopática suelen ser bastante mayores de 4D
Mayor dilución quiere decir más disuelto, o sea que no me he equivocado en nada y tu comentario me da más la razón.
No me hace falta ir a ningún sitio de penitencia, pero espero que al menos hayas aprendido algo al escribir ese post.
#63 Pues tienes razón en que ahí me he colado. Por otro lado, si sabías que lo que estaba diciendo@don_erre_que_erre cuando tenía su comentario errado en cuanto a este tema de las disoluciones ¿porqué no le has corregido? Eso a sido lo que me ha confundido, porque al corregirme a mi en vez de a@don_erre_que_erre he llegado a la conclusión de que desconocías que cuando se dice "mayor disolución" no es más cantidad si no que es menos.
En fin yo reconozco que no soy químico y que tampoco sé nada de casi nada, lo único que tengo unas ganas locas de que pase esta mierda de pandemia y mi última intención es hacer perder el tiempo a nadie ni molestar a nadie.
Muchas gracias y mucho ánimo.
#69 si quieres que pase lo antes posible, no sustentes ni defiendas a chamanes y vendedores de crecepelo como los del MMS. Son charlatanes miserables que juegan con la salud de las personas desesperadas, puedes ver lo que está pasando en Bolivia. En sus páginas sacan pecho diciendo que han autorizado su uso en Bolivia, dándose autobombo, pero el conteo de muertos sigue siendo incesante, y se la suda. Únicamente intentan estafar y engañar.
#6 el dióxido de cloro ni tomando 1 litro te vas a morir, otro que no ha leído el artículo.
Aquí tenéis otro estudio 100tifik con la misma validez que el de ese blog, pero mucho más entretenido . El bálsamo de Fierabrás
—Señor, quien quiera que seáis, hacednos merced y beneficio de darnos un poco de romero, aceite, sal y vino, que es menester para curar uno de los mejores caballeros andantes que hay en la tierra, el cual yace en aquella cama, malferido por las manos del encantado moro que está en esta venta.
...
En resolución, él tomó sus simples,de los cuales hizo un compuesto, mezclándolos todos y cociéndolos un buen espacio, hasta que le pareció que estaban en su punto. Pidió luego alguna redoma para echallo, y, como no la hubo en la venta, se resolvió de ponello en una alcuza o aceitera de hoja de lata, de quien el ventero le hizo grata donación. Y luego dijo sobre la alcuza más de ochenta paternostres y otras tantas avemarías, salves y credos, y a cada palabra acompañaba una cruz, a modo de bendición; a todo lo cual se hallaron presentes Sancho, el ventero y cuadrillero; que ya el arriero sosegadamente andaba entendiendo en el beneficio de sus machos. Hecho esto, quiso él mesmo hacer luego la esperiencia de la virtud de aquel precioso bálsamo que él se imaginaba; y así, se bebió, de lo que no pudo caber en la alcuza y quedaba en la olla donde se había cocido, casi media azumbre; y apenas lo acabó de beber, cuando comenzó a vomitar de manera que no le quedó cosa en el estómago; y con las ansias y agitación del vómito le dio un sudor copiosísimo, por lo cual mandó que le arropasen y le dejasen solo. Hiciéronlo ansí, y quedóse dormido más de tres horas, al cabo de las cuales despertó y se sintió aliviadísimo del cuerpo, y en tal manera mejor de su quebrantamiento que se tuvo por sano; y verdaderamente creyó que había acertado con el bálsamo de Fierabrás, y que con aquel remedio podía acometer desde allí adelante, sin temor alguno, cualesquiera ruinas, batallas y pendencias, por peligrosas que fuesen. Sancho Panza, que también tuvo a milagro la mejoría de su amo, le rogó que le diese a él lo que quedaba en la olla, que no era poca cantidad. Concedióselo don Quijote, y él, tomándola a dos manos, con buena fe y mejor talante, se la echó a pechos, y envasó bien poco menos que su amo. Es, pues, el caso que el estómago del pobre Sancho no debía de ser tan delicado como el de su amo, y así, primero que vomitase, le dieron tantas ansias y bascas, con tantos trasudores y desmayos que él pensó