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El Constitucional excluye el término “nación” del Estatuto de Cataluña (PDF)
www.elpais.com/static/misc/portada20091122.pdf por incendiario el 22-11-2009 00:04 UTC, publicado el 22-11-2009 03:00 UTC
El término “nación” se caerá del Preámbulo del Estatuto de Cataluña. Ésta es la opinión mayoritaria de los magistrados del Tribunal Constitucional. En las últimas reuniones, los jueces ya ni siquiera han debatido sobre este enunciado, que en aras del consenso se da por eliminado salvo que medie un excepcional cambio de última hora.
menéame
El Manifiesto andalucista de Córdoba describió a Andalucía como realidad nacional en 1919, cuyo espíritu los andaluces encauzaron plenamente a través del proceso de autogobierno recogido en nuestra Carta Magna. En 1978 los andaluces dieron un amplio respaldo al consenso constitucional. Hoy, la Constitución, en su artículo 2, reconoce a Andalucía como una nacionalidad en el marco de la unidad indisoluble de la nación española.
Este que yo sepa los PPeros no lo han recurrido...
Los tribunales españoles pueden decir misa.
- Oiga, aquí hay un error, me ha puesto que soy mujer.
- No, no es ningún error. Usted es un mujer.
- ¿!? Pero... ¿usted me ha visto bien?
- La veo perfectamente. Mi único trabajo y al que he dedicado todos mis estudios es a determinar el sexo de los ciudadanos, y usted es mujer.
- Oiga, pero esto no puede ser. ¿Usted quién se cree que es para decidir lo que pone en mi DNI, si yo quiero que ponga varón? ¿Qué más le da? Si total, es sólo una palabra...
Absurdo, ¿verdad?
#104 #74 Pero es que no se quiera definir como eso, es que realmente según una de las definiciones de nación lo es, al igual que también es una nacionalidad, ya que vienen a significar exactamente lo mismo, uno aceptado otro no, LOL.
Es una lástima :(
#114 pues que se haga el cambio de sexo antes de cambiar de identidad.
Por cierto hay mujeres y hombres que se sienten del sexo opuesto y en su DNI lo reconoce...eso si han tenido que luchar para que se produzca el cambio.
Lo que significa que los jueces no pueden interpretar la ley de forma diferente. Buenos estariamos si cada juez interpretase una cosa.
Para algo existe la jurisprudencia.
Respecto a lo que dices que nos une, siempre que he tenido la oportunidad de convivir con gente de toda España y extranjeros (gracias ZP por tus becas de idiomas) me he dado cuenta que todos lo españoles íbamos al mismo "rollo", buscando las mismas cosas de un lugar ajeno, mientras que con gente de otros países como puedan ser franceses, alemanes no había la misma compenetración. No me digáis que es solo por el idioma porque estar con brasileños es como estar estar con uno de la tierra.
Artículo 35.
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Te pongo mas cosas sobre la constitución, no tiene nada que ver con jueces, pero si sobre derechos que supuestamente tenemos y que no se cumplen.
Y los jueces interpretan la ley y en cada caso la pueden aplicar de formas diferentes, aunque diga lo mismo. Por ejemplo tienes el tema del copyright, donde para unos jueces una descarga de P2P es ilegal y para otros no lo es porque no hay un beneficio economico.
Pero a ver! qué cojones les pasa algunos para tener tanto miedo a un estado pluri-nacional?!
Vivimos en el estado del miedo: "Se rompe Españaaa!!!", "Se quiere destruir a la família tradicional!!", "El aborto es asesinato masivooo!".
¿o es que precisamente lo que se busca es la confrontación?
Y según esa definición Cataluña no es una Nación, si a caso lo serán los Països Catalans...
...por cierto ¿España e Hispanoamérica conforman una Nación? Según esas definiciones sí...
La gente vota sin saber si lo que está comentado es cierto, sin contrastarlo ni siquiera un poco.
En cuanto a los articulos que pones, pertenecen al capitulo tercero, del titulo primero y no son directamente aplicables, es necesarios desarrollarlos mediante una ley.
