Cuatro colegios "diferenciados por sexo" recibirán 6.535.791 de dinero público en Euskadi

#1   Son 2 colegios y 2 colegias, asi diferenciados por sexo... Hay que ver la que esta liando Espe

#2   La cantidad no es exacta, faltan los céntimos!

#3   Mas que el que haya solo niños o niñas en un colegio debería importar la calidad de la enseñanza que ofrecen en ella....

#4   Bravo por el sindicato STEE EILAS, esperemos que consiga algo con su denuncia
#3 Vigatana, la segregación por sexos en la enseñanza, es ilegal: la Ley Orgánica de Educación, que es de preceptivo cumplimiento para todo el estado, establece las normas para la escolarización en los centros públicos y en los centros privados concertados. Esta ley, en sus artículos 2.b y 84.3, no permite la discriminación por razón de sexo.
Además es completamente contraproducente para conseguir una enseñanza de calidad, y una sociedad menos desastre de la que tenemos. Te paso un enlace sobre el tema:

MANIFIESTO: Contra la segregación educativa: Por una educación mixta
Quienes firmamos este manifiesto apostamos por una formación escolar que no discrimine por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. Por lo tanto estamos en contra de la segregación del alumnado.
Defendemos y reivindicamos una educación en el respeto de los derechos y libertades fundamentales, en la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, así como en la igualdad de trato y la no discriminación:
- Rechazamos la discriminación por razón de sexo en los centros escolares. El sexo de las personas es una condición que no debe suponer desigualdad inicial para acceder a la educación básica.
- La mejor opción educativa es una enseñanza en la que los niños y las niñas, los jóvenes y las jóvenes se educan y conviven en el mismo aula como la mejor garantía para aprender a convivir, aprender a respetarse mutuamente y aprender a asumir y valorar en positivo las diferencias entre hombres y mujeres.
- El desarrollo del principio de co-educación en los centros escolares, en todas la etapas educativas, garantiza el fomento y el desarrollo efectivo de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres y contribuye a la cohesión social e igualdad de oportunidades entre personas de distinto sexo.
- Una enseñanza mixta es el mejor contexto para prevenir los prejuicios y los estereotipos sexistas que supongan una discriminación entre hombres y mujeres, y para prevenir la violencia de género.
Reivindicamos la supresión del concierto económico con los centros educativos que segregan al alumnado y no cumplen con el mandato de la LOE, así como la eliminación de todas las subvenciones a los mismos. Los centros que se conciertan han de cumplir los mismos requisitos que los centros públicos Por ello, defendemos que los fondos públicos no deben utilizarse para subvencionar la enseñanza del alumnado cuyas familias optan por la escolarización segregada.
Recordamos que la Ley Orgánica de Educación, que es de preceptivo cumplimiento para todo el estado, establece las normas para la escolarización en los centros públicos y en los centros privados concertados. Esta ley, en sus artículos 2.b y 84.3, no permite la discriminación por razón de sexo.

www.stee-eilas.org/dok/nafarroa/Manifiesto.pdf

#6   Viendo los partidos que han gobernado y gobierna no me extraña, el conservacionismo va de la mano del gobierno de Euskadi.

#7   #5 No me gusta la enseñanza que separa por sexos. Pero no veo el porqué NO DEBE ser así... Tengo compañeros/as muy competentes (y nada traumatizados) que fueron a colegios no mixtos.

#8   La igualdad empieza o debiera de empezar en el colegio,si desde pequeños separamos a nuestros niños ya les estamos inculcando que mujeres y hombres somos diferentes,no solo fisiologicamente eso es obvio,si no también que mentalmente nuestras capacidades para el estudio son diferentes,algo que a mi entender no es así.Hay niñ@s muy list@s y otros que lo son menos independientemente que sean varón o hembra.

#9   Se podría enseñar muy bien en un colegio en el que solo pudiesen ir rubios de ojos azules, o gitanos, o hijos únicos, pero no tendría sentido. Y menos aún, que tengan ayudas económicas.