bien y verdaderamente que era llegada su última hora; y, viéndose tan afligido y congojado, maldecía el bálsamo y al ladrón que se lo había dado. Viéndole así don Quijote, le dijo: —Yo creo, Sancho, que todo este mal te viene de no ser armado caballero, porque tengo para mí que este licor no debe de aprovechar a los que no lo son. —Si eso sabía vuestra merced —replicó Sancho—, ¡mal haya yo y toda mi parentela!, ¿para qué consintió que lo gustase? En esto, hizo su operación el brebaje, y comenzó el pobre escudero a desaguarse por entrambas canales, con tanta priesa, que la estera de enea, sobre quien se había vuelto a echar, ni la manta de anjeo con que se cubría, fueron más de provecho. Sudaba y trasudaba con tales parasismos y accidentes, que no solamente él, sino todos pensaron que se le acababa la vida. Duróle esta borrasca y mala andanza casi dos horas, al cabo de las cuales no quedó como su amo, sino tan molido y quebrantado, que no se podía tener. Pero don Quijote, que, como se ha dicho, se sintió aliviado y sano, quiso partirse luego a buscar aventuras, pareciéndole que todo el tiempo que allí se tardaba era quitársele al mundo y a los en él menesterosos de su favor y amparo; y más con la seguridad y confianza que llevaba en su bálsamo.
#18
@elor13 ¿No te gusta El Quijote que votas negativo a unos párrafos? Deberías leerlo, es bastante bueno. Trata sobre alguien que se cree todo lo que lee en libros de caballerías y distorsiona la realidad para que se acomode a su fantasía. Sancho Panza es lo contrario, alguien mucho más cabal y apegado a la realidad.
Spoiler: al final de todo, en su lecho de muerte, Quijote se da cuenta de que todo lo que contaban en los libros de caballerías no era real y que todos esos autores contaban mentiras que intentaban disfrazar de verdad (y al final da muchas y bonísimas razones en su contra)
#36 Buen resumen. Gracias!
Bien artículo. Interesante y documentado.
#3 Un engañabobos, sin ánimo de ofender.
#28 Si hay muchos y con razón, parece. Ya que el principal un investigador es farsante engañaviejas
#25 ¿Detractores de qué? ¿Por qué no te expresas correctamente y elaboras un poco? ¿Por qué no debatís con un poquito de coherencia? Por cierto ahí te va tu negativo, que se te ha caído.
#27 Detractores del uso del CDS
¡Madre mía! Mira que lo he intentado.. pero he dejado de leer al llegar a la referencia que hace a un tal Andreas Kalcker que en sus estudios atribuye el autismo al uso de vacunas...
#15 porque, te animo a que sigas.
Una vez visto esto, vamos a explorar lo que dice la literatura científica acerca de la toxicidad de dióxido de cloro, empezando por estudios de los años 1980 mucho antes de que nadie probara esta sustancia para uso interno con fines terapéuticos.
los estudios que hay más abajo no son de Andreas Kalcker
#39 No se pueden leer este tipo de argumentaciones sin un criterio claro y sin ser capaces de discernir hasta que punto están manipulando la información. Se puede hacer un artículo convincente prácticamente sobre todo lo que se quiera y afirmando casi cualquier cosa. Tan solo es necesario buscar, por ejemplo por internet, filtrando para dejar solo los resultados que se ajusten a lo deseado. Me recuerda mucho a la teoría conspirativa de los ataques contra el motor de agua. Otra solución maravillosa que por ocultos motivos no sale a la luz.
#32 soy ingeniero químico, cuéntame.
#33 Entonces podrías contarnos si desde tu punto de vista son verdad las distinciones que se plantean en el artículo.
#66 no lo son. Lo que dice en el blog no es lo que dicen los estudios. Además de que había un par de ellos que ni siquiera estaban revisados por pares, y únicamente estaban publicados en revistas predadoras de artículos.
Saca conclusiones apresuradas y obvia detalles como que muchos estudios son in vitro, pero lo extrapola a in vivo por que... Pues por que le da la gana, ya que eso concuerda con lo que él quiere demostrar.
