www.maikelnai.es/2008/09/25/como-parar-una-crisis-financi... por RENACENTISTA el 25-09-2008 06:13 UTC publicado el 25-09-2008 09:45 UTC
En 1992 Suecia se encontraba inmersa en una crisis financiera, los bancos no eran solventes. Al gobierno sueco se le ocurrió un método que quizá los americanos deberían aprender.
#3 El método es muy sencillo:
1.- Nada de ayudas económicas a fondo perdido. El que lo ha hecho mal que sucumba. Como todo hijo de vecino.
2.- Si se apoya económicamente a los bancos ha de ser comprando acciones para apoyar el modelo de negocio, no prestándo dinero, al menos la FED si los bancos salen adelante tendrá unos beneficios que redundarán en menos impuestos para los contribuyentes.
3.-Limitación salarial y accionarial a directivos.No se pueden mantener salarios de seis cifras para gestores que lo han hecho mal.
4.- Control sobre los activos del mercado de futuros y de mercados no-físicos.
5.- Obligación de un más alto coeficiente de caja (Reserva de los bancos para garantizar los depósitos de los clientes).
6.-Creación de coeficientes de caja para las actividades de futuros.
7.-Prohibición o exhaustivo control de las operaciones de conversión en bonos y venta en lotes de hipotecas.
Con estas sencillas medidas se mejoraría la transparencia del mercado y se regularía para que no volviese a ocurrir una crisis de confianza motivado por la concesión de creditos-basura, algo que ya pasó hace diez años con los hedge-funds, los fondos-basura.
#4 Esta crisis tiene algo muy bueno. Cualquier ciudadano que tenga conexión a Internet puede descubrir como funciona un sistema que basa su riqueza en la deuda exponencial de los ciudadanos, empresas y entidades gubernamentales.
Una persona que pide al banco 10 mil euros está generando en el sistema bancario 90 mil euros en dinero-deuda para otros ciudadanos y el banco sólo tiene 1000 euros en el banco central para espaldar los 100 mill euros que acaban de inventar haciendo anotaciones en sus ordenadores.
Es un sistema piramidal que tiene que petar por simple matamática elemental. Ahora pueden pasar sólo 2 cosas:
-El Estado nacionaliza la Banca
-La Banca privatiza el Estado
#5 Aviso para quien lea el artículo "el estado sueco cosechó los beneficios haciendo públicos los bancos de nuevo" quiere decir "el estado sueco cosechó los beneficios privatizando los bancos de nuevos"
En inglés 'a public company' es una empresa privada que cotiza en bolsa. Es un anglicismo.
#7 La cultura del estado del bienestar lleva cincuenta años instalada en los paises nórdicos, esto implica un gran aprecio por las cosas de todos, lo cuál lleva a defender los dineros públicos como si fueran propios, por la cuenta que les tiene.
La economía de mercado que preconiza la derecha neocon sólo piensa en el bolsillo de unos pocos, éllos, sin que los demás les importemos un carajo más allá de que seamos capaces de pagar nuestras deudas que hemos contraido con sus bancos.
#10#3 Respecto al punto 2, es incorrecto. La FED es un consorcio privado.
Respecto al 5, en España se ha hecho hasta la exageración, muy criticado desde el extrajero hasta hace poco, ahora alaban esa política del banco de España.
#16 Gracias a todos por el meneo (especialmente a Renacentista). Acabé de traducir el artículo ayer a las 2 de la mañana (muerto de sueño) después de leerlo en el NYT, porque me pareció interesantísimo. Efectivamente esta mañana he visto alguna cantada como las que indican #5 y #14, y aunque creo que ya están todos corregidos, lamento la mala impresión
#18 Los economistas encargados del rumbo financiero de EEUU no es que estén equivocados, simplemente que sus fines son diferentes a los que nosotros creemos que tienen.
Para ellos lo importante es llevarse su parte del "pastel" cueste lo que cueste para el resto. Y las medidas que aplican es para conseguir esos fines.