#10   ¿Todavia existen colegios asi?

#11   #7 nadie habla de traumas. Se habla del derecho de los niños a convivir con el resto de personas de la sociedad. De una eduaión en el compañerismo, en el respeto y en la igualdad desde pequeños.

#12   #10 Según STEE EILAS, hay cuatro en la Comunidad Autónoma Vasca, algunos bien cerquita nuestro: Eskibel de Donostia, Erain de Irun, Ayalde en Txorierri-Azua y Munabe en Loiu (recibirán este curso un total de 6.535.791 euros) :-S

#13   Los mejores colegios británicos (y nos dan mil vueltas en educación), tanto públicos como privados, tienen educación diferenciada. Que vayan a Eton y lo vean. Es una opción educativa, que no tiene nada que ver con discriminación, sino con una atención distinta en función de sexos. No se puede ser fundamentalista con una forma parcial de ver las cosas.

#14   #3 churras<--->merinas

#15   #13

No entiendo porque dices que no tiene que ver con la discriminacion y luego hablas de atencion distinta en funcion de sexos. ¿Porque requieren una atencion distinta?.
Discriminar significa seleccionar excluyendo. Si separas en funcion del sexo, estas excluyendo en funcion del sexo.

#16   Los padres mandan a sus hijos a los colegios que ellos creen aportuno, y esos colegios tienen recibir subenciones igual que los publicoso por que tambien pagamos impuestos, y si nos quitan las subenciones pues que nos quiten impuestos o keeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

#17   Yo apoyo la enseñanza diferenciada, por muchos y variados motivos... pero la ley dice que no se les puede subvencionar. Si un gobierno autonomico quiere subvencionar a este tipo de centros, que cambie la ley y subvencione, pero que no haga cosas ilegales.
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Sobre porque apoyarla, he vivido los dos tipos de centro, y ultimamente estoy dando clases en varios institutos... mi experiencia me dice que es mejor. Pero efectivamente tampoco es una cosa tan diferente, son dos opciones bastante similares. Los que se exaltan con este tema suele ser gente que les gusta discutir.

#18   #16 Y UNA PUTA MIERDA

El estado debe garantizar que puedas llevar a tus hijos a un colegio bueno, si quieres uno 'mejor' o no quieres juntar a tus hijos con 'chusma' TE LO PAGAS TU.

Faltaria mas!

#19   Fachi Lopez preocupandose de los problemas que realmente preocupan a los vascos....

Proximamente: que un monton de iglesias y catedrales ofician misas por franco en todo el estado y aqui no... al tiempo...

#20   Apuesto a que son colegios concertados, son un cáncer esos malditos colegios que reciben del estado y de las familias y pueden hacer lo que les de la gana porque son medio privados, puaj.

#21   Relacionada: meneame.net/story/siete-colegios-concertados-andaluces-no-seran-mixtos

#22   YO pienso que para nada está demostrado que la mezcla sea mas beneficiosa ni lo contrario (aunque he leido bastantes estudios que lo defienden), sea como sea, me parece muy intolerante ni siquiera permitir que aquellos apdres que libremente quieran meter a sus hijos en colegios de educación diferenciada (que es como se llaman) no puedan hacerlo si no es a golpe de talonario porque la adminsitración pública no lo ofrezca. Creo que como en otras muchas cosas, los que tanto hablan de respeto y libertad están intentando imponer su dogma, y me parece que cada padre debe tener derecho a decidir en qué tuipo de colegio estudien sus hijos

#23   #4 Te equivocas, no debes cortar los artículos donde te interesa, porque en caso de que en cerca de esos centros haya otros en los que se ofrezca la alternativa si son legales. Es más, hay decenas de colegios concertados con educación diferenciada.

