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#1:
Este relato sobre Suecia se ha convertido absolutamente viral. Seguramente hayas leído una versión del mismo en alguna entrada de Facebook, o escuchado en algún discurso o debate. Es el argumento final de los intolerantes: para construir un argumento contra los refugiados, o la inmigración, o el "Islam", recopilas un par de historias sobre los horrores de un campo de refugiados, algunas anécdotas aleatorias de crímenes sexuales cometidos por "morenos" en varios países, y entonces dejas caer el caso de Suecia.
Detrás de ello se encuentra la resurrección de una antigua y mortal atracción al miedo: que personas de cierto color de piel son depredadores innatos que amenazan a la mujer blanca. Es la versión de la lógica de una turba, que atrae a liberales y tolerantes tanto como a los intolerantes y a aquellos llenos de odio.
Y cae por su propio peso tan pronto como hablas con alguien con conocimiento en Suecia.
"Lo que oimos es una muy, muy extrema exageración basada en unos cuantos casos no relacionados, y afirmar que se debe a la inmigración es más o menos falso del todo", dice Jerzy Sarnecki, criminólogo de la Universidad de Estocolmo que ha dedicado su carrera al estudio de la criminalidad, etnia y edad.
Ciertamente, Suecia tiene muchos más casos reportados de ataques sexuales que cualquier otro país. Pero no es porque los suecos (de cualquier color) sean muy criminales. Es porque son muy feministas. En 2005, el gobierno social-democrático sueco introdujo una nueva ley de crímenes sexuales con la definición más amplia de violación en el mundo.
Imagina, por ejemplo, si tu jefe se frotara contra tí de manera no deseada en el trabajo una vez por semana durante un año. En Canadá, esto sería potencialmente un caso de acoso sexual. Bajo las más limitadas leyes alemanas, no lo sería. En Suecia, serían computados 52 casos de violación separados. Si tuviste media docena de relaciones sexuales con tu esposa, y después sintieras que no distes consentimiento, en Suecia se clasificarían como seis casos de violación.
El marcado incremento de casos de violación durante la primera década del siglo XXI prácticamente se debe por completo al reflejo del profundo interes público en la equidad sexual y los derechos de la mujer en Suecia, y no por los ataques de los inmigrantes.
Pero, ¿no son los refugiados e inmigrantes responsables de un amplio porcentaje de los delitos sexuales cometidos en Suecia?
En un sentido. Las estadísticas muestran que aquellos nacidos fuera de Suecia, como en la mayoría de países europeos, tienen un mayor ratio de cargos criminales que los autóctonos, desde pequeños robos en tiendas al asesinato (aunque no tanto como para afectar al ratio de crímenes más que por un pequeño margen). Lo contrario sucede en América del Norte, donde los inmigrantes tienen un ratio de crímenes por debajo de la media.
¿A qué se debe esta diferencia? A que aquellos que van a Suecia son más pobres, y el volumen de crímenes es mayoritariamente un producto no del origen étnico sino de la clase. En un estudio del 2013 sobre 63.000 residentes suecos, el profesor Sarnecki y sus compañeros encontraron que el 75% de la diferencia en crímenes cometidos por extranjeros se debe al nivel de ingresos y vecindario, ambos indicadores de pobreza. Entre los hijos de inmigrantes nacidos en Suecia, el ratio de delitos cae a la mitad (y prácticamente se concentran en pequeños crímenes contra la propiedad) y es 100% atribuíble a la clase. Es decir, no son más propensos a cometer delitos, incluyendo violaciones, que suecos étnicos con el mismo nivel de renta familiar.
Lo que también destaca es que casi todas las victimas de esos crímenes (especialmente delitos sexuales) son también extranjeras. A pesar de un puñado de atrocidades que llegan a los titulares de los periódicos, no existe un caso de hombres "morenos" acosando a mujeres blancas, sino de un sistema sueco que convierte a los refugiados en víctimas de delitos.
Esa es la verdadera crisis sueca. Los albergues para refugiados son unos lugares terribles y peligrosos para quien quiera que esté en ellos. Cuando esos refugios, conocidos en el pasado como campos para personas desplazadas, albergaron a millones de europeos en los años 40 y 50, los relatos muestran que estaban expuestos a casos de acoso sexual y ataques organizados contra los refugiados judíos.
Debido a que esa generosa Suecia no permite a los refugiados buscar trabajo hasta que hayan aprendido el idioma, decenas de miles de personas se encuentran atrapadas en esos desagradables lugares, en condiciones similares, o en un inframundo dependiente de las prestaciones sociales.
Entonces es cuando se convierten en víctimas de crímenes violentos, víctimas de exclusión económica y víctimas de una grotesca historia viral que los retrata como depredadores, sólo por el color de su piel.
Detrás de ello se encuentra la resurrección de una antigua y mortal atracción al miedo: que personas de cierto color de piel son depredadores innatos que amenazan a la mujer blanca. Es la versión de la lógica de una turba, que atrae a liberales y tolerantes tanto como a los intolerantes y a aquellos llenos de odio.
Y cae por su propio peso tan pronto como hablas con alguien con conocimiento en Suecia.
"Lo que oimos es una muy, muy extrema exageración basada en unos cuantos casos no relacionados, y afirmar que se debe a la inmigración es más o menos falso del todo", dice Jerzy Sarnecki, criminólogo de la Universidad de Estocolmo que ha dedicado su carrera al estudio de la criminalidad, etnia y edad.
Ciertamente, Suecia tiene muchos más casos reportados de ataques sexuales que cualquier otro país. Pero no es porque los suecos (de cualquier color) sean muy criminales. Es porque son muy feministas. En 2005, el gobierno social-democrático sueco introdujo una nueva ley de crímenes sexuales con la definición más amplia de violación en el mundo.
