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#1:
Es una suerte que hayamos diversificado la economía. Igualmente otros sectores relevantes del país son inmunes esta epidemia como la construcción, sector alimentario y servicios.
#25:
Con el nivel político que tenemos en este país, hacer cualquier plan mas allá de 4/8 años es imposible. Si esta el PSOE en el gobierno y consigue sacar adelante un plan a 20 años, en cuanto entre el PP al gobierno lo desmantela (véase Madrid Central), y viceversa.
Aquí la clase política no esta para procurar el bien del país, si no para garantizar el bien de ellos mismos y de los que les han puesto ahí.
Aquí la clase política no esta para procurar el bien del país, si no para garantizar el bien de ellos mismos y de los que les han puesto ahí.
#2:
Vivamos siempre del turismo..es ideal..no se necesita gente preparada .así que tenemos a gente pobre que defiende a la derecha(no todos) . Los políticos con el ladrillo (ligado al turismo) pueden hacer sus chanchullos fácilmente. Es un país ideal y claro, como nos basamos en el turismo necesitamos turismo tanto low cost con borrachos que se tiran de balcones y hight cost para los chanchullitos . Que puede salir mal?
#33:
#27 el turismo que tiene Francia no es ni de lejos el turismo tóxico que tenemos aquí, nuestro turismo en una mayoría importante no viene por una cuestión gastronómica ni cultural (que alguno hay), vienen por lo barato que sale el alcohol y lo permisivos que somos con el desmadre. Sobretodo ciudades como Benidorm, Salou, Gandía... Claro que luego hay turistas que van a la Costa Brava con la familia para disfrutar de un buen arroz, pero por esa familia hay 200 británicos/alemanes que acuden en masa a Lloret o Blanes a pillar el pedo. Y eso es innegable.
#11:
Es imposible que España salga de esta bien parada. Tenemos que asumir que, muy probablemente, haya una generación más o menos perdida y pensar en lo que queremos que España sea de aquí a 20 años. Yo aposaría por biotecnología, farmacéutica y energías renovables. Pero seguro que hay otros campos emergentes.
#12:
#10 Sospecho que no vives en una zona turistica, yo si, eso que comentas todo el mundo lo viene diciendo/criticando ultimamente, pero a la hora de la verdad la pasta (y si es inmediata) gana siempre..., luego ya lloraremos pero la idea es "coge la pasta y corre", comentarios como el tuyo (con todo el respeto) no se veian cuando no habia vacas gordas...., ademas no te olvides que quien se cargó la industria en España no fue el PP sino el PSOE, acuerdate de las famosas "reconversiones industriales" que se hicieron para que nuestros queridos socios europeos nos dejasen entrar en la CEE. Por cierto jamas voto a ninguno de esos dos partidos digamos que ambos "estan a mi derecha..."
#27:
A los que se quejan tanto de que dependemos del turismo. No está reñido crear industrias con tener turismo. Se pueden dar ambos a la vez. De hecho hay países industrializados, Francia por ejemplo, que también tienen mucho turismo.
#7:
#3 Ahora más serio. Mi teoría de la conspiración es que en España somos productivos en sector turístico y primario (ganadería, agricultura).
No es que en España no haya inversores en otros sectores es que invierten pero en el extranjero. Mucha de la gente de dinero tiene acciones de empresas industriales alemanas, tecnologícas americanas etc...
Lo que no van a invertir es en desarrollar un sector en España, evidentemente podrían ganar más dinero aquí, pero prefieren asegurar dividendos donde ya está montado.
Piensan en inversiones a corto o medio. Fíjate que el ladrillo en España y la agricultura industrial con los costes ambientales que tiene unido al cambio climático hace que no sean sostenibles a largo plazo. Pero para cuando se haya degradado tanto ya habrán recuperado la inversión y unos buenos beneficios.
No es que en España no haya inversores en otros sectores es que invierten pero en el extranjero. Mucha de la gente de dinero tiene acciones de empresas industriales alemanas, tecnologícas americanas etc...
Lo que no van a invertir es en desarrollar un sector en España, evidentemente podrían ganar más dinero aquí, pero prefieren asegurar dividendos donde ya está montado.
Piensan en inversiones a corto o medio. Fíjate que el ladrillo en España y la agricultura industrial con los costes ambientales que tiene unido al cambio climático hace que no sean sostenibles a largo plazo. Pero para cuando se haya degradado tanto ya habrán recuperado la inversión y unos buenos beneficios.
Comentarios
#3 Me he dejado el troll face
#4 jajaja mis dieses .y mira que lo pensé pero te juro que hay tanta gente que lo dice enserio ....
#3 le ha faltado el al final de la frase
edit #4 yo sí te lo pillé a la primera
#4 Internet mató la ironía y el sarcasmo.
