Hace 5 años | Por --550559-- a tendencias21.net
Publicado hace 5 años por --550559-- a tendencias21.net

No hay que justificar la fe. Simplemente hay que respetarla, pero siempre que no se intente explicar con ella lo que aún no se entiende.- Corre tinta abundantemente, creacionista y evolucionista, porque coincide el bicentenario del nacimiento de Darwin. Ciencia y Religión. Evolucionismo, creacionismo, diseño inteligente, … y por ahí. Pues aquí va un poco de tinta científica. La existencia de Dios no es una cuestión del dominio de la Ciencia, por supuesto. Entonces, ¿qué tiene que decir un científico sobre Dios?

Comentarios

D

#4 ¿Y para qué demonios querría la ciencia mensurar la existencia de dios?... Está diciendo que mejor pasar de ellos, con respeto, eso si.

SirMcLouis

#9 no, no son así de raros. La existencia o la no existencia De Dios no es un problema científico, sino filosófico, que lleva resueltos unos cuantos años. Ahora a ver cuanto tarda en llegar a la sociedad en general.
De todas maneras, la creencia en si es muy respetable. Siembre que no toquen los cojones.

Liet_Kynes

#32 ¿Y cómo lo han resuelto, si puede saberse?

SirMcLouis

#36 dios no existe porque dios es una creación humana.

sorrillo

#32 De existir sí correspondería al ámbito científico.

A

#8 Yo voy a dejar esto aca por si acalara algo pero :
Aristoteles – Logica vs Heraclito-Hegel - dialectica yinyang :


