En Comú Podem propone tipificar como delito la exaltación del franquismo

En Comú Podem ha registrado en el Congreso una iniciativa pidiendo que la exaltación y apología del franquismo sean tipificados como delito en el Código Penal, con su correspondiente castigo de prisión o multa. El Código Penal contempla los delitos de incitación al odio, discriminación o violencia, así como la justificación del genocidio, pero no hace mención expresa a ninguna ideología y En Comú quiere ampliar la redacción. La formación catalana recuerda que otros países europeos tienen tipificado delitos similares.

[#2 anxosan]

Será interesante ver la explicación diciendo que esto no es oportuno, por parte de los que veían bien encarcelar a titiriteros y tuiteros.

[#6 Desactivado]

#2 pues imaginate a Pedro Sanchez , que papelon.

[#16 fmri]

Por si a alguien le interesa!! Desde mi punto de vista YA DEBERIA DE SER ASÍ - España todavía no tiene ninguna legislación que prohibida símbolos "pre-consitucionales" y fascistas/nazis. Estando en el S.XXI es más que necesario que España se acerce más a los paises modernos. La impunidad de las personas que hacen apología al fascismo no es tolerable en un estado avanzado y democrático.
-De hecho es el momento perfecto para proponer está ley - #6 #2 #1 #11
Las recientes imágenes de la prensa internacional, los videos de violencia y agresiones pegando a personas cívicas e incluso entre ellos no es tolerable. La pregunta básica es: de verdad queremos esto?

Info adicional:
Una iniciativa de 2013 para legislar el delito de apología del franquismo no llegó a prosperar (gracias al PP]
https://verne.elpais.com/verne/2017/09/18/articulo/1505749130_290507.html

Donde está prohibido? (2015, ENG): Alemania, Austria, Republica checa, Eslovaquia, Italia, Suecia, Suiza
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/queen-nazi-salute-countries-where-gesture-is-illegal-10401630.html
Fuente de prohibición en italia http://www.elperiodico.com/es/politica/20170701/saludos-fascistas-tolerados-espana-delito-alemania-italia-6061594

Prohibición de símbolos nazis: el espíritu de la ley
http://www.dw.com/es/prohibición-de-símbolos-nazis-el-espíritu-de-la-ley/a-2386215

https://news.vice.com/es/article/espana-no-juzga-apologia-franquismo

[#28 Destrozo]

#16 habría que preguntarse:¿por que todavía no esta tipificado?
Podeis responder todxs los que penseis que el PP no es un partido franquista.

[#30 Desactivado]

#28 bueno el PP y ciudadanos. De hecho me parece mucho más radical y de derechas el segundo que el primero. Tienen lo peor de cada casa en sus filas.

[#84 Desactivado]

#30 no, sencillamente cuando eres mas joven, eres más radical. En este caso, cuanto más gramos, más radical

[#93 ManoloYSuBolo]

#28 Es un acuerdo entre partes. La derecha española no tipifica como delito exaltación de la República o el Comunismo y la izquierda española no tipifica exaltar como delito el Franquismo.

Luego, además, se ponen de acuerdo para ilegalizar los partidos independentistas y tan felices. Acuerdos entre compañeros, coño.

Perro no come perro.

[#101 Destrozo]

#93 creo que cuando hablas de izquierda te refieres a la ptra derecha.

[#154 Desactivado]

#93 la República no es ilegal en ningún país de Europa, el nazismo si.

[#197 fugaz]

#93 Claro, claro,...
una democracia (La Republica) no es declarada ilegal,
una vertiente política legítima (El comunismo) no es declarado ilegal,
Y a cambio, un tipo de fascismo (el nacionalcatolicismo) que dió un golpe de estado, guerra de sublevación y dictadura de 40 años, tampoco lo hacemos ilegal.

Claro.

Es como decir que no ilegalizamos la democracia y a cambio no ilegalizamos el nazismo.

Luego los adoctrinados son los catalanes, ya...

[#107 Angueru_Peris]

#28 Y el psoe?,que me decis del psoe?

[#88 Dangi]

#16 Hombre yo te apoyo en todo, menos en lo de símbolos pre-constitucionales.

La bandera de la segunda república es pre-constitucional y no creo que deba ser perseguida.

Perseguir cualquier ideología que incite al odio y la opresión, da igual si es fascismo, nazismo, o algunos grupos antifascistas que también tiene lo suyo......., da igual que sean de derecha o de izquierda

[#91 sonixx]

#88 Y los nacionalismos que no se te olvide

[#95 flixter]

#91 pero solo los de los otros!