Imagina, por ejemplo, si tu jefe se frotara contra tí de manera no deseada en el trabajo una vez por semana durante un año. En Canadá, esto sería potencialmente un caso de acoso sexual. Bajo las más limitadas leyes alemanas, no lo sería. En Suecia, serían computados 52 casos de violación separados. Si tuviste media docena de relaciones sexuales con tu esposa, y después sintieras que no distes consentimiento, en Suecia se clasificarían como seis casos de violación.
El marcado incremento de casos de violación durante la primera década del siglo XXI prácticamente se debe por completo al reflejo del profundo interes público en la equidad sexual y los derechos de la mujer en Suecia, y no por los ataques de los inmigrantes.
Pero, ¿no son los refugiados e inmigrantes responsables de un amplio porcentaje de los delitos sexuales cometidos en Suecia?
En un sentido. Las estadísticas muestran que aquellos nacidos fuera de Suecia, como en la mayoría de países europeos, tienen un mayor ratio de cargos criminales que los autóctonos, desde pequeños robos en tiendas al asesinato (aunque no tanto como para afectar al ratio de crímenes más que por un pequeño margen). Lo contrario sucede en América del Norte, donde los inmigrantes tienen un ratio de crímenes por debajo de la media.
¿A qué se debe esta diferencia? A que aquellos que van a Suecia son más pobres, y el volumen de crímenes es mayoritariamente un producto no del origen étnico sino de la clase. En un estudio del 2013 sobre 63.000 residentes suecos, el profesor Sarnecki y sus compañeros encontraron que el 75% de la diferencia en crímenes cometidos por extranjeros se debe al nivel de ingresos y vecindario, ambos indicadores de pobreza. Entre los hijos de inmigrantes nacidos en Suecia, el ratio de delitos cae a la mitad (y prácticamente se concentran en pequeños crímenes contra la propiedad) y es 100% atribuíble a la clase. Es decir, no son más propensos a cometer delitos, incluyendo violaciones, que suecos étnicos con el mismo nivel de renta familiar.
Lo que también destaca es que casi todas las victimas de esos crímenes (especialmente delitos sexuales) son también extranjeras. A pesar de un puñado de atrocidades que llegan a los titulares de los periódicos, no existe un caso de hombres "morenos" acosando a mujeres blancas, sino de un sistema sueco que convierte a los refugiados en víctimas de delitos.
Esa es la verdadera crisis sueca. Los albergues para refugiados son unos lugares terribles y peligrosos para quien quiera que esté en ellos. Cuando esos refugios, conocidos en el pasado como campos para personas desplazadas, albergaron a millones de europeos en los años 40 y 50, los relatos muestran que estaban expuestos a casos de acoso sexual y ataques organizados contra los refugiados judíos.
Debido a que esa generosa Suecia no permite a los refugiados buscar trabajo hasta que hayan aprendido el idioma, decenas de miles de personas se encuentran atrapadas en esos desagradables lugares, en condiciones similares, o en un inframundo dependiente de las prestaciones sociales.
Entonces es cuando se convierten en víctimas de crímenes violentos, víctimas de exclusión económica y víctimas de una grotesca historia viral que los retrata como depredadores, sólo por el color de su piel.
#46:
#10 #14 #39 Ya me conocéis de por aquí y sabréis que soy bastante políticamente incorrecto, pero sobre todo me gustan las opiniones basadas en hechos. Me da un poco de pena que la gente no se anime a comprobarlos con unas simples búsquedas de google. Vale que no te pueda gustar el Islam, pero el artículo lo deja claro: que es la pobreza y la marginalidad, junto a las políticas de género suecas y su nefasta política inmigratoria, la que ha hecho que se incrementen tantísimo los casos.
Lo que no dice el artículo (aunque deja caer algo parecido) es que la mayoría de víctimas de esas violaciones son también inmigrantes, ya sea en los centros de refugiados o en los barrios pobres. La realidad es más compleja que decir "inmigrantes malos", y si no, ahí está el otro dato de Estados Unidos, donde la población inmigrante comete menos delitos de media que los autóctonos. Pero en fin...
Lo que no dice el artículo (aunque deja caer algo parecido) es que la mayoría de víctimas de esas violaciones son también inmigrantes, ya sea en los centros de refugiados o en los barrios pobres. La realidad es más compleja que decir "inmigrantes malos", y si no, ahí está el otro dato de Estados Unidos, donde la población inmigrante comete menos delitos de media que los autóctonos. Pero en fin...
#51:
#45 eres gracioso, pides datos te los pongo, me votas negativo y me dices que las mujeres no son de ningún perfil, lo de que sean extranjeros en gran proporción es irrelevante, ya no miremos entonces de que nacionalidades o regiones son la mayoria. Sigue mirando para otro lado y pensando que españa es de los paises de u.e con más victimas mortales de violencia de género, pero no contrastes ni busques datos.
#5:
the claim that it's related to immigration is more or less not true at all
¿En qué quedamos? ¿Es más o menos o es totalmente falso?
¿En qué quedamos? ¿Es más o menos o es totalmente falso?
#55:
#52 que me contradicen lo que?? Dicen que el 40% son extranjeras y que sus asesinos suelen ser del mismo origen que ellas, que el 60% es a manos de españoles, o sea que el 40% son extranjeros como el número de extranjeras muertas. Pero para tu mente pensante eso no es relevante porque dice que no existe un perfil determinado de mujer victima, madre de dios vaya nivel gastas...
Por cierto, toma otro positivo para que me puedas seguir votando negativo.
Por cierto, toma otro positivo para que me puedas seguir votando negativo.
#49:
#4 #44 en el momento que has puesto que una experiencia personal desmiente totalmente -O en algo- a porcentajes, estudios oficiales, y datos, ya hemos entendido por dónde vas y lo poco que vale eso.... podrías continuar si quieres diciendo lo de "las mujeres son muy malas todas conduciendo, diga lo que diga el índice de siniestrabilidad femenino y las validaciones de tráfico, que mi primo es guardia civil y me lo dice muy mucho...» ...mientras sigamos con estos conceptos, poco vamos a avanzar en tratar de tener un discurso medianamente racional , y encima os creéis que con eso tenés razón....mae mía..