Socrates _

53 Sutras de Buda

-
" Dios" es sencillamente la energia, que :
está en todo, no se puede demo que existe y lo crea todo , ( concepto oriental ) :
Nada que ver con el destino humano ya que no es un ente personal que decida por nadie
ni con la desgracia que se crean los humanos a si mismos.
Cada cual es responsable de su destino o está infantilizado-bipolarizado
y asi es como algunos relacionan lo bueno o malo con algo que les ha dado dios
cuando se lo ha creado ellos mismos para consuelo y vanidad o evolucionar y ser conscientes :
si creen que ha sido dios nunca se hacen conscientes ni evolucionan .
Pero dios al ser energia, está en nos ya que todo es energia etc
y dado que cuerpo corazon y mente es uno, se puede cultivar esa energia con
pensamientos , acciones y cuidando la salud .
la divinidad no es mas que mantener esa energia eqyuilibrada y regulada fluyendo :
concepto de salud bioenergetico =
" la enfermedad es la escoba que bare el ego "
Proverbio oriental
asi somos dios ya que somos materia y
la materia es energia con una determinada vibracion
( lo dijo tambien buda y está en el génesis , cuando aun conservaba conceptos mas arcaicos orientales que luego fueron borrados por el judaismo, que semos a imagen y semejanza de dios ).
y solo hay que mantener esa vibracion-equilibrio a traves de la etica, meditación,
alimentacion, actitud y pensamiento correctos, trabajo.
Cuerpo corazon y mente son solo una tambien por que cuando nos dicen algo
saltamos corremos
gritamos reimos lloramos
nos podemos bloquear mentalmente :
" la enfermedad es la escoba que barre el ego" ( Proverbio budista )
-
y esto lo trabaja tbn la meditacion : ni dlte ni detras ni drecha ni izda :
ecuanimidad y empatia pedagogicas a traves de ver las evidencias en la realidad por estar en el aqui ahora
en que entramos meditando ya que al estar parados y en silencio,
aparecen nuestras angustias y ansias
pero al estar respirando como es natural y de modo natural,
nos damos cuenta que ya no suceden
asi tbn centra recarga relaja concentra energetiza
La meditacion lo que hace es crear prespectiva al retraernos al aquiahora :
al estar en quietud y silencio aparecen ansias y angustias miedos, etc etc
pero al estar respirando y en quietud etc
nos damos cuenta que realmente no suceden.
ASi al desaparecer, la postura se yergue de tierra a cielo y
el cuerpo corazon y mente se alinean en la ecuanimidad : ni drcha ni izda ni dlte ni detras,
que desarrolla empatia y pedagogia.
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la energia está en todo, la materia tbn
nº cuerpo es materia y por tanto energia con una deterrminada vibracion de onda
somos energia y la bioenergetica y su terapeutica son ciertas : acupuntura shiatsu etc
Esta demostrado por Wilheim reich que el prana orgon ki chi existen
-
asi como el diamante no deja d serlo a pesar de adoptar el color del paño donde se pose
asi como el espejo refleja fuego y agua sin quemarse ni mojarse
asi como el reflejo es nº pero no nosotros
asi como el agua fluye y se arrstra pero arrastra
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recomiendo un articulo sobre meditacion aparecido en nuevatribuna.com y sus posts llenos de detalles importantes sobre la practica concreta
-
en el budismo, lo que s ellaman Yidams ,
son personificaciones de energias que todos tenemos dentro y se trabajan desde con la meditacion pasando por los mantras y las ceremonias esotericas tantricas y hasta con la sexualidad
El budismo es la metafisca de la medicina bioenergetica oriental :
" la enfermedad es la escoba que barre el ego "
Los lamas se pueden casar y tener hijos. Las mujeres si quieren aprenden kungfu, etc
-
la tele paraliza el cortex frontal
con el que analizamos la realidad y empatizamos,
a diferencia de la meditacion que lo activa.
-
el budismo no ha firmado el manifiesto de que la laicidad ofende la sensibilidad monoteista.
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medito a las mas o menos a las seis de la mañana mientras cocino lo preparado la vispera y asi ademas ahorro dinero en luz.
-
Karma NO es : ni rsignacion, ni misticismo ni masoquismo ni sumision
Karma es : "lo que no se puede evitar aun siendo injusto-etc...
pero lo que se puede evitar no es karma " ,
El karma va directo a la experiencia traspasando la mente-ego y lo justo logico etc Pero no quiere decir que
no lo considere injusto sino que se ocupa de la experiecia ny lo emotivo :
. es cuando creamos mal ejemplo y nos es devuelto por los demas
. es cuando a base de mezquindad creamos velos en nª mente que hacen
que no veamos lo bueno cuando pase dlte nº
. es cuando para evitar el karma hacemos daño y creamos mal ejemplo etc
Lo mejor es :
aceptar para asi no ser manipulado por el rencor ni seres mezquinos a traves del rencor,
trabajar en todos los sentidos para que no se repitan las causas y errores,
dejar de hacer malas acciones y de actuar con mezquindad ,
reflexionar, meditar , tener autocritica y arrepentirse de lo que se ha hecho.
"Tranquilo pasaras" = satori tao mahamudra divinidad etc
El karma y nuestra percepcion se mejora con buenas acciones y
tambien con la practica-etc de Dorje Sempa.
En el budismo no se recomienda poner la otra mejilla, no hace falta ser masoca...
si hay vilipendio : " da un paso atras, tranquil@ pasaras y no seras manipulad@ "
pero tbn, si se puede denunciar.
El hecho de perdonar 70 veces 7 como en el cristianismo, se refiere a hacerlo
siempre y que esto nos lleva al final al tao a no empeorar nº karma y a los demas
a madurar el suyo y recibir su leccion de parte d ela horma de su zapato.
Pero el karma siempre se paga, (no es como el catolicismo que uno puede
recurrir a confesarse para escurrir el bulto, por que asi no se modifica la conducta).
Pero el karma en realidad es solo producto de una mente egotica-bipolar que fluctua Bueno -malo
Lo que hay que hacer es saber como usar lo que nos pasa.
Hay gente que sigue siendo adolescente a los 30 40 50 años...Como no nos han educado en la asertividad sino en la soberbia del sadomaso, ( sobretodo por el catolicismo fascista dogmatico apoyado en una ultra-dieta del cadaver ), que lleva a las luchas de poder etc , hay gente que en vez de preguntar o decir algo increpa y solo sabe discutir en vez de dialogar. En el budismo se dice que quien ataca está sufriendo y lo que esta haciendo realmente es pedir ayuda y que le pongan incluso en su sitio , que le enseñen a ver los limites.
No debenmos buscar la venganza y el castigo sino mas la pedagogia desde la compasion y la empatia, por que en el mal llevan la penitencia, aunque el castigo aveces es la unica posibilidad...pero antes hay que intentar lo demas. Nadie tiene toda la razon, la realidad es poliedrica. Siempre algo ceder. Tambien debemos buscar la autocritica y la ecuanimidad. Meditar viene Bien : recomioendo un articulo de nuevatribuna sobre medirtacion y sus posts
Pero es verdad que los dojos budistas, especialmente los ZEN estan controlados por el CNI y es mejor meditar en casa
Namo Amida Butsu.
El karma va directo a la experiencia ( no discute lo evidente de las injusticias ni las causas ) y aceptarlo es paradogicamente impedir que nos manipulen y que las emociones nos destruyan
-
La reencarnación no se puede demostrar pero por eso tampoco se puede negar...
Puede que sea un ardid mental para que la gente no sea mezquina y / o que los monjes hayan sabido a traves de años y años de meditacion que agudiza la observación y la mente
Pero hasta el siglo 15 incluso el catolicismo creia en la reencarnacion
El caso es que si fuese cierta , quienes han machacado a los demas durante una vida seran machacados en la siguiente,
aunque esta cadena se debe romper...
-
Taoismo
" Cuando desaparece la mente original y la virtud con ello
aparecen los premios los castigos y las normas morales del ego "
-
El tao no es dejar de hacer algo sino no hacer algo que no se debe hacer.
Todo tiene un limite , todo es bueno-malo en cierta medida
Todo tiene su lado malo y bueno,
Ecuanimidad y concentracion , para no actuar al tun tun ni dejar de hacerlo cuando haga falta.
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http://crecimiento-personal.innatia.com/c-frases-cortas/a-40-frases-de-santos-catolicos-san-agustin-san-francisco-y-otros-8008.html?utm_source=newsletter&utm_medium=1578&utm_term=frases-cortas&utm_content=&utm_campaign=articulo
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http://crecimiento-personal.innatia.com/c-frases-para-reflexionar/a-frases-de-humildad-y-sencillez-como-valor-fundamental-2916.html?utm_source=newsletter&utm_medium=1578&utm_term=frases-para-reflexionar&utm_content=&utm_campaign=articulo