#28 No ha sido Internet, han sido los que se ofenden con todo. Antes siempre que ibas a por lana, salías trasquilado y no pasaba nada, ahora todo ofende, se denuncia y se hace viral durante unas horas y pierdes tu trabajo, así que todo el mundo con miedo a decir algo inapropiado.
#54 Me ofende que te metas con los que se ofenden por todo!
#4 El turismo era pan para hoy y hambre para mañana, y esta es la prueba.
De todos modos mucho dinero del turismo se iba de nuevo al exterior ya que el circo está en manos extranjeras, las migajas es lo que quedaba aquí.
#32 pues lo mismo que la construcción... No aprendemos la lección en este país
#32 El turismo masivo es la condena a ser mas pobre que los demas. No hay mas inventos. Y ahora vendran los de "pues Barcelona(por decir una) tiene nosecuantas mil plazas de turismo y blablabla"... Y Barcelona es mas pobre que cualquier otra ciudad europea de tamaño parecido pero dedicada a otra cosa.
#32 llevamos 50 años viviendo del turismo en un 10%...
#32 El turismo es un sector económico más y tiene su valor.
El problema es cuando lo abrazas de tal manera que sacrificas el desarrollo del resto de sectores. Como pasa aquí.
Y a pesar de los chistes sí se están haciendo verdaderos esfuerzos en mejorar ese sector y diversificarse. Pero es un camino muy largo y con muchísimas resistencias.
#32 El turismo debería ser la guinda que adornase una economía saneada, que permitiera el pleno empleo e inyectase un dinero extra en cada zona. Como motor no es muy fiable.
Pero como somos una sociedad muy conservadora en lo económico así nos luce el pelo
#4 Has hecho un buen uso de la ley de Poe.
Es una suerte que hayamos diversificado la economía. Igualmente otros sectores relevantes del país son inmunes esta epidemia como la construcción, sector alimentario y servicios.
#1 diversificamos el que? Dime el modelo productivo español ? Que hay a parte del turismo y el ladrillo? Pero no me digas la industria porque me echo unas largas risas .. la construcción también está ligada hasta cierto punto en el turismo
#3 Ahora más serio. Mi teoría de la conspiración es que en España somos productivos en sector turístico y primario (ganadería, agricultura).
No es que en España no haya inversores en otros sectores es que invierten pero en el extranjero. Mucha de la gente de dinero tiene acciones de empresas industriales alemanas, tecnologícas americanas etc...
Lo que no van a invertir es en desarrollar un sector en España, evidentemente podrían ganar más dinero aquí, pero prefieren asegurar dividendos donde ya está montado.
Piensan en inversiones a corto o medio. Fíjate que el ladrillo en España y la agricultura industrial con los costes ambientales que tiene unido al cambio climático hace que no sean sostenibles a largo plazo. Pero para cuando se haya degradado tanto ya habrán recuperado la inversión y unos buenos beneficios.
#7 También tienes que tener en cuenta que una España con una industria y un i I+D potente no le interesa ni a Alemania ni a Francia.
Entre lo chorizos que somos y lo poco que les interesa a la UE tener un competidor dentro de sus fronteras, vamos jodidos.
España nunca levantará cabeza (ni por nosotros mismos, ni por ellos).
Así que lo único que veo como negocio es el turismo y la gastronomía. Quizás un turismo de calidad.
PS: El cambio climático convertirá la mitad de España en un desierto en 75-100 años, así que ni para cultivar fruta valdremos.
#70 Los desiertos son buenos para las renovables. Y si encima aprovechas el terreno libre y la energia barata para otras cosas...
#7 Si aquí hubieran facilidades para invertir, lo harían. Pero para eso se requiere mucha seguridad jurídica, impuestos acordes, menos burocracia, flexibilidad del mercado laboral y en el caso de la industria pesada, bajos precios de la electricidad.
Con esos requisitos en la mesa, España.sale mal parada en comparación con los países a los que se van las inversiones.
#3 Renovables. Precisamente es porque tenemos demasiado ladrillo y turismo el motivo por el que hay que diversificar.
#3 El turismo no llega ni al 15% del PIB. Alguna cosa más se debe de estar haciendo en España, digo yo.
#1 ¿Cómo se llama tu startup?
#1 No sé de qué vas a vivir sin al menos dos de esos sectores.
#1 Y la industria... boahhh pedazo de industria que tenemos... y a mí o se me olvida
Puto país de camareros (dicho con todo respeto para la dura profesión)!
#1 Y ojo con hablar de cambiar el motor económico invirtiendo en i+d que a garzón por poco se lo comieron vivo
Vivamos siempre del turismo..es ideal..no se necesita gente preparada .así que tenemos a gente pobre que defiende a la derecha(no todos) . Los políticos con el ladrillo (ligado al turismo) pueden hacer sus chanchullos fácilmente. Es un país ideal y claro, como nos basamos en el turismo necesitamos turismo tanto low cost con borrachos que se tiran de balcones y hight cost para los chanchullitos . Que puede salir mal?