#44:
#4 Lo encontré: https://www.actuall.com/democracia/un-policia-sueco-se-harta-y-denuncia-las-continuas-violaciones-por-parte-de-inmigrantes/
“Aquí vamos; esto es lo que he tenido en el trabajo de lunes a viernes esta semana: violación, violación, robo, asalto agravado, violación y violación, extorsión, chantaje, chantaje, violencia contra la policía, amenazas a la policía, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, crimen, delito, intento de asesinato, violación de nuevo, extorsión de nuevo y malos tratos.
Presuntos autores, Ali, Mohammed, Mahmood, Mohammed, Mohammed Ali, otra vez, de nuevo, Christopher… Sí, un nombre sueco se coló en la lista por un crimen de drogas. Mohammed, Mahmood, Ali otra vez y otra vez.
Países de origen de los presuntos autores de todos los delitos: Iraq, Iraq, Turquía, Siria, Afganistan, Somalia, Somalia, Siria, Somalia, país desconocido, país desconocido, Suecia. La mitad de los sospechosos no tienen documentos válidos por lo que no podemos estar seguros de su nación. Lo que normalmente significa que están mintiendo sobre su nacionalidad y su identidad.
“Aquí vamos; esto es lo que he tenido en el trabajo de lunes a viernes esta semana: violación, violación, robo, asalto agravado, violación y violación, extorsión, chantaje, chantaje, violencia contra la policía, amenazas a la policía, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, crimen, delito, intento de asesinato, violación de nuevo, extorsión de nuevo y malos tratos.
Presuntos autores, Ali, Mohammed, Mahmood, Mohammed, Mohammed Ali, otra vez, de nuevo, Christopher… Sí, un nombre sueco se coló en la lista por un crimen de drogas. Mohammed, Mahmood, Ali otra vez y otra vez.
Países de origen de los presuntos autores de todos los delitos: Iraq, Iraq, Turquía, Siria, Afganistan, Somalia, Somalia, Siria, Somalia, país desconocido, país desconocido, Suecia. La mitad de los sospechosos no tienen documentos válidos por lo que no podemos estar seguros de su nación. Lo que normalmente significa que están mintiendo sobre su nacionalidad y su identidad.
Comentarios
Este relato sobre Suecia se ha convertido absolutamente viral. Seguramente hayas leído una versión del mismo en alguna entrada de Facebook, o escuchado en algún discurso o debate. Es el argumento final de los intolerantes: para construir un argumento contra los refugiados, o la inmigración, o el "Islam", recopilas un par de historias sobre los horrores de un campo de refugiados, algunas anécdotas aleatorias de crímenes sexuales cometidos por "morenos" en varios países, y entonces dejas caer el caso de Suecia.
Detrás de ello se encuentra la resurrección de una antigua y mortal atracción al miedo: que personas de cierto color de piel son depredadores innatos que amenazan a la mujer blanca. Es la versión de la lógica de una turba, que atrae a liberales y tolerantes tanto como a los intolerantes y a aquellos llenos de odio.
Y cae por su propio peso tan pronto como hablas con alguien con conocimiento en Suecia.
"Lo que oimos es una muy, muy extrema exageración basada en unos cuantos casos no relacionados, y afirmar que se debe a la inmigración es más o menos falso del todo", dice Jerzy Sarnecki, criminólogo de la Universidad de Estocolmo que ha dedicado su carrera al estudio de la criminalidad, etnia y edad.
Ciertamente, Suecia tiene muchos más casos reportados de ataques sexuales que cualquier otro país. Pero no es porque los suecos (de cualquier color) sean muy criminales. Es porque son muy feministas. En 2005, el gobierno social-democrático sueco introdujo una nueva ley de crímenes sexuales con la definición más amplia de violación en el mundo.
Imagina, por ejemplo, si tu jefe se frotara contra tí de manera no deseada en el trabajo una vez por semana durante un año. En Canadá, esto sería potencialmente un caso de acoso sexual. Bajo las más limitadas leyes alemanas, no lo sería. En Suecia, serían computados 52 casos de violación separados. Si tuviste media docena de relaciones sexuales con tu esposa, y después sintieras que no distes consentimiento, en Suecia se clasificarían como seis casos de violación.
El marcado incremento de casos de violación durante la primera década del siglo XXI prácticamente se debe por completo al reflejo del profundo interes público en la equidad sexual y los derechos de la mujer en Suecia, y no por los ataques de los inmigrantes.
Pero, ¿no son los refugiados e inmigrantes responsables de un amplio porcentaje de los delitos sexuales cometidos en Suecia?
En un sentido. Las estadísticas muestran que aquellos nacidos fuera de Suecia, como en la mayoría de países europeos, tienen un mayor ratio de cargos criminales que los autóctonos, desde pequeños robos en tiendas al asesinato (aunque no tanto como para afectar al ratio de crímenes más que por un pequeño margen). Lo contrario sucede en América del Norte, donde los inmigrantes tienen un ratio de crímenes por debajo de la media.
¿A qué se debe esta diferencia? A que aquellos que van a Suecia son más pobres, y el volumen de crímenes es mayoritariamente un producto no del origen étnico sino de la clase. En un estudio del 2013 sobre 63.000 residentes suecos, el profesor Sarnecki y sus compañeros encontraron que el 75% de la diferencia en crímenes cometidos por extranjeros se debe al nivel de ingresos y vecindario, ambos indicadores de pobreza. Entre los hijos de inmigrantes nacidos en Suecia, el ratio de delitos cae a la mitad (y prácticamente se concentran en pequeños crímenes contra la propiedad) y es 100% atribuíble a la clase. Es decir, no son más propensos a cometer delitos, incluyendo violaciones, que suecos étnicos con el mismo nivel de renta familiar.
Lo que también destaca es que casi todas las victimas de esos crímenes (especialmente delitos sexuales) son también extranjeras. A pesar de un puñado de atrocidades que llegan a los titulares de los periódicos, no existe un caso de hombres "morenos" acosando a mujeres blancas, sino de un sistema sueco que convierte a los refugiados en víctimas de delitos.