#24   #18 y que viva el respeto. Sólo está opinando, si te ofende págalo contigo pero es preferible no decir esas cosas, porque digas lo que digas detrás ya hasperdido la razón, como dicen las madres

#26   #24 hay decenas de colegios concertados con educación diferenciada

Dudo mucho que eso sea así.
STEE es un sindicato de enseñanza, especializado en el tema, y el texto que he copiado ahí arriba está escrito por ellos y por otros sindicatos de la enseñanza. Recoge textualmente el artículo en cuestión de la Ley Orgánica de Educación.
Me parece inconcebible que un centro concertado, es decir no privado, ya que reciba dinero pública, no siga las directrices básicas de la Ley de Educación, y haga segregación por sexos (o se ponga sus propias normas...).
Tienes algún enlace para corroborar lo que dices? De todas formas, buscaré información sobre el tema

#27   #23 Me he confundido, el comentario #26 iba dirigido a ti:
hay decenas de colegios concertados con educación diferenciada

Dudo mucho que eso sea así.
STEE es un sindicato de enseñanza, especializado en el tema, y el texto que he copiado ahí arriba está escrito por ellos y por otros sindicatos de la enseñanza. Recoge textualmente el artículo en cuestión de la Ley Orgánica de Educación.
Me parece inconcebible que un centro concertado, es decir no privado, ya que recibe dinero público, no siga las directrices básicas de la Ley de Educación, y haga segregación por sexos (o se ponga sus propias normas...).
Tienes algún enlace para corroborar lo que dices? De todas formas, buscaré información sobre el tema

#28   #12

¡Mira qué casualidad!

www.eskibel.com/micolegio/opusdei.htm
www.erain.es/micolegio/opusdei.htm
www.ayalde.com/micolegio/opusdei.htm
www.munabe.com/micolegio/opusdei.htm

#29   #3: Pues ya me dirás como se hace una enseñanza de calidad discrimando por sexos. Si no se cumple un requisito tan obvio y mínimo, ¿crees que habrá calidad en el resto?

Vamos como si me dices que puede haber enseñanza de calidad en un colegio que se explica el creacionismo (o el diseño inteligente, por no hacerlo tan obvio). O una enseñanza de calidad en un colegio que aún no sabe que la Tierra no está en el centro del universo.

#30   #7 #22 Mi experiencia: Me eduqué en un colegio de curas sólo para niños donde estuve desde los seis hasta los dieciocho años, o sea, doce años de mi vida. Aunque tengo varias hermanas y en la calle tenía alguna relación con niñas, para mí esto sí fue traumático, y especialmente en la época de la adolescencia; porque sencillamente no sabía lo que pasaba por la cabeza de una chica y no sabía cómo relacionarme con ellas. Además las chicas con las que podía relacionarme eran también de colegios de monjas y tenían imágenes estereotipadas de los chicos y de cómo había que comportarse con ellos. Hablar con una chica era mantener una especie de diálogo que consistía en una sucesión de frases mías intercaladas con respuestas cortantes y prefabricadas de la niña de turno del tipo de "me rebota, me rebota y en tu culo explota", porque para ellas los niños eran seres embrutecidos de poco fiar. Había una barrera infranqueable entre los chicos de los colegios de curas y las chicas de los colegios de monjas. Entre octavo de EGB y segundo de BUP la anormalidad en la que vivíamos yo y la mayoría de mis compañeros de colegio pasaba por no ver a las chicas más que como objetos sexuales con los que uno se podía enrollar, pero había que saber cómo. Siempre llegaba el listo que decía haberse comido a alguna en las vacaciones y que explicaba a la atónita audiencia lo blanditas que estaban las tetas y cómo había que acercarse a la chica (esto era un algoritmo bien aprendido por todos con fe religiosa que lógicamente solo funcionaba si la chica quería algo). En el último año de colegio, COU, nos mezclamos por primera vez chicos de mi colegio con chicas que venían de colegios de monjas solo para niñas. El primer día de clase era para hacer una película. El pestazo a colonia no se podía soportar, y allí estábamos todos, los chicos y las chicas, tiesos como velas al principio y poco después tonteando de la forma más estúpida. En resumen, durante doce años de mi vida me perdí la oportunidad de ver a las mujeres como compañeras de clase, como interlocutoras, como amigas y como simples personas con pies manos y cerebro pensante, con las que poder charlar, jugar, discutir, trabajar en equipo, o tener una relación sentimental surgida del conocimiento mutuo. Y por cierto, con diferencia, los colegios donde había más embarazos prematuros y bodas de penalty eran por supuesto los colegios de curas y monjas por el oscurantismo sexual del que fuimos víctimas.