#2 Esperamos todos ansiosos tus ideas para salir rapidamente (en cuestión de semanas) de esto...., joder criticar es fácil, ahora aportar ideas, iniciativas, etc ya si eso tal... muy español todo.
#8 pero que dices ? Salir de que ? Hace años España debería de haber optado por otro modelo productivo al menos ir empezando y no bajando el i+d gracias al PP... No hay falta ser muy espabilado, formar a la gente e invertir más dinero en investigación y desarrollo para cerrar una buena estructura de industria. Modernizar el país , vamos un poco lo que ahora está haciendo el PSOE con esa super inversión de 140k millones . Tuvimos una crisis de la hostia del ladrillo y nos afecto más a nosotros ..no porque teníamos a Zapatero gobernando sino porque nuestro dichoso modelo productivo...y que hicimos para salir de la crisis ? Nada...capear el temporal ..no hubieron cambios estructurales y si vuelve a haber una crisis del ladrillo ...pues nos la volveremos a comer ...Si no dependieramos tanto del turismo ..las crisis siempre afectan más a un sector que a otros...
#10 Sospecho que no vives en una zona turistica, yo si, eso que comentas todo el mundo lo viene diciendo/criticando ultimamente, pero a la hora de la verdad la pasta (y si es inmediata) gana siempre..., luego ya lloraremos pero la idea es "coge la pasta y corre", comentarios como el tuyo (con todo el respeto) no se veian cuando no habia vacas gordas...., ademas no te olvides que quien se cargó la industria en España no fue el PP sino el PSOE, acuerdate de las famosas "reconversiones industriales" que se hicieron para que nuestros queridos socios europeos nos dejasen entrar en la CEE. Por cierto jamas voto a ninguno de esos dos partidos digamos que ambos "estan a mi derecha..."
#12 vivo en una zona turística y no soy del psoe ni del PP y me parecen ambos una banda de corruptos jajaja .
Y si, todos han hecho sus mierdas , no les quito lo suyo
Pero la solución es la que es ... Y hasta que no espabilemos , estaremos igual
Con paros altísimos o estacionales , da igual lo que hagamos...que pongamos gratis el despido o lo que sea ,el problema es estructural
#14 Estoy de acuerdo en que es estructural, y la solucón , de haberla, va para largo
#14 y que partido nos va a sacar de esta que no sean esos 2? Vox? Podemos? Jaja
#10 El primero en meter la tijera fue Zapatero, que no se olvide. Eso de modernizar el pais, el PSOE... Espero que estes siendo sarcastico.
#8 Que los camareros empiecen a fundar empresas de nanobótica!
Stop being waiters!!
#17 a ver, reconvertir un sector no se puede hacer de la noche a la mañana, el tema es que algunos venimos denunciando esto desde hace más de 40 años, y se ve claramente que teníamos razón. Ahora el tema es primero reconvertir los sectores de bajo valor, incentivar la educación y las empresas de alto valor y depurar responsabilidades, ya que esto no es un tifón, es a causa de varios hijos de puta que sabían muy bien como traicionaban a la patria por cuatro duros.
#34 No pongo ni una pega a eso pero me hace gracia un poco la idea que se lee mucho por aquí acerca de crear industria, como si el estado fuera un jugador de un juego de estrategia de PC en el que para crear industria le vale con almacenar 100 de oro y 200 de madera y darle a construir edificio.
Las cosas son mucho más complejas que eso y para impulsar un sector hay que :
1) Tener perspectiva a medio-largo plazo
2) Crear una legislación adecuada
3) Invertir en infraestructuras, ayudas o desgravaciones para incentivarlo
4) Tiempo.
5) Algo de suerte.
#17 pues a lo tonto, podrían hacerlo. Al fin y al cabo tenemos a universitarios de todas las ramas sirviendo cañas... Digo yo que de esos 4 a 6 añitos que se han pegado estudiando, algo podría sacarse, ¿no?
Pero volvemos a darle la pasta a los hoteles, supongo
#38
Te mereces un premio. Suma a los camero-licenciados patrios los sudamericanos o los de europa de este.
#38 Dudo que de gente que lleva años sirviendo mesas, fuera del entorno profesional, con lo jodidamente rapido que evoluciona en los sectores donde se mueve dinero, puedas sacar mucho. Esta claro que el que estudio "historia del arte de la filologia antigua de genero" no tiene muchos problemas en ponerse al callo otra vez, pero los que estudiaron informatica, por decir una, y se han tirado un par de años sin tocar el teclado vuelven casi a "terra inhospita".
#38 Digo yo que de esos 4 a 6 añitos que se han pegado estudiando, algo podría sacarse, ¿no?