Esa es la verdadera crisis sueca. Los albergues para refugiados son unos lugares terribles y peligrosos para quien quiera que esté en ellos. Cuando esos refugios, conocidos en el pasado como campos para personas desplazadas, albergaron a millones de europeos en los años 40 y 50, los relatos muestran que estaban expuestos a casos de acoso sexual y ataques organizados contra los refugiados judíos.
Debido a que esa generosa Suecia no permite a los refugiados buscar trabajo hasta que hayan aprendido el idioma, decenas de miles de personas se encuentran atrapadas en esos desagradables lugares, en condiciones similares, o en un inframundo dependiente de las prestaciones sociales.
Entonces es cuando se convierten en víctimas de crímenes violentos, víctimas de exclusión económica y víctimas de una grotesca historia viral que los retrata como depredadores, sólo por el color de su piel.
#1 Da igual, da todo igual. Hay mucha gente que no está dispuesta a dejar que la realidad acabe con sus prejuicios y, en caso de duda, buscarán otra realidad.
A la vista está.
#10 Hay días en que me levanto pesimista y creo que tienes razón. Pero algo habrá que hacer. Porque por este camino transitamos a repetir el siglo pasado...
Yo pensaba que viviría en "el futuro"... y lo que vivo es a la puta derecha queriendo convirtir el siglo XXI en un mal remix del XX...
#14 Esa sensación de vivir en el futuro (un presente evolutivo) comencé a perderla hace años y lo viví como un fracaso personal.
Ya estamos viviendo en el siglo pasado. No es cosa de la derecha, son los valores fundamentales de la sociedad y la pérdida completa de objetivos. Esos objetivos son ahora individuales, nunca colectivos; por eso es fácil que cualquier patraña grupal -como la ultraderecha- aglutine esfuerzos y convicciones.
Occidente tampoco ha sabido gestionar la inmigración, así que se va a convertir en un problema crítico por activa o por pasiva. Aunque no fuera un problema per se, alguien lo convertirá en tal.
#31 Eso es porque en occidente están eliminando el concepto de "etnias" igual que se cargaron la religión.
Lamentablemente los conceptos aglutinadores están contados con los dedos; raza, religión, idioma, nación...
También se han cepillado los sindicatos. Así que lo que te queda es el vacío del capitalismo y de la economía, pasas a convertirte en un "recurso", igual que un ordenador o una mesa de oficina.
#14 Solo por clarificar, no digo que no tengas razón, pero fueron los socialistas suecos los que aprobaron esa ley y Suecia es probablemente la primera social democracia Europea.
Creo que el problema no es de izquierda y derecha, eso hace tiempo que las sociedades lo tienen superado. La izquierda fue derrotada en los 80 con Reagan y Thatcher.
Hoy en dia creo que el problema es que la gente no tiene identidad política, el 90% de la gente no sabe quienes son socialmente y eso se traduce en una personas fáciles de manipular. Creemos que somos mas cultos por haber ido a la universidad, pero solo sabemos lo que nos han querido contar y solo una versión de los hechos.
#37 La izquierda fue derrotada en los 80 con Reagan y Thatcher.
🙈
#10 #14 #39 Ya me conocéis de por aquí y sabréis que soy bastante políticamente incorrecto, pero sobre todo me gustan las opiniones basadas en hechos. Me da un poco de pena que la gente no se anime a comprobarlos con unas simples búsquedas de google. Vale que no te pueda gustar el Islam, pero el artículo lo deja claro: que es la pobreza y la marginalidad, junto a las políticas de género suecas y su nefasta política inmigratoria, la que ha hecho que se incrementen tantísimo los casos.
Lo que no dice el artículo (aunque deja caer algo parecido) es que la mayoría de víctimas de esas violaciones son también inmigrantes, ya sea en los centros de refugiados o en los barrios pobres. La realidad es más compleja que decir "inmigrantes malos", y si no, ahí está el otro dato de Estados Unidos, donde la población inmigrante comete menos delitos de media que los autóctonos. Pero en fin...
#1 Pero no es porque los suecos (de cualquier color) sean muy criminales. Es porque son muy feministas.
Sí, vale, bien, pero a continuación se dedica a explicar las causas de la mayor criminalidad.
O una cosa o la otra.
#0 #1 Un artículo magnífico, gracias por compartirlo. Es una pena que los de siempre lo vayan a hundir...
#0 Doug Saunders, un globalista canadiense que busca el lado positivo de la globalización y el multiculturalismo en - aparentemente - todos artículos.
Y a mí que me hace gracia leer a todos los comentaristas sobre Suecia, que no han vivido en Suecia y que no saben cómo es Suecia, o al menos algunos barrios. Al margen de la discusión sobre el - muy real - incremento en violaciones, por qué no simplemente discutir el mantenimiento de tu propia cultura y sociedad?!?!? Es que eso no es suficiente para parar las migraciones masivas?
La normalización de lo anormal, donde las víctimas son los "nuevos ciudadanos" de países-corporación; y donde los locales no solo no tienen voz sino que los que no lo quieran son racistas.
#1 Tecnicismos sobre el concepto de violación a parte, en Suecia han aumentado porcentualmente y en términos absolutos. También han aumentado los casos de violencia y de terrorismo. No ya comparando con 1960, antes de que se iniciara la ola migratoria, sino incluso con los últimos 5 años. Aún cuando los refugiados también sean víctimas, el problema se solucionaría si no hubiese masivas migraciones forzadas que en la mayoría de los casos acaban en permanentes, ya que los refugiados no se vuelven.
La verdadera crisis sueca, en mi opinión, es la propaganda y el indoctrinamiento brutal que ha hecho el estado y la prensa para hacer creer a los suecos que su país no es realmente suyo, que ellos mismos no existen como etnia y que tienen un deber para con el mundo; el de aceptar refugiados de todo el planeta.