D

#21 Si vas a meter semejante tocho al menos intenta respetar un poco la ortografía y puntuación.

Así es insufrible.

juancarlosonetti

#4 "y si no es mensurable no hay ninguna diferencia con la inexistencia"

/r/badphilosophy

Liet_Kynes

#46 Excelente refutación

juancarlosonetti

#50 ¿Y qué esperas que responda a alguien que en el 2018 hace gala de un positivismo propio del siglo XIX? Decir que si algo no es medible no existe es ser como los niños que creen que tapándose los ojos se están escondiendo de alguien. Creer que todo está basado en números no es muy distinto de un dogma de fe.

Liet_Kynes

#65 No he dicho eso. Lo que he dicho es que si no es observable no hay ninguna diferencia con no existir

P

#46 es imperceptible para los sentidos, indetectable para las máquinas... A ver, mucha sustancia no tiene... Y si no hay forma de saber que está, es como si no estuviera. Mejor explicado así?

GatoMaula

"Dejarás las tinieblas de tu ignorancia para entrar de lleno en las puras claridades de tu inteligencia, despierto ya de la influencia letárgica de las religiones".
Sebastien Faure

Lectura recomendada:

D

#5 "Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. "
1 Corintios 2:14

D

#34 ¿Falta el ironic?
Porque como ironía tiene poca gracia, pero como argumento menos.

D

Las religiones caerán por sus propias mentiras.

D

#2 Jodó pues ya llevan 2000 años. Eso es como decir que el mundo se va a acabar, y así es, pero puede ser mañana o en unos miles de millones de años.

U

#27 2000??

100.000 al menos

D

#28 Bueno si, me he quedado en el caso de la religión de la teocracia del vaticano, con la que España tienen contratados los servicios como si fuera Netflix. A España llegaron los humanos hace 40000 años, pero bueno, no sé a quien adoraban en Mesopotamia.

U

#41 es un matiz importante porque mucha gente rechaza la religión católica y se olvidan de que el ser humano es religioso desde que es humano

Se banaliza el hecho religioso, se ridiculiza y se quedan satisfechos.

D

#64 Es lógico pensar en la religión católica, porque es lo que ha tenido incidencia en sus vidas. Hablando de España. Por ejemplo, las religiones nórdicas, griega, romana, egipcia, son religiones extintas que forman parte del folclore y la historia, y se ven con mejores ojos, supongo que porque están extintas y no han tenido incidencia en nuestras vidas.