[#97 sonixx]

#95 todos, al cabo, y no, los nacionalismos no es llevar una bandera, amar un país o sentirse patriótico

[#127 Desactivado]

#97 Correcto. Nacionalismo, por ejemplo, es vetar casi todas las propuestas de Ley de las comunidades autónomas Tribunal Constitucional mediante.

[#124 Dangi]

#91 Pues para mi el nacionalismo no debería estar prohibido, mientras no sea un nacionalismo extremista que promueva el odio.

Mira los americanos lo nacionalistas que son, como casi todos tienen su bandera de los USA, y entonan el himno cuando entran a clase.

Querer que España meta a todos los políticos mangantes en la cárcel para que vaya mejor se puede ver como un nacionalismo, que no veo mal.
Salir con la bandera de España cuando gana la selección es nacionalismo ?

Entendiendo como nacionalismo a , apego especial a la propia nación y a cuanto le pertenece.

[#98 satchafunkilus]

#88 La bandera de la república es constitucional, de la constitución del 31. Otra cosa es que no sea de esta constitución, pero constitucional es.

[#122 Dangi]

#98 Hombre por pre-constitucional yo entiendo lo anterior a la constitución actual, porque sino el franquismo es post-constitucion del 31 si queremos mirarlo.

Yo no he dicho que la bandera de la republica no sea constitucional, solo que es pre-constitucional.

[#158 Manolitro]

#98 #122 la que en ningún caso es pre constitucional es la del águila de San Juan

[#128 Desactivado]

#88 NO SE PUEDEN prohibir las ideologias, asi de simple, ninguna. Solo se pueden perseguir los actos, no las ideas. Eso es una aberracion.
Que pasa, ahora no puedo por ejemplo decir que no queiro musulmanes en mi pais? eso debe ser delito? tener una posicion anti-islamica debe ser delito?????

[#159 TitoLucius]

#88 La segunda República Española subió al poder mediante un golpe de Estado también y no mató a tanta gente como Franco porque éste dió otro y luego gobernó muchos más años.
Jamás ganaron unas elecciones.
Si la memoria histórica debe borrar los símbolos franquistas también deberían borrar los republicanos.

[#164 napsco]

#88 Eso se ha contado. La República era un orden constitucional, no pre-constitucional, pues había Constitución. Tras el golpe de estado, Franco la abole.

[#102 Rasban]

#16 y que será lo siguiente? encarcelar a los fans de justin biever?

[#111 Desactivado]

#16 Perfecto! Y comunistas tampoco! 100 millones de muertos nos contemplan. Fuera extremismos de cualquier signo!!

[#125 Desactivado]

#16 El nazismo no es lo mismo que el franquismo, por mucho que insistais.
APARTE:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-01-17/alemania-berlin-npd-nazi-sentencia-merkel-elecciones_1317160/
http://www.huffingtonpost.es/2017/09/23/que-es-afd-el-partido-de-extrema-derecha-que-preocupa-a-alemania-y-al-resto_a_23217715/

[#147 Radix2]

#16 Y los que se ríen del asesinato de Carrero Blanco también al trullo, por exaltación del terrorismo etarra....

o libertad de expresión

[#166 earthboy]

#16 La respuesta a tu ¿"de verdad queremos esto"? de los votantes de PP, Ciudadanos y un gran porcentaje del PsoE es:
-No tienimportancia, ejque son cosas de chavaleh.

[#182 ComfortablyNumb]

#16 Creo que la prohibición no es el camino.
Ser imbecil no es delito. Lo que es penoso es que cualquier fuerza política democrática , o medio de comunicación, no lo condene sin miramientos.
Luego no nos gusta la ley mordaza y nos indignamos cuando procesan a alguien por un tuit.

[#10 Desactivado]

Veremos cuando sale el típico de turno indicando que para eso primero habría que prohibir el comunismo.

Por esa regla de tres habría que prohibir las ideologías que sustentaban a la dictadura entre ellas a la Iglesia, la dictadura era nacional-católica.

Si se quiere prohibir algo sería al leninismo o el estalinismo. Como cuando se prohíbe el enaltecimiento a ETA no se prohíbe el marxismo, socialismo,...

#2 No entiendo nada.

Que tiene que ver enaltecimiento al franquismo con el enaltecimiento a ETA o delito de odio como se les imputaba a los titiriteros.

Lo que dejó claro ese caso es la basura social que hay por España. No existía lugar a dudas que no existía delito alguno, de lo más salvaje que he visto ya que implicaba meter en la cárcel sin fianza sin la existencia de ni un delito y con el apoyo de todo el gobierno, buena parte de la prensa y parte de la sociedad.

Lo grave es que existía una prueba incontestable de nivel de la ESO que dejaba claro que no existía delito alguno aunque en el cartel hubiese puesto GORA ETA. El nivel del español medio es impresionante.

Era la historia de una incriminación, desde cuando contar eso es un delito. Los delitos los cometieron un par de pájaros que siguen en sus puestos y que luego los liberaron sin existir nuevas pruebas cuando se internacionalizó, dejándose morir el asunto sin juicio alguno.

Normal era IMPOSIBLE retorcerlo gracias a la prueba incontestable y al internacionarlizarse España aparecería al nivel de Turquía.

[#34 Sulaco]

#10

24 ha andado muy cerca. Yo le daría el win

[#60 Desactivado]

#10 y llevar camisetas de Stalin o Lenin debería prohibirse?

[#23 Desactivado]

#2 No se que esperas. Si se niegan a condenar los ataques de valencia. El franquismo...

[#75 Desactivado]

#2 ¿Te refieres a Bescansa, Espinar , etc...?

[#103 Pitt]

#2 Van a decir lo de siempre, que no hay que remover el pasado, que no hay que abrir viejas heridas, que hay asuntos más importantes... Bla, bla, bla.

[#113 Desactivado]

#2 yo veo mal las 2 cosas. Nunca puede ser delito la libertad de expresion.

[#150 ArcadasDeBuenismo]

#2 De interesante no tiene nada, de hecho será lo mismo de siempre. Negar a la mayor con un cinismo descomunal, y poco más. Son capaces de igualar el franquismo con el comunismo, cuando en españa no hubo nunca una dictadura de corte socialista. O bien directamente ponerse a hablar de Venezuela.

[#1 Desactivado]

Me parece correcto.

Lo valiente no quita lo cortés.

[#3 Liet_Kynes]

#1 Al revés: Lo cortés no quita lo valiente

[#21 Desactivado]

#3 Al cortés: Lo valiente no quita del revés

[#40 VG6]

#21 Hodor!

[#58 Asrock]

#40 Timmy!

[#61 omegapoint]

#58 ¡YO!

[#63 z3t4]

#61 y mi hacha!

[#90 Sacronte]

#63 Fin de las citas.

[#15 Desactivado]

#1 Lo cortes no quita lo pizarro

[#80 Desactivado]

#15 lo pizarro no quita Orellana

[#109 Desactivado]

#80 podemos va a hacer una jornada de los indígenas en Londres cagándose en la Puta madre de la compañía de las indias orientales...oh que no hay huevos!

[#126 Endor_Fino]

#80 lo Orellana no quita Gypsy Rhythm

[#18 siyo]

#1 Y por cada vez que se diga Fascista cuando no corresponda ,,,,,,, un Euro. ( Se acaba la crisis en dos días)

[#22 Desactivado]

#18 y por decir podemos, venezuela y cataluña.
En dos meses podemos dejar de trabajar todos los españoles

[#26 siyo]

#22 "dos meses podemos " ===== multa de un Euro===== 😂

[#36 Desactivado]

#26 tu tb lo has dicho. Ya van dos

[#94 AbiRN]

#36 Ays, maldito móvil, perdón. Te lo compenso en otro comentario.

[#105 blacar]

#36 sorry negativo por error

[#144 Desactivado]

#36 Perdón, te voté negativo por error

[#152 Hivenfour_1]

#36 positivo para compensar lo que sea que esté pasando

[#59 salteado3]

#22 Bueno, la idea es decirlo cuando no toca. Suele suceder más con Venezuela.
Los veo y subo a ilegal y radical.

[#89 Desactivado]

#59 dobló la apuesta

[#87 Desactivado]

#18 y si es verdad nos sale a devolver?????

[#52 Spirograph]

#1 Me parece bien.

Luego seguimos con la exaltación del anarquismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_y_violencia

[#83 SpanishPrime]

#52 Es verdad, los 40 años de dictadura anarquista en España causaron un daño irreparable.

Bromas aparte, llegas tarde; ya es ilegal de facto:

https://www.google.es/amp/m.publico.es/politica/centenar-anarquistas-detenidos-ultimos-seis.html/amp

[#130 Desactivado]

#83 NO LO es, no es ilegal ser anarquista, ni tener simbolos anarquistas.

[#100 ruina30]

#52 ¿Te has leido lo que has enlazado?
Cito: "El anarquismo postula el principio de no agresión derivado a su vez del principio de soberanía individual, a manera de axioma, es decir que ningún individuo puede agredir la vida, la libertad y los derechos básicos de otro individuo, por ello el anarquismo promueve erradicar la violencia institucionalizada de una institución considerada agresiva contra los individuos como consideran es el Estado" Según ese artículo no hay ni un atentado anarquista desde los años 20. Prohibir ahora la exaltación del anarquismo sería poco más o menos como legislar sobre las cruzadas.

[#53 Desactivado]

#1 Necesario.

[#86 daotdia]

#1 Soy antifascista.

Pero no estoy de acuerdo con esta medida. Y para defender mi posición me gustaría recordar a Stuart Mill. Según él, aunque mejor escrito, las opiniones deben de ser libres siempre que se pueda, a no ser que hagan un daño directo a la comunidad, por tres razones principales:

1) El escuchar una opinión, por muy equivocada que a priori esté, nos permite conocer mejor lo cierto/falso de nuestro punto de vista, completarlo.
2) El escuchar una opinión a priori claramente equivocada y superada nos permite ser conscientes del porqué de mantener nuestro punto de vista.
3) El escuchar una opinión a priori claramente equivocada, aunque en este caso sea realmente equivocada, permitirá que en el futuro ideas igual de extravagantes o a priori equivocadas, pero que realmente tienen parte de verdad, puedan surgir y crecer.

Por último hay que dilucidar si en este caso, la exaltación del fascismo produce un daño directo en la población. Y, en mi opinión, siempre y cuando se hable del concepto político abstracto, no lo veo así. Puede considerarse una falta de respeto para las victimas del fascismo, pero no les produce un daño personal directo, el respeto es relativo y debe de quedarse en el ámbito de la moral, no de lo penal. De todos modos, si en algún momento es capaz de producir un daño real en la población, es decir, convence a un grupo considerable, lo de menos es que su opinión sea libre, el problema ya lo tenemos en la población.

En resumen, debe de ser una opinión despreciada por el daño que ha hecho, sí, pero no prohibida. Pues prohibirla no nos proporciona ningún beneficio, al contrario.

P.D: además de que no se pueden poner puertas al campo y prohibir esta opinión puede aumentar el atractivo de la idea y legitimar su defensa para parte de la población.

[#133 Desactivado]

#86 TOTALMENTE de acuerdo, eso de prohibir ideas le gusta mucho a los meneantes, claro, las ideas que no les gustan, y las del signo contrario, si les hablas de prohibir comunismo, o exaltacion de fidel, stalin, o mao, las cosas cambian....

[#142 LadyStorm]

#86 Positivo por comentario bien razonado.

Yo esstoy de acuerdo contigo en que quizás sea exagerado ilegalizar un concepto político abstracto (habría que ver también qué políticas se defienden, porque la incitación al odio ya es delito de por sí).Pero la exaltación de un régimen totalitario que sufrimos con graves consecuencias para gra parte de la población española, me parece más que necesario penarlo.
Es como la diferencia entre ser comunista o defender la dictadura de Pol Pot. Lo primero bien, lo segundo es una aberración que no creo que nadie haga.

No obstante, también desconozco mucho de qué es el fascismo, el falangismo, el nacionalsindicalismo y demás corrientes asociadas. Ni sé cuál es la diferencia o si todas llevan, irremediablemente a regimenes totalitarios.

[#161 Battlestar]

#86 Completamente de acuerdo, los delitos de pensamiento en general no son de mi agrado, y deberían restringirse lo máximo posible no ampliar la lista. Especialmente problemático es aumentar esta lista de delitos sobre ideas penadas basándose en criterios personales de lo que uno cree que debería ser penado, porque mañana llega otro hace lo mismo y nos echamos las manos a la cabeza diciendo que es opresión, ataque contra la libertad de expresión, etc.

[#186 Desactivado]

#86 hola, justo estoy leyendo ese libro (aunque me lleva meses por su densidad).
Lo que se propone es prohibir la exaltación de los ideales. No se está prohibiendo su pensamiento.
Es decir, se quiere prohibir que salgan a la calle con símbolos (en algunos casos ilegales) fascistas.
En un segundo punto: ¿la exaltación puede hacer daño (físico o mental) a algunas personas? Poniendo que en España tenemos una ley de ofensa religiosa, pues se podría entender que estos símbolos pueden ofender más que otros contra-religiosos.
En tercer lugar, aquí mi opinión, me parece mal que se prohiban cosas y me parece peor tener una ley de ofensa religiosa, y no tener una ley de ofensa científica, ideológica o lo que sea. No obstante, si creo que el fascismo genera un daño a la sociedad, principalmente porque busca oprimir a una parte grande (en el fondo es supremacia masculina blanca de mediana edad y católica) de la sociedad, por lo que habría que limitar sus movimientos para proteger a la sociedad, sin entrar en un excesivo proteccionismo del estado. Por todo ello, prefiero que haya más y mejor educación, que más leyes prohibitivas.
En resumen, no se prohíbe la idea, se prohíbe si exaltación, y si educáramos en igualdad no sería necesario una ley para prohibir esto.

[#201 Shotokax]

#86 es un debate muy complejo. Por un lado, es cierto lo que dices, pero por otro lado, es un peligro legalizar que se exalte el genociodio, el asesinato, la dictadura... Aunque estoy más próximo a tu opinión que al prohibicionismo, es un debate interno que no he resuelto.

Por otro lado, una pregunta: ¿una cruz gamada te parece algo "abstracto"?

[#106 Angueru_Peris]

#1 Amigo Sancho,con el psoe hemos topado! (aún no pero toparemos)

[#119 Desactivado]

#1 TE PARECE correcto meter en la carcel a la gente por tener una ideologia que no te gusta???? lo dices en serio? por exhibir una bandera o trapo? es de aurora boreal el nivel de meneame....

[#183 mikelcolombia]

#1 Faltaría más. Es correctísimo prohibir cualquier enaltecimiento de movimientos extremos que hayan conllevado víctimas en su imposición, pero habría que condenarlos todos, a saber, franquismo, estalinismo, nazismo, comunismo, catolicismo, islamismo, anarquismo, sindicalismo, socialismo, terrorismo, chavismo, colonialismo (se me acaba el espacio para escribir, pero vamos, que desde el imperio babilónico hasta nuestros días no ha habido siglo sin extremismos)... Conocer el lado más oscuro de todos sería una buena forma de aprender de los constantes errores de la humanidad y vivir el presente según nuestras circunstancias presentes, intentando mejorar las sociedades pasadas y evitar sus circunstancias pasadas.

Lamentablemente, en las escuelas enseñan otras cosas.

[#195 samuel.morse.940]

#1 La misma ley debería contemplar entonces tipificar como delito la exhibición de símbolos comunistas, ya que en nombre de esa ideología se asesinó a muchísima más gente que a la que lo hizo el fascismo

[#9 MJDeLarra]

España es el único país que tiene una constitución firmada por fascistas. Y según esa misma constitución sería ilegal prohibir la exaltación del Franquismo.

[#50 Desactivado]

#9 Pero vamos a ver, si la redactaron ellos, por lo menos en parte, hasta pusieron su escudo en la primera edición:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978.JPG

[#7 fmri]

Las banderas y los símbolos nazis ya van siendo hora de que sean prohibidas. Vivimos en el s. XXI joder!!

[#99 Desactivado]

#7 ?
¿ el siglo de la libertad ?

[#162 Battlestar]

#99 Desgraciadamente, parece que no, que nos dirigimos justo hacia lo contrario, y lo peor es que esta vez no nos lo imponen por la fuerza si no que lo imponemos nosotros mismos.

[#5 Azucena1980]

Quieren encarcelar a media España y eso los españoles de bien no lo van a permitir.

El franquismo fue el único régimen mundial en vencer al comunismo, y eso les duele a esos rojos de mierda.

[#25 Meritorio]

#5 al comunismo, a los judíos y a los masones, que estaban todos conchabados. Y de paso a los maricones, que siempre pertenecían a algún grupo de los anteriores.

[#37 Azucena1980]

#25 Y todos juntos y conchavados

[#27 eclair]

#5 el franquismo más chusquero atacó al parlamento español y a su propia población con ayuda militar del nazismo y el fascismo italiano. España no ha sido comunista en la puta vida. Así que ya me dirás a quién venció el franquismo.

Confundes España con Afganistán.

[#157 imagosg]

#27 #5 No confunde nada, simplemente es un absurdo, un disparate , una ocurrencia de algún manipulador mediocre.

[#179 vindicator1975]

#27 exacto, no lo fue porque perdieron la guerra. Ya me dirás tú que pintaban Carrillo, La Pasionaria y demás gentuza

[#51 AdobeWanKenobi]

#5 Te salvo del comunismo fusilándote

[#77 tul]

#51 y de paso me quedo con los bienes y propiedades de toda tu familia, pero cuidado con los rojos que te quitan tus ahorros!

[#78 frankiegth]

#5. Pues tengo que darte la razón en la primera frase (en la segunda ya tal...), si de algo tipificado andamos sobrados en este país de burrocratas es en delitos, faltas y agravios. Los tenemos de todas formas y colores además de la 'Ley Mordaza' para unirlos a todos en las tinieblas, pero ahora vienen los de Podemos haciendo como que trabajan en el Parlamento añadiendo más 'delitos' que a buen seguro ya están contenplados bajo otros nombres.

[#114 SpanishPrime]

#5 Ahi, sin ni nada, con un par.

[#35 Desactivado]

El golpe de estado franquista fue miles de veces más destructivo y terrorifico que ETA, así si está castigado hacer apología de los atentados de esa banda, mucho más lo tiene que ser de la dictadura fascista.

[#118 Desactivado]

#35 yo no creo en delitos de opinion...y tu?

[#4 Desactivado]

Eso sería una fábrica de hacer Franquistas.

[#68 anton]

Pues a mí me parece un error...
La libertad de expresión debería de ser un bien a proteger, en su forma maś expansiva posible.
Por muy execrable que nos parezca el franquismo, creo que es bueno defender que cualquiera pueda pensar lo contrario.
Se empieza condenando aquí, penalizando allá, y se acaba prohibiendo a Wagner... Ese tipo de condenas deberían de ser sociales, no penales.
(Aprovecho mi libertad de expresión para decir que el franquismo fue una puta mierda y que sus herederos deberían de condenar públicamente, sin tapujos ni paliativos).

[#115 Destrozo]

#68 es fascismo no se debe tolerar, ni por pare de la sociedad ni de la justicia. Es como justificar la violacion de niños o el maltrato a las mujeres con la libertad de expresion. De acuerdo en que todo el mundo pueda expresarse (ojo expresarse) pero vigilar a esos sujetos para llevarlos a la trena en cuanto tengan alguna actitud fascista.

[#56 Attanar]

#55 Sí lo hicieron, pero tú debes tener la libertad para decir que no, y yo para responderte con argumentos, no para prohibirte que hables.

[#65 kucho]

#56 sera lo justo si fuera una competicion justa.

pero en este caso, los partidarios del dictador van dopados. tienen el dinero y las influencias que les otorga impunidad, mientras los otros tienen que aguantar al casado burlandose de sus abuelos y a sus compañeros de partido ignorando leyes como la de memoria historica.

[#24 Desactivado]

Que digan ahora que hay que tipificar como delito la exaltación de cualquier dictadura, ya sea fascista o del proletariado.

Ah, no, que los otros asesinatos, ejecuciones y violaciones las cometían “los buenos”.

[#39 Desactivado]

#24 Y la dictadura del capitalismo.... ¿es de los "buenos o los malos"?.

[#108 pacomann]

#24 Dices en España, ¿no? Entonces seguro que no tienen ningún problema.

[#112 eskape]

#24 por favor, enumera las dictaduras de izquierdas en España, los golpes de estado y la persecución por ideales políticos.

[#137 sk4os]

#24 "Dictadura del proletariado es una dictadura". No has leído nada sobre marxismo ¿verdad?. Se nota.

[#204 Desactivado]

#24 Supongo que es porque el resto de asesinatos no los cometían hacia miembros de nuestra familia por lo que nos importa menos. Es un "wild guess".

[#76 Desactivado]

En España, además de tener varios grupos fascistas como la falange, Alianza Nacional(estos también neonazis),Movimiento Social Republicano (parece broma pero son fascistas y neonazis), y algunos más que me dejo en el tintero, también existen fundaciones como:

Fundación Nacional Francisco Franco
Fundación José Antonio Primo de Rivera
Fundación Yagüe
Fundación Pro-Infancia Queipo de Llano
Fundación Blas Piñar
Fundación Serrano Súñer
Fundación Ramiro Ledesma Ramos
Fundación Las Hijas de Millán Astray y Capitán Cortés

Yo primero empezaría eliminando toda esta escoria.

[#45 casicasi]

Lo que hay es que derogar artículos del código penal, y no meter más y más. La izquierda está cayendo en la trampa liberticida de la derecha!

[#44 Ohtar]

Yo no lo acabo de ver, la verdad. El problema no es que exalten al franquismo, el problema es el resto de cosas que hace esa gente. Si me van a dar una paliza por no decir arriba España me da igual si llevan una bandera con pollo o sin pollo

[#79 Desactivado]

#44 Básicamente valdrá para retratar a cada partido. y veremos todos que hace el PSOE.

[#32 eclair]

Tiene gracia, ayer estaba viendo las noticias y en lo de la cabra habia gente con la bandera de la cruz de Borgña, y me acordé de algo que me contaron hace años: la rojgualda era inicialmente la bandera que llevaba el servicio de aduanas en tiempos coloniales. Llevaba una H en medio. Con el tiempo se impuso a las demás. Así que España está unida por hacienda. "Hacienda somos todos" y España es su hacienda.

Cuatro guerras carlistas han pasado ya....y no ha habido manera de cargarse el feudalismo. España no tiene remedio, es un país para 10 millones de habitantes, centrado en Castilla. Los demás solo servimos para pagar impuestos, para nada más.

[#38 xabonda]

Estoy de acuerdo

[#71 Desactivado]

Ya que no hubo un NUREMBERG como debe ser, algo es algo.

[#29 Desactivado]

¡Qué miedo a la libertad!. Algunos necesitan constantemente a Franco y a los cuatro franquistas para sobrevivir. El nacionalismo tambien parece que incita a la discriminación... bueno... es la discriminación. Quizas se podría aprovechar a ilegalizar su exaltación igualmente.