No a la segregación sexual. Antes que hombres o mujeres somos personas. Las diferencias hay que aceptarlas, no crearlas artificialmente.

#31   #30 No podía estar más de acuerdo.

Me resulta inexplicable el empeño de algunos en aplicar esa especie de ablación emocional a personas que están en pleno desarrollo de sus capacidades afectivas y sociales.

#32   Yo no entiendo como existen estos centros aun. Es deleznable ademas que se invierta dinero publico en esto. Es un paso atrás

#22 YO sé que la mezcla de los sexos ayuda a la igualdad de las PERSONAS. La separacion crea barreras emocionales y discriminación futura. Como dice #30 Se crean estereotipos artificiales e impiden un crecimiento emocional normal.

Que se permita...pues es dudoso, para mi. Pero que paguemos todos en apoyo de eso está muy claro que no debería de ser así.

#33   Relacionada:

meneame.net/story/alcalde-baracaldo-no-puede-venir-seleccion-como-otro

¡Viva la izquierda de centro!

#34   #30 No creo que nadie te prohibiese, fuera del horario lectivo, relacionarte con chicas de tu entorno: en el parque, con las hijas de los vecinos, en piscina, actividades extraescolares, etc. En todo caso, si estás resentido por haberte perdido aquellos maravillosos años, deberías echarle la culpa a quien te metió a ese colegio.

#35   #33 Relacionada??? El tema no tiene nada que ver

#36   #34 Creo que no entiendes el tema.

#37   #35 Creo que son dos buenos ejemplos de lo izquierdista que es el PSOE: nacionalismo y religión.

#38   Gracias Pachi (y Basagoiti) por el dinero!

Firmado: Opus Dei

#39   #34 Olvidas que esa segregación no solo consiste en separar a chicos y chicas durante unas horas, sino en proporcionarles una educación intencionadamente diferenciadora. Especialmente, a las niñas del colegio al que iban mis hermanas se las educaba (y todavía hoy algunas de las monjas siguen con ese empeño) para ser señoritas y futuras madres de familia de buenas costumbres. Mis hermanas eran deportistas, y se las veían para poder conciliar el deporte con los estudios porque las monjas tenían la idea de que el deporte no es cosa de señoritas. Todavía años más tarde, en que yo mismo fui profesor en ese colegio, conocí a una campeona de España de triatlón que sufrió la misma incomprensión y el mismo rechazo.

Y lo de la culpa, pues no es cuestión de buscar un culpable. Para la época de la que hablo, los primeros años de la democracia, no había mucho para elegir y mis padres consideraron que la mejor educación que podíamos recibir era la que nos daba esos colegios, y todos los de la zona eran "segregacionistas".

#40   ¿financiando el machismo que luego mata? no sé cómo las mujeres no salimos a la calle a escupir a los directores de esos colegios. Luego, cuando ya el movimiento este avance hasta niveles semejantes a los de países árabes a ver quien es el bonito que lo para. O se hace algo ahora.....

#41   #40 Te parece una medida "machista" ??? Que poco conocimiento colega....

Hemos de empezar a saber diferenciar de lo que es machista a los que es SEXISTA como es el caso.

La segregacion por sexos no hace asesinos ni maltratadores necesariamente. No es el 70% de los hombre el que maltrata a las mujeres ni ahora ni antes, y antes si que habia segregacion de sexos siempre.

Asi que...

