#101#98 Perdona, pero he metido la pata hasta el fondo. Entendí muy muy muy mal.(aunque no estoy de acuerdo con lo que dices de la limpieza de la sangre, pensé que decías que al sangrar se limpia de basura la parrocha... muy mal por mi parte por no prestar más atención a lo que leo.
en serio, te entendí muy muy mal, por eso decía lo de la higiene.
#102#96 El flujo menstrual, así como el liquido seminal (y otras muchas cosas) es un buen caldo de cultivo para bacterias. Las moscas e "insectos alados de 4 patas" (Levitico 11:20) son atraidos hacia allí y estos animales suelen ser portadores de enfermedades.
#99 Levitico 6:27 "Si su sangre salpica en el vestido, lavarás en un lugar santo aquello sobre lo cual haya salpicado." Normas para limpiarte si te manchas de sangre mientras degüellas a un animal.
Y sobretodo... Levítico 15:31-33
31 Así mantendréis a los hijos de Israel apartados de sus impurezas, para que no mueran en sus impurezas, por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos."
32 Estas son las instrucciones para el hombre que tiene flujo y para el que tiene emisión de semen, y que por ello se ha contaminado; 33 para la mujer en su período de menstruación; para el que tiene flujo, sea hombre o mujer, y para el hombre que se acueste con una mujer impura.
#103#101 Eso explica con toda lógica el sentimiento de indignación que percibí en tu otro comentario.
#100 Perdona, ¿de que narices me estas hablando? En todo caso puedes verlo así, la sangre de los hombres no donantes de sangre tienen mas "basura" que la de los hombres donantes de sangre, por qué las celulas de la sangre de los no donantes son mas viejas y los residuos no deseados tardan mucho mas en ser expulsados del cuerpo.
Creo que tu deberías hacer dos cosas:
1: Revisar tu lo que coño sea que hayas estudiado y compararlo con otras fuentes, para ver que estas 100% equivocado
2: Ir al psicólogo, a ver si pueden arreglar tu prepotencia
#104#103 de acuerdo respecto a lo de mi prepotencia, ahí me he pasado pero he llegado tarde a editar.
Respecto a lo demás, teniendo en cuenta que tenemos entre 4.5 y 6 litros de sangre (humano adulto), teniendo en cuenta que entran en ambos riñones entre 1.1/1.2 litros de sangre por minuto, tenemos un filtrado completo en no mas de 5 minutos.
Respecto al trabajo del hígado, depende del tipo de substancia a procesar, pero teniendo en cuenta que puede mover unos 20 ml/min, nos da unas 5 horas aproximadamente para un filtrado completo.
Siempre que estemos hablando de un humano normal con una dieta normal y no expuesto a gran cantidad de toxinas y si una muerte por sepsis puede producirse en unas 4 horas, me extraña que un humano normal pueda aguantar con esa "basura" de la que hablas sin morir irremediablemente.
O eso, o te explicas un poco mejor y detallas en qué consiste esa "basura" de la que hablas y como hace el ser humano para no morir por un fallo multiorgánico y una infección generalizada en lugar de afirmar tan alegremente que es gracias a las hemorragias (volvemos a la medicina del XVII con las sanguijuelas) por lo que aún sobrevivimos como especie. Yo debo estar para morirme, por cierto.
#105#104 Realmente nada de lo que me dices tiene nada que ver con nada de lo que yo digo
Por cierto, con poner el enlace es.wikipedia.org/wiki/Sangre ya vale, porque todos los demas aparecen dentro de esa sección, ergo no se que pretendes decirme.
No creo que en ningún momento haya escrito que los riñones o el hígado sean órganos vestigiales que no cumplan funciones en el organismo... ni he dicho que haya que sufrir hemorragias para limpiar tu sangre... lo que si he dicho es que la sangre de las mujeres en general (debido a su ciclo menstrual) y que la sangre de los donantes de sangre en general (sean hombres o mujeres) está mas limpia que la de los demás por que se regenera a un ritmo mayor obteniendo como resultado un mayor porcentaje de celulas jóvenes en su flujo sanguíneo, entre muchas otras ventajas.
#106 Ya, ya veo basura. (Del lat. versūra, de verrĕre, barrer).
1. f. suciedad (‖ cosa que ensucia).
