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Nawfrago el 24-08-2012 17:53 UTC publicado: 24-08-2012 23:05 UTC

En el año 543, el emperador Justiniano, al parecer influido por su esposa Teodora, decidió eliminar cualquier referencia a la reencarnación del Antiguo y el Nuevo Testamento. El emperador consideraba que la creencia en una nueva vida socavaba el poder terrenal de la Iglesia. Al contrario, la fe en un cielo y un infierno que premiara o castigara los actos cometidos en esta vida confería un poder superior a la Iglesia y, de rebote, a su valedor, en este caso el emperador.
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¡Anatemaaaarrr!
No estudiando religiones y filosofias orientales, sino simplemente observando a la naturaleza. ¿Que puede justificar la reproducción, el esfuerzo que hace cada ser vivo para reproducirse? Incluso el sacrifico de la propia vida para garantizar el exito reproductivo.
Dependiendo de donde nazcas y de como evoluciona tu vida en la tierra, esta aqui, el mejor paraiso o el peor infierno que podamos imaginar.
youtu.be/zlJ637C9Lgg
Ahora bien, si definimos "reencarnación" como tener un nuevo cuerpo incorruptible, no en esta Vida sino en la otra, entonces sí.
Con el paso de los siglos y viendo que la IglesiaCatólica® tenía un Dios que despertaba temor por su cólera, inventaro a esta fantástica ComunityManager que además (con sus diferentes representaciones) tiene más vestiditos que la Barbie.
Han ido amoldando su propias creencias según les convenía. Hoy dicen que Jesucristo estaba en contra de la homosexualidad. Dentro de 100 años hablamos.
Claro que si lo piensas bien, el tema de la reencarnación genera muchas más preguntas: ¿cuántas almas hay por ahí que se van reencarnando? Si la población humana como dicen los científicos llegó a reducirse mucho hace unas decenas de miles de años (la famosa eva mitocondrial) ¿de dónde salieron las almas extras que hicieron falta cuando la población aumentó? ¿de animales superiores? ¿inferiores? ¿Hay un nº finito de almas en el "almacén" temporal? ¿Se crean alguna vez alguna de 0 y por qué? ¿Se pueden distinguir las almas reencarnadas y las nuevas de "fábrica"? ¿Pueden incluso nacer nuevos humanos sin alma por falta de fondos? ¿O los abortos son provocados porque se acabó el stock de almas en ese momento y hay que esperar a que repongan?
Como dirían los hermanos mutantes de San Ildefonso, la teología es jodidamente complicada hermanos, joder!
"¿Que puede justificar la reproducción, el esfuerzo que hace cada ser vivo para reproducirse?"
es.wikipedia.org/wiki/Evoluci%C3%B3n_biol%C3%B3gica
Por lo demás, aunque no estoy muy puesto en el tema siempre he pensado que Roma acabó adoptando el cristianismo porque se dieron cuenta de que con una religión monoteísta era más fácil controlar a la población, se iba avecinando la decadencia del imperio...
#14 Lo de las vírgenes de noséqué y de nosécuantas a mi me parece un poco una vuelta a la senda politeísta de nuestros antepasados pero totalmente controlado por la iglesia, porque posiblemente el politeísmo sea algo más asimilable por la gente, más "natural", que esas cosas tan raras que explican los curas a veces (dios es uno y trino, por ejemplo, que no hay quien lo entienda).
Así que ese almacen de almas que comentas no tendría límite de stock, me parece.
Firmado: Matusalén.
Es ahí cuando se dieron cuenta algunos ( entre ellos los romanos ) que podían gobernar a la gente por la mente ( en vez de por la fuerza ) comentandoles creencias de dioses y todas estas chorradas de Jesus y la Biblia que siempre nos han dicho desde pequeños.
Ahí nació la iglesia para apoderarse del mundo, llego a tener mucho poder.. pero menos mal que ya se les está acabando el chollo.
Yo no necesito intermediarios para creer en Dios.
Me da pena por muchos abuelitos que siempre rezan y se ponen felices al ver cosas del Papa,de Jesus o de la iglesia.