#1 al final, como casi siempre, los únicos con dos dedos de frente son los Canadienses...
#1 Hola, después de hablar con algún que otro sueco, con gente de aquí que trabaja en servicios sociales, y además después de tragarme toooooda la saga Wallander, lo que creo es que se les ha ido mucho de las manos.
Se han encontrado con unos problemas para los que no estaban preparados porque han apostado por la acogida masiva sin trabajar la integración social.
Y claro que todo esto lo aprovechan la ultraderecha y los xenófobos para pescar en río revuelto, pero que esto sea así no significa que no sea verdad que desde los años 80 se han disparado los crímenes violentos en este país, coincidiendo con una fuerte subida de la inmigración.
the claim that it's related to immigration is more or less not true at all
¿En qué quedamos? ¿Es más o menos o es totalmente falso?
#5 Todo es mentira, salvo algunas cosas.
#5 Es una forma de énfasis. Es como decir: "eso es un poco bastante caro". Usa la contradicción para hacer énfasis en lo caro que es.
#24 Ahh... Si es así, lo hubiera entendido en un contexto más informal, pero en medio de un artículo lleno de datos y siendo un periodista, columnista y demás como que lo veo un poco muy fuera de lugar
Ataques con granada en Suecia!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_grenade_attacks_in_Sweden#2017
#9 A quien no le ha pasado, son cosas de críos.
#79 #21 #25
Este hilo me ha dejado en shock, con un nudo en el estomago
#9 Lo que pasa es que ha cambiado la definicion de atacar con granada joe que hay que explicaroslo todo
#9 Y la relación de eso con este artículo es...
A ver si lo adivino: la culpa es de los refugiados o de los musulmanes.
Resumen, que hay más tasa de violaciones en la población inmigrada, pero que la culpa no es de ellos sino de Suecia, que no les facilita la integración.
Ajam.
#52 que me contradicen lo que?? Dicen que el 40% son extranjeras y que sus asesinos suelen ser del mismo origen que ellas, que el 60% es a manos de españoles, o sea que el 40% son extranjeros como el número de extranjeras muertas. Pero para tu mente pensante eso no es relevante porque dice que no existe un perfil determinado de mujer victima, madre de dios vaya nivel gastas...
Por cierto, toma otro positivo para que me puedas seguir votando negativo.
#42 Sin embargo, no hay perfil estadístico que explique esta lacra. Desde que se tienen datos (empiezan a contabilizarse desde 2003, con la aprobación de Ley Orgánica de medidas de protección integral contra la violencia de género de 2004), en España han muerto 858 mujeres. Lo único que tienen en común es el género. Distinto empleo, nivel educativo, edad, entorno y nivel económico. El único factor de riesgo que comparten es ser mujer.
De tus enlaces
#45 claro, porque la cultura de la que provienen ya ni la valoran porque es racismo.
Que parte de 40% de victimas extranjeras y sus asesinos del mismo del mismo origen que ellas no entiendes??
#45 eres gracioso, pides datos te los pongo, me votas negativo y me dices que las mujeres no son de ningún perfil, lo de que sean extranjeros en gran proporción es irrelevante, ya no miremos entonces de que nacionalidades o regiones son la mayoria. Sigue mirando para otro lado y pensando que españa es de los paises de u.e con más victimas mortales de violencia de género, pero no contrastes ni busques datos.
#51 es gracioso que pongas enlaces para (según tú) dar validez a tus argumentos y que cuando esos mismos enlaces (que por lo visto ni te has leído) te contradicen, sales por la tangente y dices que busque yo la información
PD1: Yo no te he pedido datos, te los ha pedido otro usuario
PD2: A llorar por los votos al baumbusub
#45 toma anda un positivo, que veo que lo valoras mucho, los datos si eso ya los analizamos cuando sean otros.
Que curioso como, cuando interesa, se meten a todos los inmigrantes en el mismo saco. Me pregunto si esos numeros que saca para intentar probar su argumento serian iguales si se restringiera unicamente a inmigrantes pertenecientes a la religion de la paz.
Tienen altas tasas de denuncias porque su legislación es más severa, de acuerdo.
Pero las victimas asesinadas tambien tienen tasas más altas.
Ademas, no hace falta irse a paises nordicos, en España el 45% de las asesinadas por violencia de genero son a manos de extranjeros, cuando no representan la mitad de la población, pero claro decir eso es racista y trasgiversado.
#13 http://www.naturalspanish.co/rae-sabias-que-22/
#13 Hay mas víctimas inmigrantes que asesinos inmigrantes.
El error de contabilizar como machismo cualquier homicidio cometido de un hombre hacia una mujer/c67#c-67
#34 El perfil del agresor es bastante similar en edad y nacionalidad al de las víctimas. Cerca del 60% son españoles y tiene entre 31 y 50 años.
O sea el 40% extranjeros, sigue sigue...
https://www.elindependiente.com/economia/2016/10/07/numeros-violencia-machista/amp/
#13 en España el 45% de las asesinadas por violencia de genero son a manos de extranjeros
Me encanta cuando la gente pone estadísticas sin fuente...
#40 https://www.elespanol.com/espana/20171024/256724641_0.amp.html
http://www.lavanguardia.com/vida/20110117/54102905958/un-43-por-ciento-de-los-asesinatos-por-violencia-de-genero-son-cometidos-por-extranjeros.html
https://www.elindependiente.com/economia/2016/10/07/numeros-violencia-machista/amp/
Y espera que te diga la de presos extranjeros o el porcentaje de hombres que se suicidan siendo menos de la mitad de la población.
Supongo que los ataques a sinagogas con bombas caseras casi a diario son también reflejo de la legislación... Que los seres de luz fuman al lado y salta la alarma de humos...
A mi de los inmigrantes no me preocupa ni su raza ni su color de piel, pero si me preocupa su religión.