2. f. Residuos desechados y otros desperdicios.
3. f. Lugar donde se tiran esos residuos y desperdicios.
4. f. Estiércol de las caballerías.
5. f. Cosa repugnante o despreciable.
6. f. coloq. U. en aposición para indicar que lo designado por el sustantivo al que se pospone es de muy baja calidad. Comida, contrato basura. buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE
Quizá sea una simple cuestión semántica, pero es que me parece muy bestia.
Tu afirmas en #3 que la sangre de la mujer está mas pura tras la menstruación y menos mezclada con basura. Afirmas en #98 que tras la regla o una hemorragia considerable la sangre está mas limpia y que dicha basura es el resto de lo que no han podido eliminar los riñones. Insistes en #105 en que la sangre de los donantes está mas limpia y terminas aclarando que es porque contiene una mayor proporción de células jóvenes. Y esto último aclara bastante de donde viene el ruido de campanas.
Resulta que las células sanguíneas viejas (no mas de 120 días) no son basura, son perfectamente funcionales, solo tienen mas edad. Resulta que del reciclaje de las células sanguíneas viejas se encargan el bazo y el hígado en su momento. Resulta que los riñones, salvo que funcionen mal, filtran perfectamente y muy rápido y no dejan que en la sangre haya basura. Resulta que en la sangre de una persona normal, salvo que esté muy enferma, no hay basura.
Basura es suciedad, despojo, desperdicio, estiercol y no tiene nada que ver con la media de edad de las células sanguíneas. Luego la gente lee cosas raras, se imagina otras mas raras aún y termina justificando lo injustificable.
Los links..., estoy seguro de que sabes para qué sirven los links
#110#109 Nunca ha sido la intención, no te des tanta importancia.
De lo que se trata es de que los demás, sepan un poco mas y no se queden con el primer flipao que llega hablando de limpiar la sangre y demás historias, incluso a costa de que sea yo el que la cague por bocas, en cuyo caso quizá yo también termine siendo menos tonto cada día
s, existen estudios científicos que avalan que el índice de enfermedad cardiovascular en sujetos donantes es más bajo en comparación con sujetos no donantes.
Alomejor eres tú el que se monta películas... yo en ningún momento he dije que estuvieras equivocado, es mas estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, escepto en lo de que voy contando "historias" y soy un "flipao"... hago una puntualización que quizá se te escape, y me ¿insultas? me das... pena.
#112#111 Los del actimel también dicen que hay estudios científicos y tal y tal.
Aparte de que la página web de los donantes de sangre de aragón dice que "el índice de enfermedad cardiovascular en sujetos donantes es más bajo en comparación con sujetos no donantes", cosa que también ocurre con los vegetarianos o los no fumadores, donen o no; ¿el link a la OMS es para algo mas?, es que no le veo la relación.
Correlación != causalidad (correlación es distinto de causalidad).
Siento parecerte prepotente, pero sería igualmente intransigente en una discusión sobre si la tierra es esférica y achatada por los polos o cúbica y hueca. Lamentablemente para algunos, en ciencia no hay lugar para la equidistancia entre la evidencia científica y las teorías no demostradas.
No digo que lo que dices no sea cierto, digo que no me consta que haya sido demostrado y que tu tampoco has aportado ningún link a donde se demuestre. El link a la asociación de donantes de sangre de aragón valdría como falacia de autoridad, es decir, ellos afirman sin demostrar y los demás debemos creerlo porque se supone que saben mas y por ello deben tener razón. Yo, en mi prepotencia, he intentado aportar links a sitios donde se demuestra lo que sostengo: que el cuerpo humano se limpia y recicla solo y que no hay basura en condiciones normales. Y si, es la wikipedia, en mi pobreza científica e intelectual no dispongo de nada mas avanzado.
#113#111 Y a favor de lo que dices, ya que has tenido la deferencia de enriquecernos con algún que otro enlace, me he puesto a buscar y lo que he encontrado es esto:
En algunas páginas médicas estadounidenses afirman que el usamericano medio consume mas hierro del necesario para tener una buena salud. En esos casos, recomiendan la donación como un método para bajar el exceso de hierro en sngre. Eso me ha llevado hasta la Hemocromatosis, donde se pueden prescribir las extracciones terapeuticas semanales de medio litro de sangre durante 2 ó 3 años (dependiendo del tipo de enfermedad), aparte de una estricta dieta como uno de los posibles tratamientos.