Para demostrar sus conocimientos nececitan bastante equipamiento o un laboratorio, es como pedir que cada uno haga PCRs en su casa.
#8 Se lleva diciendo años lo que hay que hacer, pero no hay cojones ni ganas. La culpa la tiene las elecciones y los cobardes que tenemos de politicos y votante. Cambiar es sangrante pero o lo haces o vas muriendo poco a poco.
Cambiar el modelo productivo:
Que quiere decir mandar a tomar por culo ciertos sectores como el carbon que no dan dinero y en vez de gastarselo en subenciones empezar a montar algo para dar trabajo de otra cosa a los jovenes de la zona.
Dejar de construir para gente que no puede comprar o para extranjero y empezar a potenciar otras cosa.
Empezar a regular el turismo de masas y empezar a tener turismo de calidad, poco y con dinero no borrachos buscando el cubata mas barato.
Prero claro eso quita votos.
Invertir en I+D:
Arriesgar, si, arriesgar dinero en cosas que no estan inventadas, en sectores que estan empezando como el biotecnologico.
pero claro, eso jugarse el dinero que tengo para mariscadas y putas y mejor algo mas seguro.
Y ademas se necesita gente preparada que quieren cobar mas que un peon o un camarero.
Ciencia:
Investigadores y no becarios o temporeros de laboratorio.
Esto ya es para nota...
No tener tanta dependecia de multincionles que hoy estan aqui mamando subvenciones y mañana desaparecen-
Mira a otros paises que estan subiendo y dime a que se dedican....Y luego mira que hacemos en España...Antes de los 70 era campo y despues construccion, industria y turismo, de un tiempo a esta parte, nos hemos cargado la industria y todos queremos ser oficinistas o funcionarios.
Esto que digo debe ser la primera vez que lo oyes?
#69 No , si lo que dices tú lo dice/decimos mucha gente, pero no pasa de ahí......, Y todos somos culpables....
#88
Culpables todos...unos mas que otros.
Yo ya peino canas y cuando era joven me manifestaba, hoy los jovenes mucho change.org y muchos redes sociales pero de lucha real, cero.
#2 ¿No se necesita gente preparada para el turismo? Debes creer que los hoteles se gestionan solos, que los turistas de crucero suben al barco cuando y como quieren y que los aeropuertos los dirigen aquellos tipos que abrillantan el suelo constantemente.
#48
Un hotel es como una pyme. Un jefe y un monton de peones. No te equivoque que algo se.
No es una organizacion con una piramide muy vertical.
Cuanto cargos intermedios de kellys o camaremos hay? Mantenimiento? Recepcion? Compras y suministros? Administracion?
He trabajado en empresas en las que casi nadie conoce al jefe, de su jefe, de su jefe y menos donde esta su despacho, eso sin salir de la propia sede.
#48 hay gente preparada pero la mayoría no lo son ni es necesario, no me esperaba que alguien me contradijera con esto ...me parece súper obvio que España tiene modelos productivos que en la mayoría de casos no requieren de estudios elevados
#2 que escandalo, pobres votando a la derecha!!! Quesera lo próximo? Ricos votando a la izquierda?
Por cierto lo de que no se necesita gente preparada para el turismo demuestra tu absoluta ignorancia. El turismo no es sólo el camarero que te pone copas o la señora que te hace la cama.
#59 enserio esa es tu réplica ? Cojones claro que hay gente con estudios que se dedica al turismo pero la mayoría , no. Esa es una realidad incontestable
#94 como en todos los sectores, o en casi todos. Jefes hay menos que no jefes
#2 a ver, tampoco nos pasemos. Cómo que en el turismo no hay gente preparada? Te crees que todo el mundo trabaja fregando platos? Crees que no hay jefes de compras y logística, ingenieros, arquitectos, diseñadores, informáticos, programadores, contables... Y un largo etc de profesionales que trabajan en el sector turismo y viven, vivimos, de eso?
Con el nivel político que tenemos en este país, hacer cualquier plan mas allá de 4/8 años es imposible. Si esta el PSOE en el gobierno y consigue sacar adelante un plan a 20 años, en cuanto entre el PP al gobierno lo desmantela (véase Madrid Central), y viceversa.
Aquí la clase política no esta para procurar el bien del país, si no para garantizar el bien de ellos mismos y de los que les han puesto ahí.
#25 Bienvenido a la monarquía oligárquica representativa.
#25 Sólo funciona con cosas como el AVE, que dejan que prospere con un partido porque con el siguiente se pueden crear nuevas líneas.
Es imposible que España salga de esta bien parada. Tenemos que asumir que, muy probablemente, haya una generación más o menos perdida y pensar en lo que queremos que España sea de aquí a 20 años. Yo aposaría por biotecnología, farmacéutica y energías renovables. Pero seguro que hay otros campos emergentes.