El método sueco pretende fines diferentes de los que ellos persiguen, y por eso no se les ocurrirá aplicarlo jamás !!!
#19 En pocas palabras, si la ley concursal es capaz de sacar de la mierda a clubes de futbol, empresas y familias, también iba a ser capaz de sacar de la mierda a listos, pillos, especuladores, estafadores, ladrones de guante blanco, intermediarios, bancos, inmobiliarias, entidades de crédito etc etc.
Si es que administrar el dinero es fácil. Tan sólo hay que repartir de forma ecuánime.
#25 Seguro que los bancos y actores de la economía sueca son más honestos que los nuestros, que lo único que quieren hacer es dinero y dinero desconociendo el término 'sostenible'.
#28 "La economía sueca se contrajo durante dos años consecutivos después de un larga fase de expansión, y el desempleo, que en 1990 era de apenas el 3%, se cuadriplicó en tres años."
No quiero ni imaginarme que va a pasar aquí. Si cuando todo era "perfecto" ya teníamos una tasa alta... ¿Qué nos espera en los próximos años?
#31 La crisis financiera llegará a España, pero aquí hay una particularidad... el golpe fuerte lo asumen los hipotecados que van a ver como sus casas van a valer la mitad mientras la cuotas van a ser el doble de lo que pagaban originalmente y si quieren salir de su condición de hipotecados tendrán que pagar al banco...y si no a la lista de morosos, para un banco un moroso no es un cero como los productos "tóxicos" de USA es simplemente un 20-30% de pérdida de la deuda original (% de los que nunca pagan), algo que podrán asumir con las provisiones que han hecho estos últimos años.
A esto es lo que se refiere ZP cuando dice que el sistema bancario espñol es sólido. El problema en España será más social que financiero...
#32 "Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt anunció que el estado sueco garantizaría todos los depósitos bancarios y créditos de los 114 bancos nacionales".
Sí señor, hombro con hombro, igual que van a hacer los políticos españoles. ?¿
#33 Atentos al comentario de #31 porque ahí está la madre del cordero en este país. El matrimonio con el banco hipotecario nunca se rompe: primero la casa, después la nómina, luego aquella expresión de la ley tan graciosa de todos los bienes presentes y futuros.
En resumen: compras una casa por 40.000 euros (y te hipotecas reglamentariamente); seguidamente, viene una torta como la actual y el valor de la casa baja a 30 o quizá a 25.000 euros, pero tú sigues debiendo 40.000 (más intereses mientras la hipoteca perdure, claro). Pasan tres años y no puedes más: trabajas a salto de mata, cada vez menos y peor remunerado. Te embargan la casa (de cuya hipoteca debes 37.000 euros, porque estos tres años te los has tirado prácticamente pagando intereses), que, en remate, un subastero compra por 15.000 euros (tirando largo). De esos 15.000, 8.000 corresponden a gastos y costas del procedimiento. Quedan 7.000 de amortización del capital. O sea que aún le debes al banco 30.000 euros (y, encima, estás en la calle bajo un puente). Naturalmente, sigues sin poder pagar y esos 30.000 euros van sudando intereses de demora. Pasan otros tres años, has conseguido levantar cabeza dejándote la piel y un mal día, el banco te amanece con una deuda de 50.000 euros. Vuelta a empezar.
Hasta que otro mal día, coges una ametralladora, te subes al campanario más próximo y...
#36#16 Conste que el artículo me ha parecido fantástico y gracias por la traducción. Solo puse lo de #5 para aclarar algo que cambiaba completamente el sentido de la frase, pero gracias por el curro.
#37 En resumen, dejar que se estrellen, y comprar bancos baratos para evitar el colapso del sistema, recobrando la inversión una vez pasada la tormenta, reprivatizándo.
#42 "Suecia, no pagó la fianza a sus instituciones financieras haciendo que el gobierno se hiciera cargo de las mala deudas. Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar cheques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecer avales al gobierno."