En cambio el titulo preliminar que es el que yo te pongo si es directamente aplicable.
De acuerdo que hay mucho nacionalista e independentista catalán que es gilipollas redomado, pero por densidad de población, la relación de gilipollismo es de 4 españoles por 1 catalán (la relación no tiene por qué ser exacta, consulte con su médico ante cualquier efecto secundario).
Hace cinco años yo no era tan radical en cuanto a la política, pero de un tiempo a esta parte no veo más que insultos y difamaciones hacia 'Catalunya' tanto en los medios como en internet. Entiendo que algunas cadenas y rotativos obedezcan a unos intereses políticos concretos, pero los comentarios anónimos en internet son otra cosa, ya que o es el mismo Troll que se pasa las 24h insultando o son miles los internautas catalanófobos que demuestran su absoluta estupidez tan alegremente.
Para aquél que niega que la cultura catalana no ha sido perseguida (imagino que también negará cosas como el Holocausto), sólo recordarle el Decreto de Nueva Planta y el Franquismo. Claro que no todos los catalanes estaban perseguidos, los burgueses no. Esos burgueses son los mismos que hoy constituyen CIU y que se las dan de muy nacionalistas cuando en la época de la dictadura eran tan amiguitos del régimen que les permitían prosperar y enriquecerse con chanchullos. Sin embargo, el pueblo catalán sí ha sufrido la persecución y se ha visto privado de su cultura bajo amenazas y castigos.
A ver, que no es difícil! que la mayoría de los catalanes sólo pedimos una cosa: RESPETO. Señores, no nos ataquen más que no les hemos hecho nada! Que sí, que hay políticos catalanes que son unos payasos, sin duda, como muchos españoles, pero a la población y a su cultura dejadnos en paz.
Pero lo que dice no significa que el catalán no fuese discriminado. El catalán se podía enseñar, pero en centros culturales o de idiomas, y no en la escuela oficial del Estado, donde todo era sólo en castellano. Eso ya era discriminación.
Sin comparar las situaciones (muchísimo peor en la dictadura del asesino Franco) pasa como hoy cuando se dice que el castellano no está discriminado porque la gente lo habla por la calle e incluso hay una asignatura (2 horas semanales) de esa lengua.
Unos hablantes de una lengua pueden ser discriminados sin que ello suponga "prohibirles hablar en la calle". Sencillamente con normas como la del otro día del Ayuntamiento de Barcelona, o la de la lengua en la educación, o la de la obligatoriedad de que todos los carteles estén en catalán o el hecho de que en la práctica los políticos sólo hablen a los medios de comunicación o en el Parlament, en catalán.
Pues vas listo si crees que Cataluña es diferente y el resto de España una entidad homogénea.
España es la cosa mas rara y distinta del mundo, estamos formados por distintos pueblos, distintas culturas y distintas formas de pensar y distintos sentimientos. Cataluña no es una nación diferente de España, puedes decir que Cataluña es una "nación" de las muchas que hay en España. Y sino te lo crees, coges la wikipedia, buscas España y te lees la historia.
Lo de los federalistas aun descojona mas por que no se dan cuenta de que los unicos que quieren un estado federal son ellos y no la mayoria de los españoles por lo que yo me pregunto ¿ con quien cojones querran federarse ?¿ o nos piensan obligar a federarnos al resto de España?
De la Wikipedia:
El federalismo es una doctrina política que busca que una entidad política u organización que esté formada por distintos organismos (Estados, asociaciones, agrupaciones, sindicatos, etc.) que se asocian delegando algunas libertades o poderes propios a otro organismo superior, a quien pertenece la soberanía, (Estado federal o federación) y que conservan una cierta autonomía, ya que algunas competencias les pertenecen exclusivamente. Sistema politico en el cual las funciones del gobierno estan repartidas entre un poder central y un grupo de estados asociados.
Algunos países con regímenes federales son: Alemania, Argentina, Estados Unidos, Suiza (que a pesar de llamarse Confederación Helvética funciona como una federación), Bélgica, Brasil, México, India y Venezuela.