El MMS fue, es, y será un crecepelo al nivel de la homeopatía o la acupuntura. Llevan 20 años con lo mismo y todavía no han podido demostrar que funciona, y eso que tienen todos clarísimo el mecanismo por el cual funciona.
#0 Todo los artículos de ese post se basan basa en los estudios de un tal Andreas Kalcker, un tío que dice tener la cura del Coronavirus (si, esa vacuna que andan buscando los científicos de todo el planeta con recursos ilimitados) y curiosamente es el supuesto mayor experto en el dióxido de cloro. Lol automáticamente todo lo que se dice a continuación está como mínimo bajo sospecha de ser magufadas de cuidado por científicos de dudosa reputación. ¿Se merece al menos una revisión, no?
#20 No es cierto. Hay bastante información, incluso vídeos, de detractores.
#20 no es cierto lo que dices, tú eres otro que no te lo has leído el artículo
Controlled clinical evaluations of chlorine dioxide, chlorite and chlorate in man. Lubbers et al. 1982.
Subchronic toxicity of chlorine dioxide and related compounds in drinking water in the nonhuman primate. Bercz et al. 1982.
Toxicity of Chlorine Dioxide in Drinking Water. Abdel-Rahman et al. 1984
Efficacy and Safety Evaluation of a Chlorine Dioxide Solution. Jui-Wen Ma et al. 2017
Protective effect of low-concentration chlorine dioxide gas against influenza A virus infection. Ogata et al. 2008
Chlorine Dioxide Is a Size-Selective Antimicrobial Agent. Noszticzius et al. 2013
Estos estudios no son de Andreas Kalcker
"la gente que quiera probarlo tendrá que hacerlo en su casa (con el riesgo riesgo que eso implica) y si le va bien lo recomendará, a riesgo de ser difamado, acosado, insultado y censurado". Me quedo con eso.
#1 esto va a hundir a la industria farmacéutica.
Médicos españoles y de todo el mundo organizados y defendiendo el uso del ClO2:
Médicos por la verdad. Rueda de prensa completa
Médicos por la verdad. Rueda de prensa completa
youtube.comY dentro de los comentarios, enlaces sobre como ha ido evolucionando el debate sobre la mascarilla y sobretodo la hidroxiclorequinina:
medicos-verdad-rueda-prensa-completa/c019#c-19
Relacionado con diferente estrategia con la actual pandemia y sobre la eficacia de las mascarillas, protectores visuales, etc:
espana-confinamiento-mascarillas-sufre-mas-pandemia-suecia-sin/c0101#c-101
¿Por qué España, con confinamiento y mascarillas, ...
blogs.20minutos.es#12 hala otro con los médicos por la verdad, los expertos en Reiki en homeopatía y en ondas electromagnéticas ( ya que por lo visto según ellos activan los virus ahora también
)
Pueden que tengan el título de médicos, pero deberían quitárselo.
La estrategia de esta gente: la pandemia es mentira, las mascarillas es mentira, todo es mentira excepto nosotros con nuestro producto que cura el ébola, el autismo, el cancer y el coronavirus.
Truchos
#13 Y las vacunas son malas, muy malas, no te olvides.
#13 Está gente es peligrosa, hay gente crédula que se creen está mierdas y después se mueren cuando decide tratarse el cáncer con homeopatía y reiki. La difusión de anticiencia debería estar penada con cárcel.
Muy buen artículo, bien explicado y argumentado, cuanto tienen que estar sufriendo los señores del baneo !, lo estáis intentando desacreditar pero haciendo el ridiculo. Lo del dióxido no tiene vuelta atrás, el que quiera que se lo tome, cuanto sufrís alguno! os teníais que dedicar a que la gente no fume o que no se drogue porque ya veis argumentado que el dióxido no es peligrosos, aunque seguro que alguno seguirá diciendo que es lejía, porque el sabe mucho de química, jode que penita de personajes.
La gente irá cayendo como moscas por sobredosis
#4 no has leído el artículo ni si quiera, que lastima ir así por la vida.
#7 ¿Tú lo has leido?
#17 llevo como 5 años sobre el tema, y llevo casi 4 meses tomando el CDS, creo que se bastante sobre el dióxido de cloro y sus potenciales.