Solo es un tratamiento, no necesariamente un hábito de vida saludable. Sigue sin desmostrarse la presencia de basura en sangre ni la bondad "per se" de las pérdidas periódicas de sangre. es.wikipedia.org/wiki/Hemocromatosis#Tratamiento
#114#113 Gracias. Nunca debí utilizar el término coloquial "basura" para referirme a elementos innecesarios en el sistema circulatorio.
De todas formas, algunas de esas enfermedades, si te fijas, pueden ser resultado de unos riñones e higado que no trabajen al 100% de sus posibilidades, creo que es por eso que los donantes sufren menos este tipo de males, ya que en el supuesto de que el proceso de renovación de su sangre no sea perfecto, el estar quitándose cantidades significativas de sangre puede ayudar a que la composición de la misma sea mas equilibrada... eso era a lo que me refería. (Insisto que estoy de acuerdo con todo lo que has aportado tu al respecto)
Edit: Acabo de leer #112, que desilusión chico, pensaba que habías dejado de lado las descalificaciones/ridiculizaciones... en fin. Solo decirte que la wikipedia es en general bastante resumidita en contenidos.
#115#114 Ea, sigo sintiendo parecerte prepotente, de verdad, pero es lo que hay. A otros les parezco feo, pusilánime, bajito o pedante. A mi madre y a mi mujer todo lo contrario. Abuelas ya no tengo.
Si lo de #112 y otros te parece descalificación/insulto/ridiculización, siento sinceramente que te sepa así, nada mas lejos de mi intención, pero no retiro ni una coma salvo lo ya dicho. Si no te gusta que te contradigan, mejor no afirmes. Siempre puede llegar alguien como yo, ignorante supino, y contradecirte, incluso estando equivocado. Si prefieres ser menos ignorante cada día, afirma y busca que te corrijan. Es mano de santo.
Evidentemente, esas y otras enferdedades, son consecuencia de una dieta incorrecta o de un mal funcionamiento de algún órgano. En condiciones normales, no existe tal enfermedad.
Finalmente, como reconoces que no deberías haber usado el término basura, aqui mismito, me la envaino.
Salud
PD: De elementos innecesarios nada, niveles descompensados si, pero el hierro es necesario para el transporte de oxígeno en la hemoglobina.
rinzewind.org/archives/2010/03/09/pregunta-joven/ 
en serio, te entendí muy muy mal, por eso decía lo de la higiene.
#99 Levitico 6:27 "Si su sangre salpica en el vestido, lavarás en un lugar santo aquello sobre lo cual haya salpicado." Normas para limpiarte si te manchas de sangre mientras degüellas a un animal.
Y sobretodo... Levítico 15:31-33
31 Así mantendréis a los hijos de Israel apartados de sus impurezas, para que no mueran en sus impurezas, por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos."
32 Estas son las instrucciones para el hombre que tiene flujo y para el que tiene emisión de semen, y que por ello se ha contaminado; 33 para la mujer en su período de menstruación; para el que tiene flujo, sea hombre o mujer, y para el hombre que se acueste con una mujer impura.
Checkmate!
#100 Perdona, ¿de que narices me estas hablando? En todo caso puedes verlo así, la sangre de los hombres no donantes de sangre tienen mas "basura" que la de los hombres donantes de sangre, por qué las celulas de la sangre de los no donantes son mas viejas y los residuos no deseados tardan mucho mas en ser expulsados del cuerpo.
Creo que tu deberías hacer dos cosas:
1: Revisar tu lo que coño sea que hayas estudiado y compararlo con otras fuentes, para ver que estas 100% equivocado
2: Ir al psicólogo, a ver si pueden arreglar tu prepotencia
Respecto a lo demás, teniendo en cuenta que tenemos entre 4.5 y 6 litros de sangre (humano adulto), teniendo en cuenta que entran en ambos riñones entre 1.1/1.2 litros de sangre por minuto, tenemos un filtrado completo en no mas de 5 minutos.
Respecto al trabajo del hígado, depende del tipo de substancia a procesar, pero teniendo en cuenta que puede mover unos 20 ml/min, nos da unas 5 horas aproximadamente para un filtrado completo.