"Que personas de cierto color de piel.son depredadores innatos que amenazan a la mujer blanca" es falso, pero a mi si me parece que su religión es un peligro para la mujer de cualquier color. Vamos es un echo que el Islam enseña hoy en día muchas ideas muy machistas, y al venir se las traen.
¿Alguien tiene por ahí el enlace del relato de un policía sueco retirado que desmiente totalmente y por experiencia personal lo que dice este artículo?
#4 Julian Assange, un inmigrante, puede darnos una versión aún más de primera mano sobre cómo funcionan las denuncias por violación en Suecia. Mándale un twit para ver qué opina.
#4 No, pero mira a ver si estos te sirven:
#4 Yo en este caso te diría que si quieres acercarte lo más posible a la verdad y de la manera más escéptica posible, te alejes de testimonios personales.
#4 Lo encontré: https://www.actuall.com/democracia/un-policia-sueco-se-harta-y-denuncia-las-continuas-violaciones-por-parte-de-inmigrantes/
“Aquí vamos; esto es lo que he tenido en el trabajo de lunes a viernes esta semana: violación, violación, robo, asalto agravado, violación y violación, extorsión, chantaje, chantaje, violencia contra la policía, amenazas a la policía, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, drogas, crimen, delito, intento de asesinato, violación de nuevo, extorsión de nuevo y malos tratos.
Presuntos autores, Ali, Mohammed, Mahmood, Mohammed, Mohammed Ali, otra vez, de nuevo, Christopher… Sí, un nombre sueco se coló en la lista por un crimen de drogas. Mohammed, Mahmood, Ali otra vez y otra vez.
Países de origen de los presuntos autores de todos los delitos: Iraq, Iraq, Turquía, Siria, Afganistan, Somalia, Somalia, Siria, Somalia, país desconocido, país desconocido, Suecia. La mitad de los sospechosos no tienen documentos válidos por lo que no podemos estar seguros de su nación. Lo que normalmente significa que están mintiendo sobre su nacionalidad y su identidad.
#4 #44 en el momento que has puesto que una experiencia personal desmiente totalmente -O en algo- a porcentajes, estudios oficiales, y datos, ya hemos entendido por dónde vas y lo poco que vale eso.... podrías continuar si quieres diciendo lo de "las mujeres son muy malas todas conduciendo, diga lo que diga el índice de siniestrabilidad femenino y las validaciones de tráfico, que mi primo es guardia civil y me lo dice muy mucho...» ...mientras sigamos con estos conceptos, poco vamos a avanzar en tratar de tener un discurso medianamente racional , y encima os creéis que con eso tenés razón....mae mía..
#49 Si investigas un poco sobre la historia de Peter Springare (el policía), verás que tiene entrada en Wikipedia, que ahora es periodista, que trataron de encausarlo y tuvieron que retirar la denuncia por ser cierto lo que decía, y ser legal decirlo. Incluso un político tuvo que disculparse por llamarlo mentiroso o algo así.
Así que déjate de tonterías,,,, y sobre todo deja de poner palabras en mi boca...
Que te crees todo lo que te cuentan!
#54 O sea, que no utilizas las opiniones de una persona particular - como si no las hubiera opinando lo contrario- para intentar rebatir argumentos de estudios serios y porcentajes razonados, como aquí el amigo #61 (sin dar, de nuevo,ni datos ni estudios) utiliza un vídeo de casos particulares extremos para a partir de particularidades patéticamente generalizar, y son los demás y no vosotros quienes ""se creen todo lo que te cuentan!"
Vuestro argumento es infantil y patético. Y punto.
#58 Eso ya depende de cada uno... Yo confronto fuentes. ¿tu no?
CC #62 , que no merece una respuesta más elaborada
#63 Esa es una evasiva.
Gracias por intentarlo.
#64 JaJaJa
Vamos hombre!
Tus "estudios serios y razonados"... de un país que prohíbe sacar informes y estadísticas de la raza o religión de los delincuentes.
"Lo que oimos (sic) es una muy, muy extrema exageración basada en unos cuantos casos no relacionados, y afirmar que se debe a la inmigración es más o menos falso del todo",
- lo que oímos
- muy extrema
- unos cuantos
- más o menos
Un estudio muy científico, si JaJaJA
y punto, punto punto
#63 #64 te lo ha dicho bien claro
pero lo siguiente que dices es el porcentaje de gente..que lleva viviendo una década allí..o sea SUECOS ya. Y lo relacionas
es lo que tiene hablar de los demás -y del tema- según experiencia personales -falacia de lo que que yo percibo con mis prejuicios es la realidad - y creerse que con autoridad para tratar el tema -sin aportar ni apoyarse en datos- y que los demás no saben, que siempre se puede encontrar alguien -desde un don nadie.. a un ministro sueco y te da con el mismo valor que tus palabras un zasca brutal -eso si, ellos respaldados por datos...
#67 >"datos del gobierno sueco que dicen lo mismo" Pero no los das.. a ver si no dicen exactamente "exactamente" lo mismo
>Yo ni siquiera estoy criticando a los inmigrantes
Noooo, claro...claro...
Ya he estado en Suecia...
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170225/42306640678/suecia-datos-acusaciones-refugiados-delincuencia.html
#68 El otro día ya estaban aquí en menéame discutiendo sobre Suecia y cómo intentan buscar soluciones a la ola de violencia. Había otro adolescente desinfomado como tú que hablaba de oídas.
suecia-plantea-movilizar-ejercito-contener-violencia-entre/c044#c-44
Suecia se plantea movilizar al Ejército para conte...
europapress.esTienen un partido nacionalista y antiinmigración que no ha parado de crecer siendo ahora la tercera fuerza más votada. Muchos esperan que se conviertan en la segunda fuerza más votada este año. Eso creo que refleja mejor que nada el sentimiento popular.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_Sweden
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Swedish_general_election,_2018
Habrás estado de visita en Gamla Stan con todos los otros turistas, o comiendo la albóndigas del IKEA pero no tienes ni idea de la Suecia real.
Deja ya de decir bobadas y poner emojis como un subnormal.