#11 Informatica, por poner un ejemplo
#20 con el nuevo impuesto a las tecnologícas que va a implantar el gobierno (tasa Google) las empresas de informática ya están huyendo a Portugal
#63 Tecnicamente, si no he entendido mal, la tasa google haria lo contrario, incentivaria trabajar aqui.
#93 Pues técnicamente las empresas tecnológicas ya se están preparando para huir de España.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/07/11/companias/1531332415_935777.html
#11 y cultivar nuestra comida y vender el excedente?
#31 la agricultura tal y como la conocemos está muerta, a día de hoy todo el proceso se realiza de forma completamente autónoma, por cuatro duros y en grandes edificios inteligentes, y todo esto con productividades inimaginables para la agricultura intensiva. De hecho no es necesaria ni tierra, con eso te lo digo todo.
Por cierto, con la ganadería está empezando a pasar lo mismo, aunque todavía está algo más verde.
#42 completamente de acuerdo. La falta de I+D en agricultura dejara a España fuera de mercado en pocos años por no ser economicamente competitiva.
He flipado al ver las granjas verticales de tomates en holanda. Invernaderos gigantes. Sin tierra. Sin bichos. Todo productividad. Es el futuro cercano.
#55 "La falta de I+D en agricultura dejara a España fuera de mercado en pocos años"
Has dado en el clavo de la base de una buena parte de los problemas económicos de España. La falta de I+D hizo que dejásemos de ser competitivos en todo, y el mercado eso no lo perdona.
#11 Y cuidados a ancianos y entierros. Teniendo en cuenta la demografía, es un sector con futuro
#11 y que atractivos tiene España para fomentar que se cree o invierta en este tipo de empresas?
#60
Recursos humanos: Los estudiantes mejor preparados de la historia a precios de derribo.
Mercado patrio: La escasa competencia del sector en el mercado español.
Horizonte: Invertir en el futuro. Que construiremos cuando el suelo se acabe? Asfaltaremos el mar?
Segureo que ha gente de economicas se le ocurre alguna mas.
Pero la pregunta la formularia al reves. En que acabaremos si no invertimos en te tipo de empresas?
#11 energías renovables es la respuesta. A estas alturas del cuento deberíamos ser capaces de cubrir casi el 100% de nuestra demanda con renovables.
Y seguramente tener capacidad para exportar también. Eólica, solar...
A los que se quejan tanto de que dependemos del turismo. No está reñido crear industrias con tener turismo. Se pueden dar ambos a la vez. De hecho hay países industrializados, Francia por ejemplo, que también tienen mucho turismo.
#27 el turismo que tiene Francia no es ni de lejos el turismo tóxico que tenemos aquí, nuestro turismo en una mayoría importante no viene por una cuestión gastronómica ni cultural (que alguno hay), vienen por lo barato que sale el alcohol y lo permisivos que somos con el desmadre. Sobretodo ciudades como Benidorm, Salou, Gandía... Claro que luego hay turistas que van a la Costa Brava con la familia para disfrutar de un buen arroz, pero por esa familia hay 200 británicos/alemanes que acuden en masa a Lloret o Blanes a pillar el pedo. Y eso es innegable.
#33 la clave del turismo francés (y lo explican ellos mismos) es que está enfocado a la gente que vive ahí, a sus ciudadanos, y con ello consiguen que el visitante disfrute también.
#33 Vale, pero entonces hablamos de cosas diferentes. En el contexto de pandemia cae todo el turismo, el culto y el cutre. Apostar por un turismo de calidad me parece muy buena idea. Cargar contra el turismo así en general como parece que hace mucha gente, no lo es.
#49 nadie carga "contra el turismo". Lo que se hace es criticar el que se fomente un modelo económico donde el turismo sea el motor principal.
Por supuesto que se quiere y debe mantener y fomentar el turismo. Pero no a costa de hundir todo lo demás.
Esa combinación de muchísimos universitarios, mucha hostelería y pocas alternativas ya sabemos a lo que nos lleva. Tenemos a licenciados tirando cañas durante años. Qué clase de locura es esta?
España necesita planes quinquenales. Dejarse de Venezuelas, Españaensroba, Franco, Reinos de Taifas autonómicos y demás pasatiempos y centrarse en lo que importa.
Lo más desesperante es que en esto coincidirá casi todo el mundo, sea del espectro ideológico que sea, pero luego tenemos una clase política que es tan incapaz de llegar a acuerdos que nos hicieron votar 4 veces en 4 años.
Trágico.
#33 A la mierda el turismo elitista hombre ya. ¿Crees que estaria lleno Benidorm si viniesen a ver museos? La cuarentena está para todos y esta gente que viene a Sodoma y Gomorra se gasta los cuartos.
Las autonomías han ido de listas ahorrándose rastreadores y al final lo han acabado pagando y repagando varias veces.