Sin embargo, Colombia, España, Italia y el Reino Unido son Estados descentralizados. Su organización territorial tiende a parecerse al federalismo. La reforma constitucional en curso en Italia tiene por objetivo crear una república federal.
De entre los grandes Estados de la Unión Europea, Francia es el único que mantiene una administración totalmente centralizada y exenta de toda descentralización. Sin embargo, la revisión constitucional del 28 de marzo de 2003 ha incluido este proceso descentralizador en la Constitución. La Unión Europea es una confederación. Las Naciones Unidas no son más que una asociación intergubernamental, pero si se tienen en cuenta el conjunto de tratados que forman organizaciones como la OMC, la FAO, el FMI, etc., se obtiene un resultado similar a una confederación.
es.wikipedia.org/wiki/Federalismo
En España, al menos en el planteamiento teórico, son federalistas el PSOE e IU, como mínimo. Así que no creo que sea un pensamiento político residual, ni histórica ni políticamente.
-pedazo de hijo de puta de los que disfruutan asesinando culturas
-descerebrado
-seguidor de la Cope
-favorecedor de la inmundicia fascista
-que no tengo capacidad para profesor
etc
diría que esto debería figurar en la wikipedia como ejemplo de "ad hominem" :-D
www.auditori.cat/seccions/auditori/oferta_musical/auditori_obc/
Yo ya no quiero ser español.
Y, por supuesto, yo no he votado ese Estatut. Exijo el derecho a volver a votarlo. Esta vez para rechazarlo rotundamente.
Al pueblo español unos tres insultos bien explícitos. Nada especialmente grave entre 140 comentarios, la verdad, aunque tu "relación de gilipollismo" se cuenta entre ellos.
Basta ya de victimismo, que aquí de ataques, nada.
Ni Dios, ni patria.
Podras decir que un sector minimo del partido es federalista , ¿o tambien me quieres convencer que si el partido que gobierna actualmente decidiera impulsar el federalismo no lo hace por falta de apoyos? .
Yo mas bien creo que si eso que dices fuese cierto lo mismo no lo llevan adelante por que entonces posiblemente se quedarian solos haciendo el ridiculo , por que entonces los nacionalistas/federalistas ( los politicos , se entiende ) verian que se quedan con el culo al aire y ese dia habria una inmensa epidemia de diarrea severa entre sus filas que les impediria ir al parlamento a apoyar ese supuesto estado federal .
Tambien puede ser que al psoe le falten huevos para llevarlo a cabo que tambien pudiera ser , el caso es que los unicos que hablan de federalismos son los nacionalistas , y no todos otros van mas lejos y quieren una escision completa los muy machotes .
Seguid en vuestro estado de embriaguez , o seguid mejor comprando islas en second live , que es el unico sitio donde vais a conseguir ser no una nacion , si no un estado independiente .Como se nota que los politicos catalanes son los mas realistas de todos el elenco nacionalista...
Creo que conceptos como el de nacion o nacionalidad entran mas en el terreno del alma que en el de la fisica , por ejemplo :
Yo soy español de nacimiento ,no soy un entendido en letras ni mucho menos , pero a mi la palabra nacion me suena derivada de nacimiento , o viceversa, me da igual , tienen una raiz comun , por lo tanto mi sentimiento nacionalista es una escalera mas o menos como :
Almoradidense( nativo de Almoradi )-->alicantino-->valenciano-->español...
No veo ningun problema en considerar a los catalanes como nacion pues nacieron en cataluña , si los tengo para considerarlos como estado , por que no lo son .
Pero bueno si quieres fuentes pues aqui tienes unas cuantas:
Sobre 1944 es.wikipedia.org/wiki/Premio_Nadal busca algun titulo en catalan.
Sigo en 1944 es.wikipedia.org/wiki/Nada_(novela) idioma Español y la escritora es.wikipedia.org/wiki/Carmen_Laforet
1945 no viene a cuento que sea catalan no significa que deje de pertenecer a la iglesia que tanto apoyo a Franco, no hay ninguna referencia a que el centenario fuese en catalan.
1947 no encontre nada sobre Celia Suñol, solo las mismas referencias una y otra vez (se repiten los mismos comentarios que el de #44)
Sobre el premio "Ciudad de Barcelona" claramente se ve el uso del catalan, porque aqui en vez de Ciutat de Barcelona, decimos Ciudad.
1955 Alfonso X el Sabio es imposible que diera un premio es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_X_de_Castilla_y_Le%C3%B3n creo que ya llebaba unos cuantos (pero solo unos cuantos) años muerto.
www.lletra.com/noms/jmdesagarra/index.html Y esta habla sobre Josep Maria de Segarra, mirate "Los últimos años"
Y dejo de buscar porque estoy aburrido y realmente son sandeces
Y decir que los catalanes con Franco viviamos de pm es faltar el respeto a los antepasados de muchos de los que estamos aqui y que murieron en una guerra civil defendiendo los derechos de todos o de casi todos, decir que el catalan no fue perseguido es faltar a la verdad...y decir que con franco no se sufria represion tanto en Catalunya como en el resto de España simple y llanamente es mentira, o como se podia hablar catalan en la intimidad ya es manga ancha.
Si, tienes razon,sandeces hijo :D :D En fin con ese nivelón que teneis algunos,ya se pueden intuir muchas cosas.
Toma te la has ganado por tu aportación y apoyo al regimen
www.nobili.es/index.asp?iditem=5174
por cierto solo te quedas con eso sr.nivelon o vas a copiar y pegar mas cosas de tu pagina preferida www.generalisimofranco.com/noticias3/B180206_a.htm
Que en su día el partido que impugnó el Estatut demostró que le importa un rábano la opinión de el populacho y que quien mueva una simple coma de ese texto demostrará exactamente lo mismo: "lo que opine mayoritariamente el pueblo, me la suda".
Yo, personalmente, soy contrario al independentismo y a cualquier clase de nacionalismo. Pero, aún en el caso de que ese estatuto signifique un avance hacia la independencia de Cataluña (que eso estaría por ver), insisto en que se debería respetar escrupulosamente porque ha sido aprobado mayoritariamente en referendum. Modificar ese estatuto va a ser regalar munición a los independentistas. De hecho va a ser un regalo de valor incalculable para ellos porque sí que va a suponer un importante avance hacia esa independencia que desean.
Mientras no cambie esta situación, me puedes ir comiendo la polla tu y tu "discriminación del castellano en Catalunya"
El tribunal constitucional no es lugar para echar un pulso político. Los políticos deberían limitarse a servir de cauce a la voluntad popular en lugar de convertirse en los impulsores de políticas nuevas de dudosa necesidad.
El Referéndum estatutario en Cataluña de 2006 tuvo una participación del 48,85%. Creo que los políticos nos enfrentan a unos con otros para poder continuar robando que es lo que mejor saben hacer.
Me gustaría que alguien me corrigiera si me equivoco, pero creo que el espiritu del estatut es la bilateralidad Cataluña-GobiernodeEspaña, algo asi como que los catalanes pagan impuestos, asi que los propios catalanes tienen derecho a decidir lo que se hace con ese dinero, asi que el gobierno catalán reparte sin que el gobierno español tenga ningún derecho a entrometerse en esas decisiones. Hasta aquí me parece todo muy bien, y muy democrático (no se si constitucional pero eso da lo mismo), pero ¿que pasa con el resto de España? cualquier demócrata convencido llegaría a la conclusión de que como los catalanes deciden lo suyo, pues el resto hará lo propio, pero aquí esta la trampa, esto no es así, cómo se gasta el dinero del resto se decide en los presupuestos generales en los que no solo votan sino que deciden los parlamentarios catalanes (sin ERC CIU y los parlamentarios del PSC es muy posible que el PP decidiese los presupuestos).
Extiende el ejemplo económico a educación, sanidad, etc y llegarás a lo que nos quieren vender por democracia en España, un país donde unos pocos deciden lo suyo sin que nadie mas pueda opinar, pero a su vez opinan y muchas veces deciden sobre lo que tienen que hacer lo demás.
Viva la democracia!