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¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

En 1992 Suecia se encontraba inmersa en una crisis financiera, los bancos no eran solventes. Al gobierno sueco se le ocurrió un método que quizá los americanos deberían aprender.

etiquetas: crisis, bancos, finanzas
negativos: 1   usuarios: 355   anónimos: 398  
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  1. #1   Muy interesante, si señor.
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    el 25-09-2008 06:22 UTC por olgabai olgabai
  2. #2   Como debe ser.

    Si una empresa da perdidas se tienen que hacer cargo de ella los mismo que se llevan los beneficios.
    24  votos: 2   link
    el 25-09-2008 06:31 UTC por yarkyark yarkyark
  3. #3   El método es muy sencillo:
    1.- Nada de ayudas económicas a fondo perdido. El que lo ha hecho mal que sucumba. Como todo hijo de vecino.
    2.- Si se apoya económicamente a los bancos ha de ser comprando acciones para apoyar el modelo de negocio, no prestándo dinero, al menos la FED si los bancos salen adelante tendrá unos beneficios que redundarán en menos impuestos para los contribuyentes.
    3.-Limitación salarial y accionarial a directivos.No se pueden mantener salarios de seis cifras para gestores que lo han hecho mal.
    4.- Control sobre los activos del mercado de futuros y de mercados no-físicos.
    5.- Obligación de un más alto coeficiente de caja (Reserva de los bancos para garantizar los depósitos de los clientes).
    6.-Creación de coeficientes de caja para las actividades de futuros.
    7.-Prohibición o exhaustivo control de las operaciones de conversión en bonos y venta en lotes de hipotecas.

    Con estas sencillas medidas se mejoraría la transparencia del mercado y se regularía para que no volviese a ocurrir una crisis de confianza motivado por la concesión de creditos-basura, algo que ya pasó hace diez años con los hedge-funds, los fondos-basura.
    516  votos: 58   link
    el 25-09-2008 06:31 UTC por tocameroque tocameroque
  4. #4   Esta crisis tiene algo muy bueno. Cualquier ciudadano que tenga conexión a Internet puede descubrir como funciona un sistema que basa su riqueza en la deuda exponencial de los ciudadanos, empresas y entidades gubernamentales.
    Una persona que pide al banco 10 mil euros está generando en el sistema bancario 90 mil euros en dinero-deuda para otros ciudadanos y el banco sólo tiene 1000 euros en el banco central para espaldar los 100 mill euros que acaban de inventar haciendo anotaciones en sus ordenadores.
    Es un sistema piramidal que tiene que petar por simple matamática elemental. Ahora pueden pasar sólo 2 cosas:
    -El Estado nacionaliza la Banca
    -La Banca privatiza el Estado

    En ello estamos...
    368  votos: 39   link
    el 25-09-2008 06:31 UTC por dglorenzo dglorenzo
  5. #5   Aviso para quien lea el artículo "el estado sueco cosechó los beneficios haciendo públicos los bancos de nuevo" quiere decir "el estado sueco cosechó los beneficios privatizando los bancos de nuevos"