D

#27 la ciencia-tecnológica es reciente, y contra eso, la religión no tendrá nada que hacer. El día que se cree vida sintética (que no estamos lejos) caen todas las religiones.

A su vez, la ciencia avanza de forma logarítmica, de aquí a 50 años el mundo será algo que no nos imaginamos. Es inevitable que caigan los Dioses.

WEST_VIRGINIA

#29 una mierda van a caer por eso...

D

#35 Ok.

D

#35 Te basta con un dato: cada nueva generación que llega, menos religiosa es. El número de ateos y gente desinteresada en la religión cada día que pasa es mayor, y mayor, y más mayor.

Cada nueva generación nace, llega a un mundo en el que la ciencia nos enseña que las cosas hay que demostrarlas. Ya no somos tan ignorantes como hace 200 años atrás. Conocemos mejor cómo funciona el universo, y lo que antes era un "milagro de dios" ahora es una proteína, o un efecto físico. Y así con miles de milagros que ya han caído. Los niños que lleguen no se van a dejar tomar el pelo tan fácilmente.

Las religiones acabarán siendo comunidades, como los Amish.

WEST_VIRGINIA

#48 sisi totalmente de acuerdo pero no por crear vida sintética... dile tu a mi madre que han creado un cerdo en una probeta a ver si deja de rezar al cristo de medinaceli

D

#29 La religión nunca va a caer, porque no se aviene a razones. Además de ser un gran instrumento de control de masas.

D

#37 La religión lleva cayendo años. La cantidad de ateos y gente desinteresada en religiones crece con cada generación estrepitosamente. Al final serán vistas por lo que son: sectas.

Cada año que pasa son más irrelevantes para el día a día de las personas.

D

#39 Dios te oiga.

D

#49 amén hermano

D

#37 no va a desaparecer como tampoco lo harán los que creen que la tierra es plana o que los nazis viven en la Luna, otra cosa es que terminen siendo un 1% de la población, que poco a poco ya se esta produciendo, a mi si no tienen dinero público como si creen que Maradona es un Dios

CerdoJusticiero

#29 En mi opinión las religiones no persisten por nuestra incapacidad (como especie) de explicar algunos aspectos de la naturaleza o de conseguir realizar determinadas acciones, sino por nuestra incapacidad (individual) de aceptar que no hay nada después de la muerte. Me temo que seguirán existiendo unos cuantos siglos más.

D

#42 sí, pero el pensamiento de hoy en día es muy desinteresado. Antes (y te hablo de hace 70 años, muy muy reciente), toda la gente tenía muy claro que cuando morías, tu espíritu iba nosedonde. Ahora, cada vez hay más gente (no sé si son ya la mayoría) que piensan que cuando cascas, se acabó, o simplemente se la pela. No nos preguntamos ya cuestiones metafísicas. No tenemos ni tiempo para hacerlo.

Quiero decir, la religión está desmoronándose con cada año que pasa. Caerá, eso está claro, es inevitable. De aquí a 10 años? 50? 100? ni idea.

editado:
mira, un ejemplo en #58 de lo que digo lol lol que bien traído oye.

D

#54 de hecho creo que la gente tiene más miedo a su legado que a la muerte, que desaparezca su recuerdo y eso es inevitable porque nuestra propia historia es efímera. Un dia morirás y todo lo que has hecho también un día desaparecerá, aunque seas Chaplin, yo creo que todos estamos de paso, alguien cree de veras que dentro de 5 millones de años se sabrá quien fue Hitler o Stalin? Dudo que el conocimiento vaya a persistir eternamente

D

#42 yo seré el raro, pero no me preocupa que no haya nada, de hecho lo prefiero, como para aguantar a mi suegra por toda la eternidAd

D

#3 no creo que eso lo haya dicho ningún religioso o creyente, mejor sería:

La fé es creer en algo de lo que no tienes evidencia.

D

#30 que no sabes si existe pero que toda evidencia te dice que no

D

#62 Eres creyente? Pues deja que los creyentes expliquen sus lemas. lol

D

Pues yo he visto la luz

millanin

#22 loada sea la sanadora Kelly!

D

#56 un creyente, enhorabuena hermano, no habrá que cortarte

millanin

#61 Seguro que me curaría.

e

Basándose en la evidencia, ¿Quién lo habría dicho?