Pobres británicos que con lo del Brexit no pueden disfrutar de las playas españolas....
#9 A mí lo que me sorprende es que sabiendo que este es un país con coronavirus todavía rampante, que ellos tienen todavía más, y que el tipo de turismo que vendemos es justamente el caldo de cultivo perfecto para pillarlo, todavía tengan ganas de venir... En fin, son balconeros profesionales, supongo
La hostia va a ser cojonuda para algunas localidades que solo viven del turismo
#13 Hambre para hoy, pan para mañana
#19 Hombre, 60 años viviendo del turismo no lo llamaria “pan para hoy y hambre para mañana”
#13
Cuidad y mucha gente de interior que se va a la playa a sacarse unos duras durante unos meses y el resto del año al paro...Este año pintan bastos.
#13 En Canarias ya se da por perdida la temporada turística: https://diariodeavisos.elespanol.com/2020/07/pedro-martin-da-por-perdida-la-temporada-turistica-de-cara-al-verano/
Industria barata, problemas caros. Los inversores de esas empresas seguro que lloran desconsolados en sus yates mientras ven como sus votos en el congreso defienden el terraplanismo y la magufada del 5G y la ostia. Pues no me da pena, hoyga.
Lo que si me jode es por toda la gente preparadísima que se va a quedar en la estacada, sobretodo pequeños autónomos que dependen de los saltabalcones borrachos para subsistir. Habrá que pagarles los ertes otra vez, pero para eso pago impuestos. Prefiero el dinero en su bolsillo y comida en su mesa antes que directamente al bolsillo de los Botín.
#6 que tienen que ver los botín con la noticia?
#61 Que los que sabemos todos en la última crisis, rescataron a los Botín entre otros, inversores del sector turístico, en vez de a los trabajadores. La cuestión es a quién jode MÁS este tema, y como el estado tiene que defender también a la clase baja, mientras los de arriba hacen mucho ruido y patalean rabiosos porque el dinero de Europa no va directamente a salvarles a ellos.
#66 ¿Y como rescataron a los botín?
#66 ¿Cuando dices que rescataron a los Botín?
Hay que pensar que hacer de aquí a 20 años,tenemos que pensar a muy largo plazo si queremos cambiar este país.Se terminó el vivir sólo del turismo y el ladrillo,los cambies que va a hacer la UE van por ese mismo camino,hay que cambiar todo lo que tenemos por otro tipo de empresas si queremos salir adelante,no nos queda otra.
Si aguantamos como pudimos la desmantelación del tejido industrial de los 80,podemos hacerlo otra vez.Será doloroso,pero es el camino a seguir.
#18 ¿Y por qué quieres desmantelar el turismo si lo que nos sobra es mano de obra? Si lo que quieren es incentivar otro sector, que pongan las cosas fáciles a las nuevas empresas, bajando los impuestos y reduciendo la burocracia.
#29 bajar los impuestos solo pone las cosas peores a la mayoría. De hecho lo ideal es subir los impuestos, quitar los tramos y poner un impuesto exponencial a las ganancias (si lo haces lineal o si miras los "beneficios" tiene trampa) y por supuesto eliminar la corrupción y muchísima de la burocracia actual que solo sirve para que los poderosos aprovechen esos recovecos legales. Con ese sistema potencias a las pequeñas empresas haciendo que paguen pocos impuestos y son las que de verdad generan empleo. Luego lo más importante es dirigir la economía utilizando subvenciones que salen de esos impuestos y vigilar de su cumplimiento evitando así los abusos del sistema.
#50 "lo ideal es subir los impuestos" ¿para qué quieres subir más lo impuestos?¿te parecen pocos? Luego la gente en este foro se queja de que otros países hacen dumping fiscal.
#77 Si te fijas lo que propongo es una subida de impuestos exponencial, probablemente tu que tendrás unas ganancias bajas al igual que yo ni lo notarías. Por otro lado el tema es simple, si pagas más impuestos pero el sistema te aporta mucho más, sale a cuenta. El problema es el ladrocinio al que nos tienen acostumbrados, dónde el dinero de nuestros impuestos acaba en los bolsillos de los oligarcas mediante la corrupción sistemática.
#29
Pues muy facil, no hay que desmantelar nada. Es muy sencillo:
Se endurece las leyes de costas. Las licencias de ocio, hoteles y restauracion.
Se ponene impuestos tasas y se reconvierten negocios para desincentiva el turismo de masas y barato.
Se pone un impuesto brutaal al alcohol nocturno.
Desincentivar los viajes lowcost.
Desincentivar las estancias cortas para liarla parda.
Se fomenta el turismo respetuoso con el medioambiente, de calidad y minoritario que no este basado unicamente paella de plastico, alcohol barato y sol.
Se exige estudios hasta para ser camarero.
Asi empezara a surgir otras actividades en esas zonas que solo hay turismo.