#69 Solo te dedicas a dar noticias basura que no dicen lo que apoyas, hablar de los demás sin conocerlos, creer que tus percepciones personales crean toda la realidad y presuponer cosas demostrando ignorancia -con lo de Suecia y lo de "otro adolescente" cuando seguramente te doble la edad, has estado sembrado-.
Usas y re-interpretas la realidad Partidos miserables y gente intentando usar y generar frustración que siempre estará alli, pero que en realidad no son argumento alguno que apoye lo que dices, por que seguimos esperando que aportes datos de verdad, eso que no vemos...
Ya vemos que ni los suecos ni su ministro que ha vivido alli toda su vida, ni los datos, tiene ni idea de lo que es Suecia, solo tu...
Y discúlpame, pero no eres nadie para decir a nadie que deje de escribir nada ni de poner lo que le de la gana...
#70
" ¿En serio piensas que ese emoticono es un argumento? ¿que aporta algo a tu postura?"
religiosidad-edad-espana-2017-grafica/c0189#c-189
Religiosidad por edad en España, 2017 [Gráfica]
laicismo.orgEres un memo.
#72 No, el acompañamiento de todo lo anterior que te digo es lo que le da sentido. Tanto como te retrata a ti y a tu postura tu insulto, que de seguro te da mucho la razón -y nos afecta muy mucho el insulto de un desconocido que dice chorradas en internet - ..
Saluditos..
#73 Veo ahora que seguramente no eres memo, sino mema.
#74 " y presuponer cosas demostrando ignorancia -con lo de Suecia y lo de "otro adolescente" cuando seguramente te doble la edad, has estado sembrado-."
y..sigue rabiando porque te digan la verdad..a mi me da igual el karma
#62 #63 tienes datos del gobierno sueco que dicen lo mismo. Tienes decenas de videos y cientos de noticias sobre el mismo problema. Yo ni siquiera estoy criticando a los inmigrantes, critico el loco experimento social que han montado en ese sitio que hace solamente una generación estaba poblada 100% por suecos y que ahora tiene solamente un 66% ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Sweden ). En una generación!!
Tienes vuelos con Ryanair superbaratos y te recomiendo que tomes uno, te vayas a alguno de los sitios que menciono y te pasees por la tarde en esos barrios (Kista por ejemplo).
Una vez hayas estado allí y hayas visto qué gentes pueblan esos lugares podrás dar lecciones de estadística, diversidad y multiculturalidad a los demás.
Yo viví más de un año allí y sigo yendo más de media docena de veces al año. No hablo de oidas. Y tú?
A los que piden datos y estudios #44 #49 ... les invito a simplemente pasearse por Malmö, Husby o Kista. Luego me contáis qué es lo que veis. De verdad, sin acritud, id a verlo.
o aquí tienes un video en RinkebyPor ejemplo, aquí tenéis a unos estudiantes "suecos" atendiendo clase en Husby
Repito, a los suecos les han lavado el cerebro con propaganda desde críos. Hay que tomarse el experimento sueco como lo que es, un fracaso. Punto.
#44 ¿De quién fiarse?¿De un criminólogo que analiza datos y estudios en un artículo?¿O de un policía que habla de su experiencia personal en su facebook?
#4 que te parecen estadisticas policiales...
EVERY rape in that year in the city of Oslo was perpetrated from a muslim immigrant male.
Ocultan datos para que no los acusen de racistas...
La policía sueca ocultó decenas de agresiones sexuales a mujeres por inmigrantes en un festival
http://m.eldiario.es/internacional/policia-agresiones-sexuales-inmigrantes-festival_0_472453458.html
#41 ¡Guau! No es que los extranjeros sean violadores, es que los pobres son violadores ¿De verdad ese discurso te parece mejor?
¿De verdad te tragas esa mierda ultraderechistas?
Un artículo a favor de los inmigrantes que admite abiertamente que los inmigrantes comenten la mayoría de crímenes sexuales (y no sexuales)
No se ni por donde cogerlo.
#23 #26 A lo mejor si no fuérais fruto de una lobotomía habríais reparado en esto:
¿A qué se debe esta diferencia? A que aquellos que van a Suecia son más pobres, y el volumen de crímenes es mayoritariamente un producto no del origen étnico sino de la clase. En un estudio del 2013 sobre 63.000 residentes suecos, el profesor Sarnecki y sus compañeros encontraron que el 75% de la diferencia en crímenes cometidos por extranjeros se debe al nivel de ingresos y vecindario, ambos indicadores de pobreza. Entre los hijos de inmigrantes nacidos en Suecia, el ratio de delitos cae a la mitad (y prácticamente se concentran en pequeños crímenes contra la propiedad) y es 100% atribuíble a la clase. Es decir, no son más propensos a cometer delitos, incluyendo violaciones, que suecos étnicos con el mismo nivel de renta familiar.
Y resulta que la frase en negrita, por mucho que intentéis ridiculizarla, está demostrada en ese estudio de 2013. Lamento que la realidad os estropee el discurso.
#41 "si no fuérais fruto de una lobotomía"... Y ese es el nivel, no dais para más.
En resumen, según la parte que resaltas, la culpa no es de los inmigrantes que cometen agresiones sexuales. Tampoco de sus culturas originales mucho más machistas y con un sentimiento de propiedad hacia las mujeres. La culpa es de los suecos, por no proporcionarles su mismo poder adquisitivo por el simple hecho de haber llegado a su país. Y aun habrá quien os compre semejante estupidez como argumento válido.
Lo más ridículo es que, como siempre, demostráis que los extremos ideológicos al final se tocan y cuando se trata de quitarles culpa a los inmigrantes dais por cierto uno de los tópicos más asquerosos de la ultraderecha, que las clases bajas son más propensas a cometer delitos. Al final vais a tener que juntaros con la ultraderecha europea y hacer frente común, sois igual de ridículos y cada vez tenéis más argumentos en común.