Siempre que estemos hablando de un humano normal con una dieta normal y no expuesto a gran cantidad de toxinas y si una muerte por sepsis puede producirse en unas 4 horas, me extraña que un humano normal pueda aguantar con esa "basura" de la que hablas sin morir irremediablemente.
O eso, o te explicas un poco mejor y detallas en qué consiste esa "basura" de la que hablas y como hace el ser humano para no morir por un fallo multiorgánico y una infección generalizada en lugar de afirmar tan alegremente que es gracias a las hemorragias (volvemos a la medicina del XVII con las sanguijuelas) por lo que aún sobrevivimos como especie. Yo debo estar para morirme, por cierto.
es.wikipedia.org/wiki/Sangre
es.wikipedia.org/wiki/Sistema_circulatorio
es.wikipedia.org/wiki/Higado#Circulaci.C3.B3n_sangu.C3.ADnea_del_h.C3.
es.wikipedia.org/wiki/Circulaci%C3%B3n_renal
es.wikipedia.org/wiki/Sepsis
No he tocado a los pulmones porque creo que la hemoglobina no tiene demasiado que ver con esto.
Por cierto, con poner el enlace es.wikipedia.org/wiki/Sangre ya vale, porque todos los demas aparecen dentro de esa sección, ergo no se que pretendes decirme.
No creo que en ningún momento haya escrito que los riñones o el hígado sean órganos vestigiales que no cumplan funciones en el organismo... ni he dicho que haya que sufrir hemorragias para limpiar tu sangre... lo que si he dicho es que la sangre de las mujeres en general (debido a su ciclo menstrual) y que la sangre de los donantes de sangre en general (sean hombres o mujeres) está mas limpia que la de los demás por que se regenera a un ritmo mayor obteniendo como resultado un mayor porcentaje de celulas jóvenes en su flujo sanguíneo, entre muchas otras ventajas.
basura.
(Del lat. versūra, de verrĕre, barrer).
1. f. suciedad (‖ cosa que ensucia).
2. f. Residuos desechados y otros desperdicios.
3. f. Lugar donde se tiran esos residuos y desperdicios.
4. f. Estiércol de las caballerías.
5. f. Cosa repugnante o despreciable.
6. f. coloq. U. en aposición para indicar que lo designado por el sustantivo al que se pospone es de muy baja calidad. Comida, contrato basura.
buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE
Quizá sea una simple cuestión semántica, pero es que me parece muy bestia.
Tu afirmas en #3 que la sangre de la mujer está mas pura tras la menstruación y menos mezclada con basura. Afirmas en #98 que tras la regla o una hemorragia considerable la sangre está mas limpia y que dicha basura es el resto de lo que no han podido eliminar los riñones. Insistes en #105 en que la sangre de los donantes está mas limpia y terminas aclarando que es porque contiene una mayor proporción de células jóvenes. Y esto último aclara bastante de donde viene el ruido de campanas.
Resulta que las células sanguíneas viejas (no mas de 120 días) no son basura, son perfectamente funcionales, solo tienen mas edad. Resulta que del reciclaje de las células sanguíneas viejas se encargan el bazo y el hígado en su momento. Resulta que los riñones, salvo que funcionen mal, filtran perfectamente y muy rápido y no dejan que en la sangre haya basura. Resulta que en la sangre de una persona normal, salvo que esté muy enferma, no hay basura.
Basura es suciedad, despojo, desperdicio, estiercol y no tiene nada que ver con la media de edad de las células sanguíneas. Luego la gente lee cosas raras, se imagina otras mas raras aún y termina justificando lo injustificable.
Los links..., estoy seguro de que sabes para qué sirven los links
Tu vida debe ser muy aburrida
Ains, sabrás tu de mi vida...