Que si, que sera duro pero algo hay que hacer. Pero vamos eso lo tendria que estar pidiendo precisamente la gente de esas zonas y no yo que esto no me afecta. Pero veo que la gente de zona turistica no quiere cambiar, pues nada.
#78 Otras actividades no surgen por arte de magia, tiene que haber unas condiciones para ello. Lo que tu estás proponiendo es la muerte de la economía de España y las consecuencias en muchas familias.
¿Estudios para ser camarero?¿Qué hay que saber? Cualquier estudiantes puede trabajar en un bar/discoteca en julio y en agosto. Sinceramente no veo el problema al turismo con más de un 15% de paro y subiendo.
#83
Pues mira mínimo manipular de alimentos y recomendable hostelería.
Estudios para repartidor o Rider pues parece que ahora sí.
Como ya te digo a mi me da igual, pueden seguir con el modelo actual...lo que si te digo es que eso yo no lo querría para mi hijo.
Hay turismo en muchas partes del mundo y ya te digo que lo que se ve aquí no es ni medio normal.
Cuando ya esté toda la costa con una buena capa de cemento y algunas alturas de casa, alguien dirá cómo se pudo permitir? Igual que en el mar menos ahora...
En la burbuja de la construcción igual, nadie quería parar la bola...
En pías vasco se hizo una reconversión que no fue un camino de rosas pero ahí están.
Te digo un secreto yo si me voy de vacaciones es a lo grande sino me quedo en mi casa y prefiero los sitio con poca gente y calidad, esas son las que recuerdo mejor luego por mi hijo me he tenido q ir a mierdas y de esas me quiero olvidar. Te digo a cuáles repetiría?
La mentalidad del pelotazo es lo que tiene.
Se os va a acabar el dinero Europeo en un par de meses y no van a ser permisivos con vosotros quienes os han prestado, no teneis nada prestar dinero con intereses es un gran pegado dicen pero bueno no es lo mismo unos que otros
Fernando Simón estará pegando botes de alegría, "menos problemas"
Estoy harto de oír a los preparados y cualificados quejarse de la poca cualificación de la construcción y sector servicios, me gustaría saber que aporta ese personal tan cualificado,tal vez solo parasitarios o gestionar el trabajo productivo además de esencial para la sociedad. ¿ qué aporta el personal ese tan cacareado y cualificado que no sea vivir del sudor ajeno? Desde mi ignorancia, que me lo expliquen los que consideren que son superiores intelectualmente a por ejemplo un albañil, tal vez ellos prefieran vivir en cuevas o quizá sepan construirse su vivienda con sus propias manos, no se.
Una economía basada en el turismo y el ladrillo, lo tenemos claro, salarios de miseria, condiciones laborales basura y la desigualdad social creciendo.
Y lo que nos preocupa es que este sistema económico de explotación se va a la mierda, pues igual es lo que tiene que pasar para que las cosas cambien.
Es lo que tiene vivir del turismo. En otros paises hasta hay fábricas...
#22 Cierto, y no hace falta que vayas a Francia, en Cataluña hay mucha industria y mucho turismo. Y ojalá hubiera más de las dos.
#39
Y yo he vivido en Cataluña y el turismo, aunque sea de sol y playa, es muy distinto al de Benidorm, incluso en zonas de ingleses/alemanes que tambien hay.
Tu vas a una playa de Francia y a ver si se monta las orgias de alcohol que se montan aqui.
#79 ¿Distinto en qué sentido? Nunca he estado en Benidorm.
#81
Benidorm o Gandia o....Mucha gente, muy tocada. Te suena la gente que se tira del balcon a la piscina y no acierta. Tias borracha meando entre dos coches en plena calle petada. Adolescente saltando y gritando en medio de la calle sin camiseta bañados de alcohol mientras un amigo le da de ostia y el ni se entera...
#82 no como Lloret o Salou
#84
Esas precisamente son las zonas de ingleses y alemanes de Cataluña que me refería...Yo lo he visto y si la montan, pero creo que a otro nivel.
#82 Sodoma y Gomorra.
Propongo convertir Benidorm en la Shenzhen del Mediterráneo. Ale, he arreglado España.
', ...el primer mercado extranjero, realizaron 5,5 millones de pernoctaciones hoteleras en la provincia de Alicante y registraron un gasto de 2.000 millones de euros. "
¿363 € por noche? Me parece que alguien está inflando un poco las pérdidas.
#47 En general de todos ellos. La mayoría de políticos estaban como locos por volver a abrir los chiringuitos de playa, los pubs, las discotecas, los bares, etc.