[#172 jer_esc]

#29 a veces me entra la duda de quien necesita más a Franco para sobrevivir, si la derecha más reaccionaria o cierta izquierda que lo tiene todo el día en la boca, creo incluso que él mismo, deser posible les haria un corte de mangas a todos y les mandaría a tomar por culo de una vez y que con su pan se lo coman, a ambas facciones, no soy excluyente, lo que si está claro que asi no lo va a enterrar ni Dios nunca

[#62 Desactivado]

Cada vez que oigo eso de que con un dictador se vivía bien pienso:

1)(lo habrán oído de)Aduladores y estómagos agradecidos que alcanzan por favor del dictador lo que no merecen por mérito o alcurnia.

2)Me solidarizo intelectualmente con quien lo dice.

El fascismo tiene que ser prohibido, y sus manifestaciones, por antidemocrático.

[#11 Inactivo]

Es una vergüenza que, en un país aparentemente europeo, se permita este tipo de comportamiento cuando otros, como Alemania, lo criminaliza.

[#12 manuelpepito]

¿Legalmente como quedaría la canción "Franco, Franco que tiene el culo blanco ..."?

[#13 Desactivado]

#12 En tierra de nadie

[#31 Desactivado]

#12 Pues en está época no sería de extrañar que te abriesen un proceso penal por injurias a España.

Yo la sigo cantando muchas veces, no me puedo reprimir. En la actualidad los niños no lo harán pero en mis tiempos los niños la solíamos cantar a finales de los 70 principios de los 80. Lo mismo con los chistes sobre Carrero Blanco, ahora se les metería en centros de reeducación.

[#64 Desactivado]

#12 Cualquiera que haya tenido España, su exaltación, se debería tipificar de delito. Pero vamos, no sé como está en Alemania el tratamiento a la simobología de Pol Pot.

[#49 Attanar]

¿En base a qué se va a prohibir que nadie hable bien del franquismo? Esto atenta contra la libertad de expresión.

Una cosa es que se haga apología de la violencia, por ejemplo que alguien diga que hay que fusilar a los rojos, lo cual ya es delito, y otra muy distinta querer condenar a alguien por opinar que con Franco se vivía mejor o pensar que la dictadura franquista era mejor sistema que la democracia actual.

Alguno dirá que claro, Franco reprimió y condenó a muerte a disidentes y bajo su dictadura se cometieron todo tipo de abusos, y sería cierto. También sería cierto que bajo regímenes comunistas se hicieron y siguen haciendo barbaridades mucho peores, y espero que a nadie se le ocurra prohibir el Pardico Comunista, o cantar La Internacional.

El problema en esto, como siempre, es que los que quieren prohibir tienen muy claras las sombras de las ideologías que no toleran y entienden que eso les justifica, pero son incapaces de ver las suyas propias.

Por eso mismo existe la libertad de expresión.

[#55 kucho]

#49 ni franco ni hitler hicieron nada malo

[#140 podremos]

#49 Al exaltar el franquismo también lleva implícito quitar importancia a las barbaridades que se han cometido en su nombre y lo mismo reza para dictaduras comunistas, salvo que vayan acompañadas de una critica a esas barbaridades. El comunismo como ideología no promueve a cometer atrocidades y es por ello por que un partido comunista a no ser que promueva el asesinato o cualquier otra barbaridad no debe ser ilegalizado.

Yo creo que hay que saber diferenciar entre exaltar una dictadura o una ideología, no es lo mismo exaltar una figura totalitaria que exaltar una idea o ideas sobre un sistema social, económico o político (lo primero lleva a justificar ciertas atrocidades que cometió y lo segundo es más comprensible que no se condene aunque no estés conforme con lo que se defiende y no conlleva justificar ninguna atrocidad).

[#70 qwerty22]

No se, no me acaba de convencer.

Ya me parecen cansinas e inútiles las centenares de denuncias por "apología del terrorismo" que al final la mayoría de las veces no son más que ataques a la libertad de expresión. Como para ahora sumar otro tipo de apología que se traducirá en otros centenares de denuncias absurdas, y ataques a la libertad de expresión.

Creo que primero habría que dejar muy claro que es eso de apología, separarlo de la libertad de expresión, de la comedia y del delito de humillación de las víctimas (que es distinto, por mucho que los mezclen).

[#42 FueraSionistasdeMeneame]

Todos sabemos que (al menos) 2 partidos votarán en contra

[#67 Pakipallá]

Prueba a soltar un ¡Hail Hitler! en un bar o calle cualquiera de Alemania... Me parece perfecta la propuesta.
Y una pregunta... los aporellos oeee sosteniendo al aguilucho ¿cuentan como "incitación a la violencia"?