Para mi todo es un cuento
Si es que Justiniano hizo ese concilio, la forma de retratarlo y contarlo nos presenta a un taimado y malvado emperador que cambió la "ley de dios" a su antojo. Cuando lo que sucedió fue una lucha entre la iglesia al uso que tanto se critica y la ortodoxa. Teniendo en cuenta que Roma quería de cualquier manera deslegitimar a Constantinopla es más que lógico que Justiniano, que por esa época era "el boss", se montara su "propio casino con furcias".
Justiniano acometió obras publicas del copón como Santa Sofia (bueno, la dejó como es hoy en día, no la construyó) y su reconquista del imperio que con la ayuda del monstruo de general que fue Belisario... aunque luego se lo cargara, pero esa es otra historia.
Hay gente que dicen que era un pánfilo que se dejaba convencer por Teodora, pero más bien y según lo que he leído, se complementaban como pocas parejas reinantes han hecho nunca. Cuando los cojones le faltaban al uno salían los de la otra... "el purpura es bueno para una mortaja".
El balance de su reinado es acojonante y esta noticia tiene el rigor histórico de Mayor Oreja hablando de Franco, quicir, no se plegó a la iglesia y por más que busco no encuentro esta reforma en particular que cuenta el blog. Vamos, que le votaría "sensacionalista" porque es un "y tu más" de entonces... pero yo no voto
-Constantino no se "cismó" de Roma. No podía "cismarse" de un imperio que era suyo. Cuando era general, reunificó el Imperio de Oriente y el de Occidente y trasladó la capital a la ciudad que lleva su nombre, Constantinópolis, porque la mitad oriental del imperio era más rica. Constantino planeó una nueva división del imperio para repartirlo entre sus hijos, pero una serie de luchas de poder mantuvieron el imperio unido hasta 395.
-La pugna contra las corrientes "heréticas" empieza mucho antes, desde Marción de Sínope (de hecho, existen controversias dentro del cristianismo desde antes de que se le conociera como tal), pero cuando los obispos se pusieron fuertes contra doctrinas como el adopcionismo o el gnosticismo fue con el apoyo del estado romano, que "esponsorizó" el concilio de Nicea.
-El dogma central de los gnósticos no era la reencarnación, sino la creencia en que el alma estaba atrapada en un mundo imperfecto y falso, creación de un dios menor. Grosso modo, era una especie de mezcla entre "The Matrix" y cienciología.
Eso es porque existia el concepto de reencarnación pero aún no habían desarrollado el maravilloso concepto de Karma para castiguar a los buenos y a los malos actos inmediatamente. En cambio de eso, aquí en menéame, sabemos mucho...
Para los que los que esten interesados hay una película basada en hechos reales y titulada "Los hijos de ayer" que es interesante, también se puede buscar en internet cosas sobre este tema, personas que recuerdan vidas enteriores.
Charlatan.
Además, la población de la Tierra ha crecido mucho, y lo sigue haciendo. Si hace unos siglos bastaban 1000 millones de almas para toda la Humanidad, y ahora somos 9000, ¿cuándo se han creado esas 8000 almas nuevas? ¿Solo 1 de cada 9 personas está reencarnada y el resto son nuevas?
Es divertido denunciar los sinsentidos del Cristianismo, pero no a costa de adoptar ideas igualmente irreales.
Pero vamos, que el cristianismo ha usado el sincretismo para expandirse y venderse mejor a nuevos pueblos y antiguas religiones ya se sabía "¿Dios del Trueno? Ése es nuestro Santo del Trueno, lo que pasa es que lo llamáis distinto". Y así, el cristianismo es monoteísta pero permite "peticiones" a infinidad de semideidades llamadas santos y la gente no se da cuenta.
Artículo muy interesante. No tengo demasiado en contra de la mayor parte del mensaje de los evangelios (es muy parecido a Platón), ahora... sus relaciones públicas y las empresas que han montado con esos mensajes sobran desde hace un siglo. Tengo especial inquina a las anotaciones al margen de Pablito de Tarso, que en concreto a las mujeres nos jodió vivas.