La estrategia del Gobierno ha sido muy mala. Una vez que conseguimos controlar casi al 100% el virus mediante la cuarentena más estricta del mundo (con la consiguiente destrucción económica) no se les ocurre otra cosa que abrir las fronteras a viajeros de países con el virus totalmente fuera de control, como UK, para que dejaran unos tristes eurillos en latas de cerveza y alojamientos baratos y esparcieran sus virus por doquier. Una vez que nos han infectado como a principios de marzo ya son ellos los que no quieren venir (y con razón), con lo que hemos vuelto a destruir la economía y empeorado la pandemia.
#45 Las presiones del mismo sector que de ninguna manera ni abriendo ni cerrando iba a salvar la temporada. Presiones como las de 3 comunidades (sus patronales) pidiendo abrir el turismo y zonas de ocio, quedando excluidas en el tema de uk. Recuerda como Ayuso en Madrid presionaba con sus cayetanos por los centros de ocio cerrados etc..
Asi que de cual gobierno hablas? del central o los de las taifas? o las patronales?
#45 todo el mundo sabe que Totana Lleida ordizia a marina entre otros son la cuna del turismo español y donde quieren ir todos los extranjeros a infectaros. Porque si el virus lo trajeron los ingleses el 1 de julio a pesar de que algunas de las localidades que te he dicho estaban ya en confinamiento casi desde principios de julio.
Por cierto si es los ingleses los que llevan el virus como es que donde realmente van : cañarías Baleares y Andalucía ... es donde mejor están de españa.??
Más vale que españa se preocupe de arreglar sus problemas Antea de echar la mierda a otros
#45 La estrategia no ha sido mala, es que España no podía tener otra estrategía, tenía que abrir al turimo sí o sí. Efectivamente UK fuera de la UE ahora no es fiable y depender de los ingleses sale caro, muy caro. Ellos no se andan con chiquitas y con esto el golpe a España es brutal y consiguen por tanto el debilitamiento de la UE. Las normas sobre el tablero han cambido y España no tiene opción por haber basado su economía en el turismo. Esperemos que esta pandemia abra los ojos a España y reaccione, porque al fin y al cabo hay que entender que basar la economía en el turimo es depender de terceros, porque si al resto de países le va mal, a España le irá mal.
Ponen "fulmina" entre comillas para no parecer tan sensacionalistas y tan cutres
El gobierno de uk exigiendo a sus ciudadanos que se gasten el dinero en su país, arrieritos somos.
#56
No se que problema ves en eso. Francia tambien lo hace. El problema es al reves...Que cojones hacemos nosotros?
#80 cuarentena a gente que venga de España¿?
#56 españa no lo hace ? Por cierto no se donde ves tu exigencia ? Los británicos pueden ir donde quieran de vacaciones siempre que el país tenga controlado el corona y españa ahora Mismo no lo tiene. No veo quejas contra Bélgica Francia noruega Irlanda o Túnez que han puesto la misma medida que uk ...
Estoy harto de oír a los preparados y cualificados quejarse de la poca cualificación de la construcción y sector servicios, me gustaría saber que aporta ese personal tan cualificado,tal vez solo parasitarios o gestionar el trabajo productivo además de esencial para la sociedad. ¿ qué aporta el personal ese tan cacareado y cualificado que no sea vivir del sudor ajeno? Desde mi ignorancia, que me lo expliquen los que consideren que son superiores intelectualmente a por ejemplo un albañil, tal vez ellos prefieran vivir en cuevas o quizá sepan construirse su vivienda con sus propias manos, no se.
#98 Yo te lo explico.
Cuando todo el tejido económico de tu país se basa en un solo sector tienes un problema muy gordo (como le pasa a Venezuela que apostó todo al petróleo). Cuando pasa algo que desestabiliza el sector te vas a la mierda sin remedio, porque no tienes nada que sustente tu economía. Tu casa se apoya en un solo pilar.
Por otra parte, el hecho de tratarse de un sector que usa trabajadores de baja cualificación, hace que la mayor parte de la población laboral se ajuste a esa baja cualificación. Tenemos un montón de trabajadores con el graduado escolar que pueden acceder a un abanico de trabajos muy limitado. Esto hace que cuando se viene una crisis el paro suba como la espuma y sea muy difícil hacerlo bajar, porque los trabajadores están poco cualificados y su única posibilidad de inserción laborar es que se recupere el ladrillo o el turismo.
Lo ideal es tener una economía más diversificada por un lado, no apostarlo todo a servir cervezas a los guiris para aguantar las crisis, y apostar por sectores de calidad; turismo de calidad, industrias innovadoras, investigación, etc...
Y todo esto no es culpa del camarero o el albañil, que simplemente son trabajadores que se forman para lo que ofrece su país. Es culpa de empresarios y gobiernos de miras cortas que apuestan al beneficio rápido. Un problema que arrastramos desde el franquismo, que hizo mucho por destrozar la industria a base de proteccionismo y fomentar el turismo y el ladrillo que era algo que nunca podía fallar. Que inventen otros.