"Esa estrategia hizo responsables a los bancos y convirtió al gobierno en propietario. Cuando se vendieron los activos problemáticos, los beneficios fueron a parar a los contribuyentes."
¿Porqué será que no es esto precisamente lo que piensan hacer en Estados Unidos? Les van a dar los 700.000 millones de dólares a los mismos que han provocado toda esta lluvia de mierda ¿Qué tipo de solución es esta?
El tito Bush tiene muchos favores que pagar en estos 8 años de desgobierno.
#45 "Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar chques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecerler avales al gobierno."
Eso es lo que están proponiendo congresistas demócratas y republicanos al Gobierno Bush. Están negociando las mayores garantías posibles para recuperar los 700.000 millones. No se puede dar un cheque en blanco a quien lo hace mal. Wall Street deberá devolver el dinero a los contribuyentes.
#46 700 mil millones nos parece una barbaridad, y lo es, pero representa un 5% del PIB de EEUU. El artículo dice que Suecia gastó un 4% de su PIB rescatando bancos.
#47Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt
La frase clave... con lo cual deducimos que esta solución (o cualquier otra) sería inaplicable en España, ya que la oposición (da igual el color) se dedicaría a hacer demagogia para rebañar votos. Con los políticos que tenemos, no podemos ir ni a hacer recados.
#51#10: La FED es la www.federalreserve.gov/ o sea la Reserva Federal norteamericana, lo que pasa es que le llaman familiarmente "fed" que no corresponde a sus siglas, que serían FRS.
#52#49 Parece que el Congreso va a obligar al Gobierno a tomar medidas parecidas a las descritas en el artículo. Lógico. Los que lo han hecho mal deben responsabilizarse.
#53 Sólo espero que el gobierno de España no regale dinero público a los accionistas de los bancos, de las inmobiliarias, de las constructoras y demás cuando quiebren.
Por desgracia, eso es lo que se está haciendo en España. Ejemplos:
Si una empresa da perdidas se tienen que hacer cargo de ella los mismo que se llevan los beneficios.
1.- Nada de ayudas económicas a fondo perdido. El que lo ha hecho mal que sucumba. Como todo hijo de vecino.
2.- Si se apoya económicamente a los bancos ha de ser comprando acciones para apoyar el modelo de negocio, no prestándo dinero, al menos la FED si los bancos salen adelante tendrá unos beneficios que redundarán en menos impuestos para los contribuyentes.
3.-Limitación salarial y accionarial a directivos.No se pueden mantener salarios de seis cifras para gestores que lo han hecho mal.
4.- Control sobre los activos del mercado de futuros y de mercados no-físicos.
5.- Obligación de un más alto coeficiente de caja (Reserva de los bancos para garantizar los depósitos de los clientes).
6.-Creación de coeficientes de caja para las actividades de futuros.
7.-Prohibición o exhaustivo control de las operaciones de conversión en bonos y venta en lotes de hipotecas.
Con estas sencillas medidas se mejoraría la transparencia del mercado y se regularía para que no volviese a ocurrir una crisis de confianza motivado por la concesión de creditos-basura, algo que ya pasó hace diez años con los hedge-funds, los fondos-basura.
Una persona que pide al banco 10 mil euros está generando en el sistema bancario 90 mil euros en dinero-deuda para otros ciudadanos y el banco sólo tiene 1000 euros en el banco central para espaldar los 100 mill euros que acaban de inventar haciendo anotaciones en sus ordenadores.
Es un sistema piramidal que tiene que petar por simple matamática elemental. Ahora pueden pasar sólo 2 cosas:
-El Estado nacionaliza la Banca
-La Banca privatiza el Estado
En ello estamos...
En inglés 'a public company' es una empresa privada que cotiza en bolsa. Es un anglicismo.