Mentira porqué conozco un forocochero que fué y en 2 días vió 5 intentos de violaciones, lo bueno que que era un buen macho alfa y las pudo detener todas.
#18 Me pregunto si la gente que generaliza con lo de forocoches, sabe de la ironía que comete. Criticar a un foro donde hay 45000 personas de media online metiendo a todos en el mismo saco. Exactamente lo mismo que critican de Forocoches lo hacen ellos pero al contrario. Las mujeres son TDS PTS vs Forocoches son Todos Fachas machistas.
#36 Tienes razón, son una minoría. Luego hay una mayoría asquerosa que callan y dejan campar a sus anchas a esa minoría racista y machistas.
SI tu jefe se frota de manera inapropiada contra tu culo en Suecia es violación. Si lo hace una vez a la semana durante un año, en Suecia computa como 52 casos de violación.
¿Es esta ley justa? Pregunto. Esto es como si dar una hostia a alguien fuese delito de asesinato. Que sí, que es delito, pero no es asesinato. El problema de estas cosas son los equívocos, la mayoría de roces serán de acosadores sexuales y me parece genial que se les persiga. Pero también habrá casos en los que el roce será fortuito y habría una línea finísima entre un roce accidental y un delito de violación. Menudo acojone como para trabajar en Suecia.
#7 De manera inapropiada no es lo mismo que de manera accidental.
Hacerlo 52 veces tiene mayores consecuencias que hacerlo solo una vez. Y desde luego el roce fortuito ya no cuela.
¿Qué propones tú para que sea justo y no te acojone trabajar en Suecia?
#16 Propongo por ejemplo aumentar las penas, si es necesario, para el acoso sexual. O aumentar el abanico de medidas a adoptar, como imposibilidad de trabajar en una empresa que reciba subvenciones del Estado si has sido condenado por acoso sexual. No se, hay mil maneras que ayuden a apartar a esta gentuza.
Pero equiparar el acoso a la violación... Por mucho que nos repugne como sociedad el machismo, no es el mismo delito una palmada en el culo (acoso sexual) que una penetración vaginal, oral o anal no consentida (violación). Los dos son hechos reprobables y moralmente asquerosos, pero se acabaría el principio de proporcionalidad si aplicásemos a todos los casos el delito de violación. Creo que para que las leyes funcionen y para ayudar a los jueces también a aplicar las leyes de manera eficaz, hay que definir con claridad los delitos y las líneas que los separan. De esta forma se deja mucho menos margen a la interpretación, que tan peligrosa es en el sistema judicial. Sin contar ya que sociológicamente hablando es una aberración los datos de violaciones en Suecia, no creo que ayude mucho a los expertos y científicos atajar el problema si es las estadísticas están todas infladas, mezclan todo tipo de casos y condenas.
#35 sólo un apunte: el aumento de penas no colabora con la reducíon de delitos.
Resumiendo el artículo: "son casos aislados", "no es su cultura, es por ser pobres" y "Suecia no tiene más problemas de agresiones sexuales, es que incluimos más tipos de agresiones"
Un artículo que supuestamente quiere luchar contra los tópicos y se basa en 2 de los mayores tópicos. Son casos aislados pero el propio artículo reconoce que muchos de esos abusos sexuales se producen entre inmigrantes siendo solo una pequeña parte de la población sueca. Es por ser pobres, todo el mundo sabe que la falta de dinero implica convertirse en un depredador sexual, entre las necesidades básicas de cualquier mendigo está conseguir pan y tocar culos. Y claro que incluyen más tipos de agresiones, que le pregunten a Assange, acusado de violación por no usar condón en una relación sexual consentida.
Esto es como la violencia de género en España, que existe la sospecha, en función de las notícias en la prensa, de que los inmigrantes (nacionalizados o no) son más propensos a ello.
Antes de que se me acuse de racista. No. No tiene nada que ver con la raza, sino con el país.
Si España tiene la menor tasa del mundo y viene gente de fuera, es lógico la tasa de los de fuera sea superior. Es lógico que su comportamiento sea de acuerdo con sus propias costumbres, no van a cambiar de golpe solo por aterrizar. Es lo esperable.
¡Que no soy racista! Voy a usar el comodín blanco. Si vinieran a España un montón de suecos, la tasa de violencia de género sería la suya, (que es una barbaridad) no la nuestra. Hecho, si digo "suecos" no es racismo. Os pillé.
En Suecia esto no va a ser distinto. Como que tienen prohibido por ley decir el orígen de los criminales, esto alimenta los bulos. Si no hay datos, hay especulaciones. Es natural.
Si este señor tiene razón o no, el tiempo lo dirá, como quien dice acaban de empezar a tener una gran mezcla de culturas diferentes, y por muy "pobres" que sean para achacar lo solo a las diferentes clases sociales, habrá que ver que pasa cuando falte el dinero y les falte toda esa protección social.
"Debido a que esa generosa Suecia no permite a los refugiados buscar trabajo hasta que hayan aprendido el idioma, decenas de miles de personas se encuentran atrapadas en esos desagradables lugares, en condiciones similares, o en un inframundo dependiente de las prestaciones sociales."
Casualmente lo mismo que en Holanda, solo que en holanda les pagan el curso y a mi me cuesta una pasta
Pero no es porque los suecos (de cualquier color) sean muy criminales. Es porque son muy feministas.
El asesinato es un hecho objetivo: estás vivo o estás muerto. Suecia, más feminista y más rica que España, tiene el doble de asesinatos machistas que nuestro país:
http://www.elmundo.es/espana/2014/03/05/53166eb922601dfc628b457d.html
http://www.publico.es/espana/cola-crimenes-machistas.html
Claro que si....la culpa es de los inmigrantes no sabia que el comando falanjito se habia exportado a suecia.
Ni de risa tendra suecia mas violaciones que el congo....
Por muchas vueltas que le quiera dar la solución es la misma. Si no dejasen entrar a los rerfugiados, esos terribles centros de refugiados no existirían.
Aquí no pasa nada, circulen.
Son casos aislados.