Luego puede ser que tuviera una niñera hindú, que algo parecido ha pasado (persona que hablaba en hebreo sin haberlo aprendido y había tenido niñera sefardí, o algo así). Pero vamos, que si bien la posición científica es "con lo que sabemos, es imposible", la segunda posición es "pero es raro de cojones y vamos a mirarlo a ver qué encontramos". Si un psicólogo dice que es seguro que es real, me parece un magufo. Si lo que han dicho estos tipos es "aquí hay algo raro y lo quiero investigar", hasta ahí normal.
De todas formas me informaré un poco sobre el fenómeno ese que utilizáis para justificar vuestra creencia porque me parece curioso y me interesan las creencias religiosas, pero creo que debe de tener otra explicación.
No le veo sentido a la reencarnación como algo tan concreto como dicen las religiones orientales, de la misma forma que no le veo sentido a la figura de dios tal como la describen las religiones monoteístas. Sí puedo entenderlos como conceptos abstractos e interpretables, pero no creo ni en una cosa ni en la otra.
Las incongruencias de la Iglesia catolica me hicieron buscar respuestas estudiando otras religiones, sin embargo llegue a la conclusión que todas estan cortadas siguiendo el mismo patrón: elite humana disuelve el pensamiento individual dentro de un rebaño para su explotación.
#35 No intento convencer a nadie,ni demostrar nada y mucho menos obtener un beneficio economico o estafar a alguien. Simplemente he hecho un comentario de lo que pienso con el mismo derecho que lo hacen otros. Descalificarme como charlatan dice muy poco de tu capacidad de debate y tu histeria ateista ante los que no pensamos igual que tu.
Un charlatán es una persona que practica algún tipo de estafa con el fin de conseguir beneficio económico o alguna otra ventaja mediante el engaño o la superchería.
Las enseñanzas de Lao-Tsé, y consecuentemente las de la Filosofía Taoísta, están basadas en el análisis de la Naturaleza en su más amplio sentido, con el fin de obtener el enfoque acerca del funcionamiento natural de la existencia, para determinar cuál es el Orden Natural de las cosas.
No hay Dios en el Tao.
Te recomiendo ir a la fuente original. Aunque el Tao es una filosofia, fue como el Coran y la Biblia manipulado para crear religiones como taoismo y el confucionismo.
Va a ser que no: es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo
#19 Claro, pero hay que pensar que en ese caso todos los animales han sido creados a la vez...pero esto se vendría abajo por la evolución, a menos que también tuviesemos encuenta a las bacterias, pero en ese caso cada célula tendría su alma, así que tu cuerpo estaría formado por millones de almas, ¿en el fondo no es más fácil pensar que son los genes los que buscan replicarse y no un alma?
Además que eso de los recuerdos no tiene sentido, aparte de que todo el mundo recuerda que fué alguien importante, ¿por qué algunos recuerdan y la inmensa mayoría no? ¿alguien encargado de borrar la memoria del alma la caga de vez en cuando en el proceso?
#42 Te recomiendo un excelente libro Y el hombre creó a los dioses, un análisis desde un punto de vista científico de porque existen las creencias en seres fantásticos. Muy recomendable, explica también porque hay diferencias entre lo que cree la gente y lo que dice la religión organizada. books.google.fr/books/about/Y_el_hombre_cre%C3%B3_a_los_dioses.html?id
Prefiero ser agnostica en cuanto yo solo se que no se nada. Abierta de mente, quizas algun dia vere la luz atea o religiosa. Pero de momento sigo mi propio camino sin dejar de observar el mundo que me rodea, buscando esa respuesta que nos hacemos todos. ¿Y al final,que nos espera?
Ah, claro: la religión oriental es Windows y el Cristianismo es Apple. Eso lo aclara todo.
Esta enseñanza (el alma inmortal) proviene de la filosofía griega, donde se mezcló con el mal llamado cristianismo de Constantino formandose una almagama de la que la Biblia predijo que sería así, la llamada apostasía.