Shalom
La economía de mercado que preconiza la derecha neocon sólo piensa en el bolsillo de unos pocos, éllos, sin que los demás les importemos un carajo más allá de que seamos capaces de pagar nuestras deudas que hemos contraido con sus bancos.
Respecto al 5, en España se ha hecho hasta la exageración, muy criticado desde el extrajero hasta hace poco, ahora alaban esa política del banco de España.
Para ellos lo importante es llevarse su parte del "pastel" cueste lo que cueste para el resto. Y las medidas que aplican es para conseguir esos fines.
El método sueco pretende fines diferentes de los que ellos persiguen, y por eso no se les ocurrirá aplicarlo jamás !!!
Si es que administrar el dinero es fácil. Tan sólo hay que repartir de forma ecuánime.
No quiero ni imaginarme que va a pasar aquí. Si cuando todo era "perfecto" ya teníamos una tasa alta... ¿Qué nos espera en los próximos años?
si no podrias perder un brazo o una pierna
modo full metal alchemist off
A esto es lo que se refiere ZP cuando dice que el sistema bancario espñol es sólido. El problema en España será más social que financiero...
Sí señor, hombro con hombro, igual que van a hacer los políticos españoles. ?¿
En resumen: compras una casa por 40.000 euros (y te hipotecas reglamentariamente); seguidamente, viene una torta como la actual y el valor de la casa baja a 30 o quizá a 25.000 euros, pero tú sigues debiendo 40.000 (más intereses mientras la hipoteca perdure, claro). Pasan tres años y no puedes más: trabajas a salto de mata, cada vez menos y peor remunerado. Te embargan la casa (de cuya hipoteca debes 37.000 euros, porque estos tres años te los has tirado prácticamente pagando intereses), que, en remate, un subastero compra por 15.000 euros (tirando largo). De esos 15.000, 8.000 corresponden a gastos y costas del procedimiento. Quedan 7.000 de amortización del capital. O sea que aún le debes al banco 30.000 euros (y, encima, estás en la calle bajo un puente). Naturalmente, sigues sin poder pagar y esos 30.000 euros van sudando intereses de demora. Pasan otros tres años, has conseguido levantar cabeza dejándote la piel y un mal día, el banco te amanece con una deuda de 50.000 euros. Vuelta a empezar.
Hasta que otro mal día, coges una ametralladora, te subes al campanario más próximo y...
Igualito que aquí: en público se muerden los ojos, pero en privado votan unánimemente en contra de nuestros derechos...
Me parece bien.
"Esa estrategia hizo responsables a los bancos y convirtió al gobierno en propietario. Cuando se vendieron los activos problemáticos, los beneficios fueron a parar a los contribuyentes."
¿Porqué será que no es esto precisamente lo que piensan hacer en Estados Unidos? Les van a dar los 700.000 millones de dólares a los mismos que han provocado toda esta lluvia de mierda ¿Qué tipo de solución es esta?
El tito Bush tiene muchos favores que pagar en estos 8 años de desgobierno.
Eso es lo que están proponiendo congresistas demócratas y republicanos al Gobierno Bush. Están negociando las mayores garantías posibles para recuperar los 700.000 millones. No se puede dar un cheque en blanco a quien lo hace mal. Wall Street deberá devolver el dinero a los contribuyentes.
La frase clave... con lo cual deducimos que esta solución (o cualquier otra) sería inaplicable en España, ya que la oposición (da igual el color) se dedicaría a hacer demagogia para rebañar votos. Con los políticos que tenemos, no podemos ir ni a hacer recados.
Por desgracia, eso es lo que se está haciendo en España. Ejemplos:
─La Junta de Extremadura elimina los impuestos de las constructoras y los abarata a los bancos: meneame.net/story/junta-extremadura-elimina-impuestos-constructoras-ab
─El presidente de CLM, Barreda, ayuda a las constructoras: meneame.net/story/socialista-barreda-comprara-pisos-invendibles-pocero
En quitar dinero a los pobres para dárselo a los ricos sí se suelen poner de acuerdo los políticos.