D

Primero estaría bien definir qué es Dios

Meinster

#10 Es el problema de Dios, su definición, si das una definición falsable de lo que es Dios entonces podrás discutir sobre su existencia o no, pero sin ella es discutir contra un muro, como hace el artículo, así Dios puede haber creado el Universo pero no tiene porque haberse creado así mismo, es más ¿no puede ser el Universo un experimento de laboratorio de otro Universo más grande? Por poner un ejemplo ¿serían los creadores de dicho universo de laboratorio Dios? Lo serían porque han creado el Universo que conocemos, ¿pero se correspondería con Dios? ¿Si no han intervenido en el proceso más allá de poner las condiones para que se cree el Universo, serían Dios? ¿Si han intervenido complejamente entre otras cosas para crear la vida, serían Dios? Definir Dios es lo más importante a la hora de hablar de este, porque si no se tira a lo facil, se habla de un Dios al que se pueda vencer con la lógica o todo lo contrario, un Dios de los agujeros que no se pueda vencer usando la lógica, cada uno arrima el ascua a su sardina.

D

#11 y siempre queda lo de "Dios es amor" rebate eso!!

Trabukero

#15 Si dios es amor?

Porque mando el diluvio?

D

#26 será gallego

D

#26 en ese momento estaba un poco cabreado, nos lo buscamos

Trabukero

#63 En el nuevo dejo que lincharan a su hijo... Tampoco es que sea muy amoroso.

#63, #43 Por tanto no se puede decir que dios sea amor, cuando se cabrea tiene "mu mala folla"

e

#74 En teoría, según sus creencias, el linchamiento de su hijo sirvió para salvar a toda la humanidad. Además se aseguró de que el proceso funesto fuese reversible en tres días. ¿No hay amor en la historia?

e

#26 Porque lo del amor vino con el nuevo testamento. Dios en el antiguo testamento era, digamos bastante peculiar, y nada amoroso

D

#15 Cuando oigo eso siempre me viene a la cabeza la imagen de los curas repartiendo amor entre los niños.

Shotokax

#10 lo mismo que semidiós, hada, mesías, espíritu, fantasma...: un invento humano.

newtoncore

¿Por qué hay que respetar la "fe"?. La fe no es más que una creencia. Entonces lo que se debe respetar es a la persona pero su fe debe ser cuestionada, al igual que todas las creencias. Si esto no fuese así aún habría tendría fe en que la Tierra es plana... Oh wait!

D

Nunca he entendido porqué los creacionistas se oponen a la evolución. ¿No podría Dios haber utilizado la evolución para la creación de las especies?

#33 "La fe no es más que una creencia". Entonces no hay nada respetable. Una persona puede creer que su madre no es una prostituta, entonces tienes derecho a llamarle hijo de puta porque total, solo es una creencia.

Y así con todo. Todo se basa en creencias. ¿Has visto el Show de Truman? Hasta la existencia de Nueva York es una creencia. Podría no existir, vete tu a saber si todo es mentira. tinfoil

newtoncore

#44 Cuando llamas hijo de puta a una persona es extremadamente difícil que los demás entendamos que le estás describiendo porque su madre es prostituta. Lo más probable es que entendamos que le estás insultando, y ya te he puesto que la persona sí debe ser respetada. Tu razonamiento falla.

D

#73 Y cuando insultas la fe de alguien esa persona se siente insultada. Tu razonamiento es el que falla.

Repito, todo son creencias. No hay nada que no lo sea.

Hasta la ciencia es una creencia en la comunidad científica y en la sociedad en general. ¿O te has puesto a recrear cada uno de los experimentos para ver si son verdad?

newtoncore

#77 Tú flipas chaval.
¿Crees que Internet se construyó " creyendo que funcionaría"?.
Si no crees en los avances científicos qué cojones haces tecleando en un ordenador o en un móvil.

D

#80
Tu en Matrix no debiste enterarte de nada.

newtoncore

#81 Tú en clase de física cuántica tampoco.

D

#82 Se más fisica cuantica que tú.

Y repito, es una creencia. Mira Matrix, mira el show de truman, mira el capitulo 3 de la segunda temporada de Legion.

Todo lo que tu crees que es "100% real" no es más que lo que crees porque así te lo han enseñado. Por poder podría ser todo mentira y el mundo funcionar de una manera totalmente distinta.