Cuando alguien afirma algo, me gusta saber en que se basa, de dónde viene esa creencia o ese saber, si se puede comprobar, si se pueden preveer cosas, etc... Los que hablan de la reencarnación ¿en qué se basan? ¿Hay una explicación más fácil (más fácil se refiere a que sea más posible, no más sencilla de entender)? ¿Puede demostrarse? ¿Puede predecir algo? Compara por ejemplo con el Boson de Higgs, este, aunque es algo complicado se sabe en que se basa, puede existir una explicación más fácil, pero ahora mismo la desconocemos, se puede demostrar y para ello predijeron que realizando ciertos experimentos se obtendrían ciertos resultados... puede que al final estén equivocados, pero tienen mucho en que basarse... Los que dicen que existe el alma, ¿en qué?
Yo nunca he afirmado nada,no puedo ni debo convencer a nadie de las conclusiones a las que voy llegando mientras avanzo en años de experiencia personal e intransferible.
Mantengo solo una afirmación... solo se que no se nada.
Quizas desapareceremos entre el polvo y la podredumbre que preconizan los ateos. Pero aún conservo la esperanza de que no sea así, por eso soy agnostica.
Así el creyente es aquél que no necesita pruebas, que cree sin más.
El agnóstico es el que ni cree ni deja de creer.
El ateo es el que no cree, es decir necesita que le prueben que es real, entonces sabe.
Ejemplo si un amigo te habla mal de un desconocido, tiendes a mostrarte crédulo.
Si un desconocido te habla mal de un desconocido, tiendes a mostrarte agnóstico.
Si un desconocido te habla mal de un amigo, tiendes a mostrarte ateo.
Tu como agnóstica supongo que lo serás de algunas cosas, pero no lo serás de Zeus, de Odín o de los gnomos.¿Por qué?
La ciencia no lo sabe todo, pero es el camino para saber. Y no hay nada que tenga más abierta la mente que la ciencia, pasar del determinismo al indeterminismo ninguna religión ha sido capaz de hacerlo (es más todo lo relacionado se puede considerar determinista)
A la hora de explicar la realidad prefiero sentirme ateo, obviamente confio (no puedo saber todo sobre todos los temas, así que confio en según que gente) pero procuro no creer y si saber o al menos intentarlo, comprender, de aquello que se más me muestro más confiado que en aquello de lo que se menos.
Lo mejor para ello es informarse de todos los puntos de vista (algo complicado y árduo, pero al menos dotarse de distintos puntos es interesante, entre otras cosas te sirve para distinguir a los que saben de los que creen que saben, de los que dicen lo que les conviene)
Los budistas estan encantados con estos cientificos en cuanto estan exponiendo teorias que hace miles de años ellos conocen.
www.meneame.net/story/fisica-cuantica-budismo-dicen-mismo
Osea que crees en la reencarnación por cuestiones prácticas, algo parecido a lo que hace la iglesia.
¿Cómorrr?
"No te fíes de todo lo que leas en Internet o que te envíen por twitter" (Abraham Lincoln)
Carl Sagan era agnostico.
Carl Sagan and Arthur C. Clarke felt that Stevenson's work fell short of providing proof of reincarnation (which they both viewed as unlikely). Nevertheless, they felt that further research was warranted. In The Demon-Haunted World (1996), Sagan wrote that claims about reincarnation may have some experimental support, however dubious and inconclusive. He said "at the time of writing, there are three claims in the ESP field that deserve serious study", the third being "young children sometimes report details of a previous life, which upon checking turn out to be accurate and which they could not have known about in any other way than reincarnation." Sagan further stated he picked the three examples not because he thought them valid, but as examples of contentions that might be true.
Vamos: que de base y de momento es que no, pero que hay que investigarlo.
Y positivo por pedir fuentes.
Existir existía: Catolicismo (del griego καθολικός, katholikós, 'universal, que comprende todo')
es.wikipedia.org/wiki/Catolicismo
Yo diria que empezan a joder al cristianismo un poco antes entre es.wikipedia.org/wiki/Primer_Concilio_de_Nicea y
es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Constantinopla
cuando los emperadores de Roma metieron la mano y se condenaron varias doctrinas como el el arrianismo:
es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo