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El Consejero de sanidad de Castilla-La Mancha dice que los médicos operaban más de lo necesario

El consejero de Sanidad y Asuntos Sociales, José Ignacio Echániz, han planteado que el sistema de listas de espera implantado por el PSOE en Castilla-La Mancha era "perverso" y, entre otras cuestiones, fomentaba una "indicación quirúrgica por encima de lo necesario" por "los altos incentivos para peonadas".
etiquetas: castilla la mancha, echániz, pp, médicos, operaciones, sanidad
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114comentarios mnm karma: 522
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  1. #1   Acabo de verlo soltar la perla en las noticias de la Sexta: a la derechona extrema se le está yendo la pinza.
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  2. #2   Ahora resulta que operan por vicio.
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  3. #3   Esto es totalmente cierto: A mi me operaron de apendicitis en Valdepeñas y salí de quirófano con tetas y un piercing en el duodeno.
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  4. #5   Me da pánico y terror pensar que les quedan tres años y todavia más saber que controlan la inmensa mayoria
    de los medios
    votos: 30    karma: 264
  5. #6   #5 Es que no van a dejar títere con cabeza al que criminalizar. Ayer, los profesores "son HETA", hoy, los médicos, mañana, que cruze los dedos al pobre que le toque.
    Esto es de pesadilla.
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  6. #7   Otra chorrada más de las que tienen los de esta casta. Y que haya que oírlo...

    De veras, cada día estoy más convencido de que en los gobiernos, los asesores creen que el resto de la gente es tarada y dicen a los políticos que en las declaraciones digan lo primero que se les viene a la mente que total en un país de estúpidos todos lo vamos a creer. De otra forma no me explico lo que está pasando.
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     *   madstur madstur
  7. #8   Nos están operando por encima de nuestras posibilidades :palm:
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  8. #9   Supongo que prefieren tener a la gente eternamente medicada....
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  9. #10   Los políticos son los que hablan mas de lo necesario.
    Ahora han convertido a los médicos en sus enemigos y quieren desacreditarlos.
    Pues que se lo piensen muy bien porque ese sector siempre ha sido un saco de votos del PP.
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     *   yoma yoma
  10. #11   No lo entiendo. ¿No decían el otro día que los médicos eran unos vagos? Ahora resulta que trabajaban más de lo necesario.
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  11. #14   A partir de ahora serán los consejeros, asesores, políticos y sus cuñados quienes digan a quien se debe operar y a quien no. Siempre habrá algún fanboy que les daría la razón.
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  12. #15   Pues algo de razón ya tiene ya

    Actualmente, la Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia y diversos organismos nacionales e internacionales propugnan una asistencia al parto menos «medicalizada», mas fisiológica. Sin embargo, la tasa de partos instrumentales en España es alta (23%) si la comparamos con otros países occidentales (media del 10%) y las indicaciones están poco fundamentadas, ya que en el 40% de los casos son profilácticas o docentes.

    www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0304501309726299
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  13. #16   #13 hombre normalmente un medico prefiere evitar la cirugia por los riesgos que conlleva. Y mas gente de baja laboral post operatoria, mas gasto para el estado. Estos lo que quieren es que paguemos mutuas
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  14. #17   #13 Eso, de suceder, sucedería en la privada

    En un hospital público te operan solo si es necesario, no sacan un beneficio económico por hacer mas operaciones y ya están sobresaturados con las listas de espera de pacientes que si necesitan una operación como para inventarse ninguna, no sería necesario, si un cirujano quisiera hacer 100 operaciones mas a la semana seguro que tendría pacientes de sobra esperándolo

    En la privada (o privatizada) el caso es distinto, los gerentes del hospital ganan mas cuanto mas operan, por lo tanto SI tienen una motivación económica para hacer todas las operaciones que puedan, y pueden trasladar eso a los médicos contratados, es precisamente uno de los problemas de dejar que la sanidad sea privatizada, que se empieza a mover por intereses económicos, no de salud
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  15. #18   Los médicos operaban por encima de sus posibilidades...
    Los maestros enseñaban por encima de sus posibilidades...
    Los ciudadanos vivían por encmia de sus posibilidades...
    Pero los Hijos De Puta de verdad están libres de toda culpa...
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  16. #19   Otro, han operado por encima de sus posibilidades.
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  17. #20   #16 #17 ¿Entonces lo que dice el tipo este es erróneo? ¿De dónde salen los 300.000€ anuales de ciertos médicos?
    #17 Dices que los médicos "ya están saturados con las listas de espera de pacientes que sí necesitan una operación". Digo yo, ¿las necesitarán realmente todos los pacientes, o ciertos médicos las prescribirán aún a sabiendas, por esos 300.0000€?
    Tu afirmación no desmonta mi teoría. Solo quiero decir que hay profesionales y profesionales en todos los ámbitos, y 300.000€ hacen perder la cabeza a más de uno.
    votos: 14    karma: -77
  18. #21   #20 Es absurdo pensar que se "inventan" operaciones innecesarias para operar mas cuando ya hay gente que necesita operaciones y está en lista de espera, es de cajón, no tiene sentido que lo hagan para tener "mas pacientes" cuando ya tienen mas de los que pueden atender
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  19. #22   #21 La única forma de ganar 300.000€ anuales es tener más pacientes de los que pueden atender en su horario de trabajo, me refiero. Supongo que peonadas deben ser como horas extras.
    No digo que lo hagan ni siquiera una minoría, pero si hay médicos que cobran eso...
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     *   sergifire sergifire
  20. #23   #22 Aja pero repito ¿para que se van a inventar operaciones innecesarias? ¿que diferencia hay entre tener una lista de espera de 100 pacientes y una de 120? por mas que corran no van a vaciar la lista de espera (que supongo que será como la de toda españa, para operaciones "urgentes" unos 6 meses, para el resto espera sentado un año o dos)

    Pacientes tienen de sobra para poder hacer todas las horas extra que quieran sin necesidad de inventarse nuevos
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  21. #24   En Asturias los médicos hacían montones de horas extra, llamadas peonadas, por las tardes fuera del horario. No me sorprende, aunque me parece de una hijoputez y mezquindad extrema operar innecesariamente a la gente para sacar dinero extra. Lo que pasa es que sacan una buena pasta, más que incluso de sueldo, y el dinero es muy goloso.
    votos: 11    karma: -90
  22. #25   #24 ¿A cuanto os pagan la hora en Génova para que trolleeis por internet para la ultraderecha poniendo a parir a quien señalan? www.meneame.net/user/FornicioDelToro/commented
    votos: 11    karma: 113
  23. #26   Y la persona que dice esto espero que al menos tenga la carrera de Medicina.
    Sino se le debería caer la cara de vergüenza.
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  24. #28   #9 No se trata de eso, pero por ejemplo si tienes una hernia discal pueden fusionarte vertebres o recetarte unos determinados ejercicios. Dicen que con una martillo en la mano todo se parece peligrosamente a un clavo y eso es lo que les pasa a algunos cirujanos que con un visturí en las manos abren al primero que pasa. NOTA PARA LOS MANIQUEOS RECALCITRANTES: ¡No estoy a favor de los recortes! Solo estoy a favor de juzgar las cosas no en base a ideología sino en base al conocimiento de la realidad y la realidad nos dice que lo que dice el consejero puede tener sentido...
    votos: 1    karma: 13
  25. #29   #25 Yo lo hago gratis, y estoy muy lejos de esa c/ Génova ¿a ti te pagan los de Ferraz, o los de Izmierda Hundida (estos no sé en que calle tienen la sede, supongo que alguna chabola llena de chinches)?
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     *   FornicioDelToro FornicioDelToro
  26. #30   Yo creo que hay un concurso para ver quien es mas imbecil ... y este no es de los vayan mal clasificados.
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  27. #31   y se puede saber en qué se basa este señor para decir semejantes tonterías? se ha leído todos los informes previos a las operaciones para afirmar que se han hecho más operaciones de las necesarias?

    Encima que no saben hacer la o con un canuto, ya no saben ni decir mentiras, ni hacer comentarios que nos hagan pensar que tienen razon
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  28. #32   Lo que hemos tenido ha sido a muchos hijos de puta que nos han robado por encima de nuestras posibilidades....
    votos: 0    karma: 9
  29. #34   Este señor además, fue consejero de sanidad en la Comunidad de Madrid
    es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Ignacio_Ech%C3%A1niz
    vaya movida rara ¿estos a que se dedican a hacer un Tour para privatizar por toda España rotando?
    votos: 4    karma: 48
  30. #35   Donde si operan por vicio es en las privadas-concertadas cada algodón , cada gota de betadine, minutos de estancia suma la factura que pasan a la seguridad social,
    votos: 4    karma: 46
  31. #36   #35 Y como las empresas son de amigos del PPalo y paga la Seguridad Social....
    votos: 1    karma: 25
  32. #37   Y yo que pensaba que operar era siempre la última opción para cualquier profesional de la medicina.
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     *   frankiejcr frankiejcr
  33. #38   Era su pasatiempo favorito. Estos del PP es que son unos hdp.
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  34. #39   Ajajajaja que buenos los de ElMundoToday...
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  35. #40   #8 Nos están operando por encima de nuestras enfermedades.
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  36. #41   Nos gobiernan psicópatas o es que se apuntan todos a la moda de criticar todo lo que se ha estado haciendo hasta ahora?
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  37. #42   Habida cuenta de la castuza de nos encula día sí día no ver a un político juzgando criterios estrictísimamente médicos es tranquilizador, no digais que no.
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  38. #43   lo peor de esto es que hay muchisima gente que piensa igual, y ademas les vota, triste, muy triste...
    votos: 2    karma: 19
  39. #44   Es que el hombre habla desde la experiencia personal. Hace años, los médicos le recomendaron operarse y ponerle un cerebro. Y él contestó que no era necesario, que para forrarse siendo político no le hacía falta cerebro.
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  40. #45   Que asco de gente solo hacen que enfrentarnos unos a otros. Como saben que apoyamos a los medicos decimos que cobran una pasta para que nos pongamos en su contra. Divide y venceras. Si perdemos la sanidad lo perdemos todo...
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  41. #46   ¿De recalificar terrenos para sacarse un sobresueldo no ha dicho nada? ¿Y de beneficiar a empresas privadas para asegurarse un sueldo futuro? Me awertgüenza ser paisano de este HDGP
    votos: 0    karma: 8
  42. #47   Si se demuestra que me operaron por segunda vez de apendicitis, la voy a liar.
    votos: 0    karma: 7
  43. #48   Yo por eso siempre me opero a mi mismo, para no colapsar la sanidad
    votos: 0    karma: 6
  44. #49   Si es que estos gobiernos, con tal de echar una cortina de humo...

    Cuando iban las cosas mal buscaron que todo el país se echara encima de los controladores aéreos (no me meto si los persiguieron con razón o sin ella, pero lo que buscaron fue la presión popular) y lo consiguieron.

    Ahora intentan lo mismo con los médicos y no parece que estén consiguiendo el apoyo de la gente... De ahí que estén poniendo su maquinaria de mentiras, demagogia, descalificaciones, etc al 200%
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  45. #50   La mitad de ellas son de su Majestad..
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  46. #51   De hecho Echániz quedo así después de una lobotomía por sorteo en la tómbola del SESCAM.
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  47. #52   Hay tontos que se creen inmortales, y piensan que no van a necesitar nunca la ayuda de un médico. Si el karma fuera justo, este subhumano debería ingresar de urgencias, y poner su vida en manos de esos mismos médicos a los que difama. Sería lengendario ver su cara...
    votos: 0    karma: 7
  48. #53   #34 Estos ya tienen experiencia en difamar. Sólo hay que recordar la que le montaron al Dr Montes en el Severo Ochoa.
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  49. #54   Alguien ha dicho ya que estábamos operando por encima de nuestras posibilidades?
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  50. #55   #20 se habrá cogido algún médico que se sale de la media, y está haciendo proselitismo.

    Pero de ahíe xtenderlo a todos... en fin.

    300.000 euros en guardias, operaciones etc? pues mira, por lo menos trabaja, mejor que 1000 euros en dietas de piso viviendo en madrid.
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  51. #56   No operan lo suficiente, a la madre de éste no le ligaron las trompas a tiempo.
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  52. #57   #23 Y si cobran 300.000 euros al año por operar tanto, olé sus huevos. Mejor eso a que se lo lleven Botín, Ferrán o Aznar. Otra cosa es que puedan cometer más fallos por el estrés o el exceso de trabajo, pero sé que hay límites legales de horas que puedes trabajar como médico, y si las superas te sancionan o te mandan pa casa, así que...
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  53. #58   Los médicos han trabajado por encima de nuestras posibilidades... Vaya parece que cualquiera puede soltar una perla aquí.
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  54. #59   #20 Sí, lo que dice es erróneo. Miente como toda la escoria política de este país. Los médicos en el sistema público o ganan más por operar más... Así qué a mentir a Interlobotomía.
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     *   --319457-- --319457--
  55. #60   Hay que ser rematadamente ******** para decir estas barbaridades.
    votos: 0    karma: 7
  56. #61   que lo digan para las clinicas privadas por el tema de cesarias, a ver si hay mas en los centros públicos o en los privados, empiezan a rayar la insolencia
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  57. #62   #1 es lo que tiene arrasar en tantas elecciones a la vez, hacer el hijo de puta desbocado y seguir ganando en pronósticos. No es que se les vaya la pinza es que noh tratan a la gente tan cual semos: gilipollas.

    #63 bueno pero satisfacer por un poco la desbocada avaricia económica empresarial ya sería una razón para justificar cualquier operación, por superflua que les pareciere a las pretendidas autoridades médicas de turno y demás dilettanti.
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     *   --347327-- --347327--
  58. #63   ¿Y cuánto fomentan las operaciones innecesarias el que tengas que pagar por ellas y el dueño del hospital saque beneficio?
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  59. #64   ¡Malditos médicos y su costumbre de operar a trocheymoche!
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  60. #65   Ultimamente todas las noticias se podrian comentar con un:
    "no tienen ni puta idea y quiere darse notoriedad"
    Y ya no se sabe si son idiotas o lo hacen adrede
    Ya no se si este gana algo al putear a los que un dia pueden salvarle la vida

    Seguramente solo sea jilipollas, a secas.
    votos: 0    karma: 6
  61. #66   #1 Pero que co#o dice este garrulo??? Estos son los que dirigen el país? Mamma mía...
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  62. #67   ¿Por qué no dicen directamente que no quieren que haya servicios públicos para que esos servicios pasen a manos de sus amigos y socios de forma privada pero manteniendo los mismos impuestos y el mismo numero de políticos? así se dejarían de tanto teatrillo.
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  63. #68   "Desde luego que no habeis entendido nada", ha dicho eso porque seguro que creen que no se nos debe operar a los de la clase obrera, sólo si repercute en su interés. Sólo deben tener pleno derecho a operarse los banqueros, políticos y "grandes de España", por eso dicen que estaban operando más de lo debido, ¿no lo entendéis?, ¡la madre que los parió!
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  64. #69   Os habéis operado por encima de vuestras posibilidades
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  65. #70   Desde luego es mas barato dejar que se muera un pensionista de una angina de pecho que ponerle un "by-pass", se ahorran la operación, la estancia hospitalaria, la rehabilitación, ...y la pensión!!!
    Dios nos coja confesados si cogemos una enfermedad "no rentable".
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  66. #71   Esto lo dice el Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales. Salta a la vista qué dirigentes tenemos. Este señor ¿es médico para cualificar las operaciones con un mínimo criterio?
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  67. #72   Sabe de lo que habla, a él le hicieron una lobotomúa innecesaria y mira como se ha quedado.
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  68. #73   ¿Este señor tiene pruebas ? o esto es el cuento de siempre ....un amigo de mi primo lo sabe por que al cuñado de su suegro le conto un vecino que a su primo lo operaron sin necesidad.

    Si tiene pruebas que las muestre, si simplemente difama a los medicos que lo denuncien
    votos: 0    karma: 9
  69. #74   Cuando algun hijo suyo necesite una operacion a vida o muerte, se le recuerda esta frasecita, haber como le sienta al payaso este.
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  70. #75   El partido popular ya no solo hace politicas de derechas ahora tambien hacen politicas de humor, en que mundo viven
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  71. #76   solo hacen que mentir y hacernos llorar...que pena estar enfermos en el tercer mundo y con gobiernos del pp
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  72. #77   yo me operé un par de veces innecesariamente, me aburría y no tenía nada que hacer, pero ahora soy consciente del gasto que he generado y no lo volveré a hacer.
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  73. #78   Haciendo un montón de peonadas en la sanidad pública, no pasas de los 120.000€ brutos anuales. Y ahora nos las han quitado, así que el salario ha bajado sobre un 30-40% dependiendo de la especialidad.
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     *   panxot panxot
  74. #79   Yo es que estoy flipando, yo conozco gente (MI MADRE sin ir mas lejos) que ha pedido a su medico en infinidad de ocasiones que le haga una histerectomia por que lleva desde hace mas de 30 años con problemas y con esa operacion se le terminarian para siempre y TODOS los medicos le dicen que no la operan que si quiere lo haga por privado que mientras el problema no vaya a mayores no se puede operar por la SS. A mi hija llevan años posponiendole el operarla de amigdalas a ver si con el tiempo sus defensas suben y coge menos infecciones y ya no es necesario.
    Y este señor diciendo que se opera de mas por que asi ganan dinero!!! es que lo flipo en serio
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  75. #80   Ya ha empezado... Como con los "controladores que ganan 900.000 euros al año tocándose las gónadas", o los profesores que trabajan 10 horas a la semana, o...

    Unas grapas para el buzón de este anormal, por favor.
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  76. #81   A ver quién es el idiota que ahora se cree estos argumentos si es que se pueden llamar argumentos a este tipo de declaraciones....
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  77. #82   #15 Pero curiosamente es en los hospitales privados donde tienen el porcentaje más alto de cesáreas.
    votos: 2    karma: 24
  78. #83   si, si ... operaban por encima de sus posibilidades. Tócate lo cojones.
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  79. #85   Total, que sabrán los medicos. Me gustaria saber cuanto ha ejercicido el señor Echaniz, si es que lo ha hecho, que con ese MBA que se hizo, lo dudo.
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  80. #86   #4 Eso que escribes es una imbecilidad
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  81. #87   Lástima no ñe hayan hecho una lobotomía sin necesidad al consejero
    votos: 0    karma: 10
  82. #88   #18 Me permito añadir mas:
    Trabajabamos por encima de nuestras posibilidades, por eso estamos en paro
    Pero sobre todo segun ellos pagabamos por debajo de nuestras posibilidades, por eso suben el IVA, IRPF, IBI, tasas jdiciales etc..
    votos: 2    karma: 21
  83. #89   JOSÉ IGNACIO ECHANIZ es hermano de Teresa Echániz Salgado, subdirectora de investigación de CAPIO SANIDAD.