De lo que se trata es de que los demás, sepan un poco mas y no se queden con el primer flipao que llega hablando de limpiar la sangre y demás historias, incluso a costa de que sea yo el que la cague por bocas, en cuyo caso quizá yo también termine siendo menos tonto cada día
Agur
www.elnazareno.info/donasangre.htm
Esta medicamente demostrado lo beneficioso de la renovacion de la sangre que se produce para reemplazar la pequeña cantidad que donamos
www.donantesdesangrearagon.org/informacion/pf.php
s, existen estudios científicos que avalan que el índice de enfermedad cardiovascular en sujetos donantes es más bajo en comparación con sujetos no donantes.
www.who.int/mediacentre/factsheets/fs317/es/index.html
Alomejor eres tú el que se monta películas... yo en ningún momento he dije que estuvieras equivocado, es mas estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, escepto en lo de que voy contando "historias" y soy un "flipao"... hago una puntualización que quizá se te escape, y me ¿insultas? me das... pena.
Giz!
Aparte de que la página web de los donantes de sangre de aragón dice que "el índice de enfermedad cardiovascular en sujetos donantes es más bajo en comparación con sujetos no donantes", cosa que también ocurre con los vegetarianos o los no fumadores, donen o no; ¿el link a la OMS es para algo mas?, es que no le veo la relación.
Correlación != causalidad (correlación es distinto de causalidad).
Siento parecerte prepotente, pero sería igualmente intransigente en una discusión sobre si la tierra es esférica y achatada por los polos o cúbica y hueca. Lamentablemente para algunos, en ciencia no hay lugar para la equidistancia entre la evidencia científica y las teorías no demostradas.
No digo que lo que dices no sea cierto, digo que no me consta que haya sido demostrado y que tu tampoco has aportado ningún link a donde se demuestre. El link a la asociación de donantes de sangre de aragón valdría como falacia de autoridad, es decir, ellos afirman sin demostrar y los demás debemos creerlo porque se supone que saben mas y por ello deben tener razón. Yo, en mi prepotencia, he intentado aportar links a sitios donde se demuestra lo que sostengo: que el cuerpo humano se limpia y recicla solo y que no hay basura en condiciones normales. Y si, es la wikipedia, en mi pobreza científica e intelectual no dispongo de nada mas avanzado.
Saludos
En algunas páginas médicas estadounidenses afirman que el usamericano medio consume mas hierro del necesario para tener una buena salud. En esos casos, recomiendan la donación como un método para bajar el exceso de hierro en sngre. Eso me ha llevado hasta la Hemocromatosis, donde se pueden prescribir las extracciones terapeuticas semanales de medio litro de sangre durante 2 ó 3 años (dependiendo del tipo de enfermedad), aparte de una estricta dieta como uno de los posibles tratamientos.
Solo es un tratamiento, no necesariamente un hábito de vida saludable. Sigue sin desmostrarse la presencia de basura en sangre ni la bondad "per se" de las pérdidas periódicas de sangre.
es.wikipedia.org/wiki/Hemocromatosis#Tratamiento
De todas formas, algunas de esas enfermedades, si te fijas, pueden ser resultado de unos riñones e higado que no trabajen al 100% de sus posibilidades, creo que es por eso que los donantes sufren menos este tipo de males, ya que en el supuesto de que el proceso de renovación de su sangre no sea perfecto, el estar quitándose cantidades significativas de sangre puede ayudar a que la composición de la misma sea mas equilibrada... eso era a lo que me refería. (Insisto que estoy de acuerdo con todo lo que has aportado tu al respecto)
Edit: Acabo de leer #112, que desilusión chico, pensaba que habías dejado de lado las descalificaciones/ridiculizaciones... en fin. Solo decirte que la wikipedia es en general bastante resumidita en contenidos.
Si lo de #112 y otros te parece descalificación/insulto/ridiculización, siento sinceramente que te sepa así, nada mas lejos de mi intención, pero no retiro ni una coma salvo lo ya dicho. Si no te gusta que te contradigan, mejor no afirmes. Siempre puede llegar alguien como yo, ignorante supino, y contradecirte, incluso estando equivocado. Si prefieres ser menos ignorante cada día, afirma y busca que te corrijan. Es mano de santo.
Evidentemente, esas y otras enferdedades, son consecuencia de una dieta incorrecta o de un mal funcionamiento de algún órgano. En condiciones normales, no existe tal enfermedad.
Finalmente, como reconoces que no deberías haber usado el término basura, aqui mismito, me la envaino.
Salud
PD: De elementos innecesarios nada, niveles descompensados si, pero el hierro es necesario para el transporte de oxígeno en la hemoglobina.