#42   #41 indirectamente machista sí que es. Aunque para mí no es una relación tan indirecta. Los roles separados hacen que pensemos que somos diferentes, que mamemos esa idea desde chicos, que a cada uno le corresponde un lugar, favorece las ideas preconcebidas, favorece un gran número de ideas, actitudes, prejuicios que luego causan más problemas, a muy largo plazo. Y al final, está bien investigado, desemboca en violencia machista, un porcentaje de esa violencia acaba en muertes. Si quieres puedes tú iniciar tu propio estudio imparcial.....

#43   #4 Perdona pero es falso lo que dices (probablemnte por ignorancia): la enseñanza separada de niños y niñas no es ilegal. De hecho, la la Convención de la UNESCO de 14 de diciembre de 1960, ratificada por España, explicita que no aprecia motivo de discriminación en la educación separada de niños y niñas. Y no puede ser discriminatoria en tanto en cuanto se pongan los mismos medios y oportunidades al alcance de unas y otros.

Hay que documentarse antes de decir algo así. Podrá gustar o no, es algo totalmente opinable, podrá parecerte una aberración o algo fantástico, pero, desde luego, no es ilegal.

PD: hay falsedades que de tanto oírlas uno se cree que son verdad; es complicado no ser manipulado

#44   #40 ¿Puedes aportar datos de eso que dices? ¿Cuántos de los asesinos machistas del último año (por ejemplo) estudiaron en un colegio que separaba niños de niñas y cuántos en un colegio mixto?

Joder, me parece que me voy a tomar otras vacaciones de aquí, qué nivel de debate, por favor...

#45   #18 Y UNA PUTA MIERDA,....los colegios del estado son una basura el fracaso escolar y los follones son de ordago, el nivel de los que salen de ahi es pesimo ¿de que estad me hablas, capullo?

Esta demostrado que en los colegios diferenciados se estudia mas y que los alumnos salen con mas nivel,...pues los chicos no tienen que estar pavoneando todo el rato ni las chicas son alteradas por los chicos,...

#46   #45 Vamos a aceptar que la segregación pueda ser una de tantas soluciones al bajo rendimiento de los alumnos en clase, inflarlos con metanfetaminas también. Hay variadas soluciones para enfrentar el fracaso escolar, lo que no me explico es esa manía sadomasoquista de escoger las más inhumanas. Supongo que es un escoramiento católico, por el tema del sufrimiento como redención, la misoginia, la aversión al sexo y todas esas frikadas.

#47   No es por rizar el rizo, pero para empezar, existen teorías nacidas de estudios que dicen que el cerebro de la mujer y del hombre no actúan de la misma forma: dependiendo de muchas variables como el desarrollo físico(que todos sabemos que es distinto), de las formas de actuar y de pensar, de que existen diferencias estructurales y de composición dependiendo del sexo, etc.
Esto puede parecer una tontería, pero es la razón por la que dependiendo del sexo, unas cosas se dan mejor que otras, aunque existan bastantes tópicos, pero es verídico en algunos casos.

Es posible que la razón de que haya muchos más hombres en las ingenierías que mujeres, o que en las carreras como periodismo (que dependen del lenguaje, por ejemplo) haya muchas más mujeres sea problema de cómo se les ha enseñado a los mismos.
Un niño no entiende igual que una niña a la hora de aprender matemáticas si a los dos se les explica igual, asíque no me parece una tontería la distinción por sexos en las escuelas (¡Ojo!, no digo que me parezca bien que se separen sin más, ya que existen muchísimos más factores dentro del colegio), pero a mi parecer el problema no erradica en los conocimientos en la escuela, sino en la educación que reciben los niños y niñas sobre la igualdad.

Separar por sexos a la hora de aprender no es una tontería como pintáis (insisto que no soy partidario) pero por lo menos se debería argumentar lo contrario, y no utilizar DEMAGOGIA BARATA como es el caso de #5, ("DEBE no estar diferenciada por sexos") o como #4, que habla de (nada menos que) "DISCRIMINACIÓN".

Me parece ridículo hablar de discriminación por sexos en los colegios en España a estas alturas. Sólo pido que se argumente mejor a la hora de opinar, porque lo de separar por sexos a la hora de aprender no es ninguna tontería.