    En la Comunidad de Castilla-La Mancha están al borde de la privatización 4 hospitales públicos, con la excusa de que no son rentables (¡¿?!).¿DESDE CUANDO LA ATENCIÓN DE LA SALUD SE MIDE POR CRITERIOS ECONOMICISTAS?.

    Parece ser que CAPIO SANIDAD va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a REGALAR los cuatro hospitales públicos de Castilla la Mancha y de Madrid.
    ¡TOMA YA! O sea, si un político se queda con dinero público o se lo regala a su familia o amigos todo el mundo tienen claro que es un corrupto y un ladrón. Digo yo que será el mismo ladrón, corrupto y a la cárcel con él, si regala hospitales a su familia (hermana, marido...) o amigos (Rodrigo Rato, simiocucarachaAznarín...), pero esto se acepta como ... no se qué, pero algunos lo aceptan y les votan.
    votos: 2    karma: 18
  84. #90   ¿Les dan un premio en Genova al que diga la gilipollez más grande? Pues lo llevan bien jodido con Wert
    votos: 0    karma: 7
    A_S A_S
  85. #91   #20 Y 300.000€ hacen perder la cabeza a más de uno. Joder que se lo digan a la casta del PP, matan por 150.000, imagina lo que son capaces de hacer por 300.000€
    votos: 1    karma: 16
  86. #92   #1 la pinza se le fue al pueblo que votó a esta castuza
    votos: 0    karma: 7
  87. #93   #28 bisturí, please.
    Pues yo debo tener muy buenas experiencias con los médicos, a mí nunca me han aconsejado ni en la pública ni en mutua operarme de nada que fuera innecesario. Por ahora, confío en la profesionalidad de la mayoría de ellos. He dicho.
    votos: 0    karma: 6
  88. #95   parece que se van quedando sin argumentos los que siempre escribian mismo perro con distinto collar, PPSOE y cosas asi...

    Parece que se aprende a base de leches.
    votos: 0    karma: 8
     *   Salmonete Salmonete
  89. #96   #13 Las "peonadas" no es operar a pacientes que no lo necesitan sino cambiar las listas de espera para que haya más gente que operar por la tarde, que se cobra más.
    votos: 0    karma: 8
    eln eln
  90. #97   Creo que tiene algo de razón el PPero, la operación de cadera del rey era completamente innecesaria. Con lo bien que se desenvolvía ya con las muletas...

    Irony off
    votos: 0    karma: 6
  91. #98   No entiendo por qué dudáis de su palabra.

    ...que los médicos [públicos] operaban más de lo necesario [para un presupuesto general que no me atañe a mí, que robo mogollón y voy por lo privado].
    votos: 0    karma: 9
  92. #99   #13 pero tu te crees que un médico solo puede decidir si se opera a una persona, no sabes la pila de personas que tienen que autorizar una operación, de primeras en una operación simple, mínimo tiene que estar el cirujano un ayudante el anestesista (este es el que manda) y alguna enfermera, eso como poco, a parte digo yo que la operación la tendrá que aprobar el jefe de especialidad, o el de planta, que no operarán siempre, por lo tanto no se lleva un duro, pero arriesga su puesto para que el resto de cirujanos pillen cacho...

    El problema del PP es que habla para sus votantes, que como se tragan todo y no se plantean las tonterías que sueltan pues cuelan, el resultado es mayoría absoluta.
    En España no hacen falta encuestas para saber donde anda el PP, es fácil, cuando el PP suelta muchas tonterías de estas es porque está cayendo en intención de voto.

    Apuestas, quien serán los próximos... me da que saldrán con que lo jueces están condenando por encima de nuestras posibilidades...

    Saludos.
    votos: 0    karma: 7
  93. #100   Esperemos no llegar a operar menos de lo necesario. Demencial
    votos: 0    karma: 6
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