[#96 EuropeoDespierto]

Si se tipifica como delito la exaltación del franquismo debería utilizarse la exaltación del comunismo. En mi opinión que haga valer la libertad de expresión, eso si, las agresiones físicas, sean del bando que sean, qy e sean perseguidas duramente

[#8 Desactivado]

Pues me parece muy bien. Aunque me tengáis etiquetado de ser "el de derechas del foro".

[#145 Desactivado]

#8 Pues yo soy de izquierdas y me parece mal.

[#48 angelitoMagno]

¿Cómo? ¿Pero no era delito? Si yo había leído a muchos meneantes eso de que mostrar la bandera franquista era delito

[#57 Desactivado]

Me parece fantástico.

[#14 Desactivado]

¿ Aun no lo es ?

[#20 rook1]

Lo extraño es que aún no lo sea, aunque viendo los que nos gobiernan nada me sorprende.

[#47 AIter]

Y que los alcaldes que no cumplen la ley de memoria histórica sean los primeros en desfilar por los juzgados. Qué gustazo me daría.

Soñar es gratis.

Vaya, quiero que se procese a alcaldes elegidos por la gente, eso en cataluña me convierte en antidemócrata y opresor.

[#43 jm22381]

Ay pobres se creen que vivimos en Alemania

[#72 Alfonso_Garcia_Vaquero_1]

si eso fuera posible, la mitad del pp que aún no esta imputada por corrupcion caia por exaltación del franquismo.

[#85 nospotfer]

Lo realmente sorprendente es que estemos a 2017 y todavía no se haya hecho.

[#82 Desactivado]

Me parece correcto, demasiada bandera con aguilucho se vio el otro día en balcones de hijos de puta. Yo ese día fui al cementerio a cagarme en las tumbas de unos cuantos franquistas, ya que sus hijos estaban ocupados con las banderas.

[#156 phyrian]

#82 Por cierto hay banderas con el Aguila anteriores a Franco. Es mas te diré que en algunos sitios con lo de la ley de DEsmemoria Historia han quitado placas y escudos de los reyes católicos por "Franquistas"

A, y que muchos no compartamos ideología con el franquismo, no implica que varios millones si lo hicieran en su época. Como también habría quien odiase la republica y otros les gustase.

[#81 sauron34_1]

Y esto es debate en 2017 señores!

[#41 Desactivado]

Fuera aguiluchos y esvásticas. La hoz y el martillo... ya tal.

[#104 podremos]

#41 Se trata de prohibir símbolos de dictaduras no de ideologías. Si prohibimos a la gente hablar de sus ideas y de lo que cree que es lo mejor estaría comprobado que estaríamos bajo una dictadura y la democracia no sería posible (la democracia requiere que la gente pueda expresar libremente sus ideas y opiniones sin ser criminalizados por ello y por lo tanto en una democracia como mucho podríamos tipificar como delito cualquier exaltación de alguna actividad delictiva o símbolos exclusivos de alguna dictadura concreta).

[#110 Destrozo]

#41 tiene cojones que algunos pretendais equiparar fascismo y comunismo. Leed un poquito. En España que jamas ha tenido un gobierno comunista pero si una dictadura franquista.

[#46 Desactivado]

Lo bonito de esta ley sera ver que hace el P--e

[#33 Desactivado]

Como todos sabemos aquí tuvimos una dictadura comunista.

[#54 eltoloco]

Es de esperar que una de las formas de escurrir el bulto para PPC's sea la falsa equidistancia entra la bandera franquista y la republicana.

[#73 OviOne]

Jajajaja . Ahora mismito.

[#66 Desactivado]

Visto lo de estos días..., ¿la "estelada" también es anticonstitucional, no?

[#69 Necrid]

Si añaden la exaltación del chavismo y otros regímenes dictatoriales que cuenten con mi voto.


(Qué facil es prometer así )

[#163 eltoloco]

#69 por supuesto, y que prohiban también la exaltación del dictador Idi Amin, y la del Saparmurat Niyazov. Porque el hecho de que Franco fuese un dictador español es lo de menos..

[#17 Socavador]

Por trollear y tal.

[#74 nontal]

¿Prohibimos también la exaltación del comunismo, separatismo radical y del antifascismo?.

[#92 Joachim_Ratoff]

#74 o tu comentario de mierda. Si por mí fuese ya estarías en un gulag picando piedra.

[#121 nontal]

#92 Jajaja. Sigue ladrando.

[#116 Destrozo]

#74 No. Esas ideologias pueden y suelen ser democráticas.

[#19 tiopio]

Y la exaltación del secesionismo.