Pero bueno, supongo que es mucho pedir que tu cerebro entienda algo tan simple como esto.
Repito, en meneame no cabe ni un tonto más. Ale, borro la cuenta. Que al final me enervo.

Vaya asco de comunidad. Solo atacais al que piensa distinto a vosotros, y lo peor es que yo tengo razón, y lo sabes. Pero tu orgullo te llevará a razonar estupideces.

Ale, adios. Ni me enteraré si me respondes porque habré borrado la cuenta.

A ver si te crecen un par de neuronas.

newtoncore

#85 uuuu... Cuidado chicos, ha llegado al club un meneante que ha visto Matrix y sabe cosas...

newtoncore

#81 ah, perdona, que la física cuántica cuestiona las creencias de las religiones acerca del origen del universo. Entonces como eres muy coherente no adquieres ese tipo de conocimientos.

D

#83 ¿Ein? ¿De donde te sacas que no crea en la fisica cuántica? Pero no deja de ser una creencia. Creencia en la sociedad. Creencia en lo que me rodea.

Algo que tu limitada cabeza es incapaz de entender.

Joder, si es que en meneame no cabe ni un tonto más.

Azucena1980

La única prueba científica de la existencia de Dios, la de Santo Tomás de Aquino, contradice el segundo principio de la termodinámica.

Ahí lo dejo.

D

#23 es que si existe se podrá saltar las leyes que quiera, total, hecha la ley hecha la trampa, lo que nos lleva a sospechar si no será un tramposo en realidad .... en fin os dejo que me ha caído un rayo mientras escribía

D

#23 si viviera hoy en día ese señor seguramente tendría un programa de tarot de madrugada porque vaya palabrerío pseudocientífico...

Yiteshi

Dios existe y además es bueno. Por qué fallamos tanto en reconocer lo evidente:

D

Pero si precisamente ahora es más creíble que nunca, con todos los milagros que estamos viendo a diario: inteligencia artificial, realidad virtual, etc. Cada día es más plausible que estemos viviendo en una simulación.

Shotokax

#16 por supuesto, pero que la base principal para creer algo es que no se puede demostrar que no exista es cuanto menos curioso.

anv

#17 No es la base principal. La base es creer que las cosas son como te gustaría que fueran. Cuando no ves pruebas de que sean así, te aferras a la idea de que al menos no hay pruebas de que NO sean así.

Shotokax

#18 no sé qué es peor.

aunotrovago

Yo no soy tanto un ateo racionalista, como uno que va poco a poco desmontando el andamiaje de Dios hasta sus cimientos. En origen, al dios Elohím se le representaba, y se lo hacía junto a su esposa, la diosa Asherah. Dios tenía mujer. ¿lo regañaba?

Nova6K0

Dios para mi no existe, ni yo creo en ese Dios de la Biblia o de la religión. ¿Pero que hubo antes del Big Bang? De hecho por saber no se sabe ni solo hay un universo y no más, ni si el Universo en el que está la Vía Láctea se está expandiendo o por contra se está contrayendo eso si solo hay uno. ¿Cómo sería la interacción con otros universos? ¿Unos pocos se expanderían y otros se contraerían?...

Salu2

D

En los miles de años de historia de las religiones, jamás ha habido una sola evidencia ni argumentación sobre la existencia de Dios que no esté basada falsedad sobre falsedad.
Hasta la fecha todas las "pruebas" de la existencia de Dios se reducen a una retahíla de falacias lógicas. Llegando a ser estas "pruebas" auténticos muestrarios recopilatorios de todos los tipos de falacias lógicas que existen.

anv

¿"probar la existencia de Dios"?

¿No había quedado claro desde hace mucho que esto es un asunto de fe? Fe significa que no existe ninguna prueba fehaciente.

Shotokax

#7 vamos, que es equivalente a creer que hay burros con alas.

anv

#12 Claro. Podría haberlos. No hay forma de demostrar que no existan.

daseingeist

Ni siquiera es el mejor o más completo discurso pero allá va:

j

Respetar la fé... la de veces que unos beatos se han empeñado en justificar que un cacho de madera suelta lágrimas de sangre y luego se ha visto que era una gotera del techo...
Me ofende que los científicos se vean obligados a hablar de dios despues de toda la gente que ha muerto por negar que la Tierra es plana.
La fe ha demostrado durante la historia un gran respeto con hogueras.