#48   La escuela es algo más que sumar, restar, aprender los ríos, colorear cartulinas o conjugar verbos. La etapa escolar es vital en el desarrollo psicoafectivo de los niños y niñas, y es en donde ponen en práctica valores que en teoría son impartidos en casa, como el respeto, la convivencia o la sociabilidad, ENTRE NIÑOS Y NIÑAS.

La enseñanza diferenciada, al menos en España, no es más que uno de los coletazos de esa etapa histórica cuyo nombre conocemos de sobra, esa en la que tocar a una chica era el "pasaporte al infierno"

#49   #47 Tampoco dos machos entienden igual las matemáticas oiga. Si existen diferencias cognitivas entre los sexos, éstas son tan sutiles que en pos de maximizar el rendimiento de los escolares a lo mejor tendríamos que hacer una educación diferenciada para separar en microgrupos e individuos a alumnos de una clase de machos porque, salvo los gemelos, la mayoría de personas no son clones. Vamos que me parece mucha pseudociencia para maquillar lo que viene siendo la tradición sexista de toda la vida. Por no hablar del tema de los costes, porque si un dudoso aumento del rendimiento o de ciertas capacidades (que vaya usted a saber si luego son las mejores para hacer algo no demasiado idiota con la vida) producen #30 entonces es preferible probar por otras vías.

#50   #45 Y UNA PUTA MIERDA

Esta demostrado que en los colegios diferenciados se estudia mas y que los alumnos salen con mas nivel,...pues los chicos no tienen que estar pavoneando todo el rato ni las chicas son alteradas por los chicos,...

A no, pero eso de hacer estudiar a los hijos es TAREA TUYA no del profesor, si lo que quieres es DELEGAR TUS RESPONSABILIDADES paga por ello.

Faltaria mas

#51   #42 Lo que dices es infumable, y desde luego fruto de tener ideas precondebidas totalmente.

La diferenciacion de los roles sociales es una puta basura deleznable, nadie lo duda, y el que lo duda le falta un hervor. Pero vengo a lo mismo, hasta no hace mucho esa difereciacion de roles abarcaba al menos al 70% de la poblacion española,pero no el 70% de la poblacion hombruna ha sido abocada a la violencia machista. Eso es un hecho, si no es uqe esto seria la guerra!

Que lo logico es una educacion igualitaria? POR SUPUESTO. Pero como ya he dicho otras veces deberiamos tod@s hacer el esfuerzo del revisionismo y la autocritica. Y eso mepieza con el conocimiento que creo que aqui brilla por su ausencia, mucha gente simplemente reparte su berborrea cual loro.

Y paso unos links que muchos abanderados del tema seguro que no se han molestado en leer.

Por ejemplo:

Masculinismo

es.wikipedia.org/wiki/Masculinismo

a diferenciar del Machismo

es.wikipedia.org/wiki/Machismo

y a diferenciar y extrapolar del Feminismo

es.wikipedia.org/wiki/Feminismo

y el Feminismo Radical

es.wikipedia.org/wiki/Feminismo_radical

Y bueno... a partir de aqui porque cada uno saque sus conclusiones, un poco con la mente abierta. Por que al final estamso creando demasiados dogmas nuevos sobre dogmas viejos, asquerosos todos ellos.

Un saludo

#52   #46 Pero es que nadie te obliga a matricular a tu hijo ahí, es una opción más a elegir.
Yo lo veo bien, quienes quieran tener a sus hijos en lo que consideran un ambiente académicamente más productivo a costa de saberse comportar socialmetne como es debido, adelante.

Tampoco veo mal que el estado ofrezca subvenciones a colegios de esta opción.

LO QUE SI ES INTOLERABLE, es que como apunta #28 , son colegios "de la Orden", y en éstos tienen la trampa de tener que pagar un pastón en concepto de donativo al Opus, con lo que viene a ser un colegio privado que además tiene subvención. Así no. Los colegios concertados tienen un precio máximo, y éste se ha de respetar.