    En inglés 'a public company' es una empresa privada que cotiza en bolsa. Es un anglicismo.
    286  votos: 30   link
    el 25-09-2008 06:34 UTC por eolosbcn eolosbcn
  6. #6   La crisis nos muestra qué es la economía financiera : La alquimia del Siglo XXI.
    Shalom
    30  votos: 2   link
    el 25-09-2008 06:35 UTC por incontinentiasuma incontinentiasuma
  7. #7   La cultura del estado del bienestar lleva cincuenta años instalada en los paises nórdicos, esto implica un gran aprecio por las cosas de todos, lo cuál lleva a defender los dineros públicos como si fueran propios, por la cuenta que les tiene.
    La economía de mercado que preconiza la derecha neocon sólo piensa en el bolsillo de unos pocos, éllos, sin que los demás les importemos un carajo más allá de que seamos capaces de pagar nuestras deudas que hemos contraido con sus bancos.
    57  votos: 6   link
    el 25-09-2008 06:37 UTC por to3 to3
  8. #8   Pues el gobierno se está hacindo el sueco y no funciona...
    100  votos: 12   link
    el 25-09-2008 06:42 UTC por filipo filipo
  9. #9   #3 Amen
    6  votos: 0   link
    el 25-09-2008 07:01 UTC por nuipek nuipek
  10. #10   #3 Respecto al punto 2, es incorrecto. La FED es un consorcio privado.
    Respecto al 5, en España se ha hecho hasta la exageración, muy criticado desde el extrajero hasta hace poco, ahora alaban esa política del banco de España.
    40  votos: 3   link
    el 25-09-2008 07:11 UTC por eolosbcn eolosbcn
  11. #11   Pero para hacer lo que hicieron los suecos hay que tener políticos de altura y tanto aqui como en los USA ... no se yo...
    45  votos: 4   link
    el 25-09-2008 07:11 UTC por eduardomo eduardomo
  12. #13   #12: Esos sólo piensan en llenar sus bolsillos.
    16  votos: 1   link
    el 25-09-2008 07:42 UTC por Findeton Findeton
  13. #14   Interesante, aunque la "hemorrajia" de la segunda línea rechina un poco.
    19  votos: 2   link
    el 25-09-2008 08:38 UTC por budnux budnux
  14. #15   Excelente artículo, excelentes comentarios, así da gusto menear...
    7  votos: 0   link
    el 25-09-2008 08:42 UTC por fast_edi fast_edi
  15. #16   Gracias a todos por el meneo (especialmente a Renacentista). Acabé de traducir el artículo ayer a las 2 de la mañana (muerto de sueño) después de leerlo en el NYT, porque me pareció interesantísimo. Efectivamente esta mañana he visto alguna cantada como las que indican #5 y #14, y aunque creo que ya están todos corregidos, lamento la mala impresión :-(
    236  votos: 27   link
    el 25-09-2008 08:49 UTC por martime martime
  16. #17   #16 de nada martime, a ti por escribirlo y darlo a conocer
    23  votos: 2   link
    el 25-09-2008 09:01 UTC por RENACENTISTA RENACENTISTA
  17. #18   Los economistas encargados del rumbo financiero de EEUU no es que estén equivocados, simplemente que sus fines son diferentes a los que nosotros creemos que tienen.
    Para ellos lo importante es llevarse su parte del "pastel" cueste lo que cueste para el resto. Y las medidas que aplican es para conseguir esos fines.
    El método sueco pretende fines diferentes de los que ellos persiguen, y por eso no se les ocurrirá aplicarlo jamás !!!
    97  votos: 8   link
    el 25-09-2008 09:07 UTC por alehopio alehopio
  18. #19   En pocas palabras, si la ley concursal es capaz de sacar de la mierda a clubes de futbol, empresas y familias, también iba a ser capaz de sacar de la mierda a listos, pillos, especuladores, estafadores, ladrones de guante blanco, intermediarios, bancos, inmobiliarias, entidades de crédito etc etc.

    Si es que administrar el dinero es fácil. Tan sólo hay que repartir de forma ecuánime.
    12  votos: 0   link
    el 25-09-2008 09:48 UTC por ectolin ectolin
  19. #20   Como siempre, el ejemplo nórdico a la cabeza
    36  votos: 4   link
    el 25-09-2008 09:52 UTC por Señorita_Irene_Adler Señorita_Irene_Adler
  20. #21   debe ser que nuestros gobernantes tambien tienen hipoteca y les da miedo enfrentarse a los bancos no vaya a ser que...
    6  votos: 0   link
    el 25-09-2008 09:57 UTC por lasucubo lasucubo
  21. #22   como?? haciendose el sueco??? eso no es lo que suelen ya hacer por aquí¿¿?? ;)
    7  votos: 0   link
    el 25-09-2008 09:59 UTC por kesar kesar
  22. #25   Seguro que los bancos y actores de la economía sueca son más honestos que los nuestros, que lo único que quieren hacer es dinero y dinero desconociendo el término 'sostenible'.
    13  votos: 1   link
    el 25-09-2008 10:04 UTC por josjator josjator
  23. #27   Una pregunta para los expertos: ¿Eso como se podría aplicar a las cajas que ya son de "dinero público"?
    14  votos: 1   link
    el 25-09-2008 10:11 UTC por Orzowei Orzowei
  24. #28   "La economía sueca se contrajo durante dos años consecutivos después de un larga fase de expansión, y el desempleo, que en 1990 era de apenas el 3%, se cuadriplicó en tres años."

    No quiero ni imaginarme que va a pasar aquí. Si cuando todo era "perfecto" ya teníamos una tasa alta... ¿Qué nos espera en los próximos años?
    21  votos: 1   link
    el 25-09-2008 10:26 UTC por makisushi makisushi
  25. #29   Con una llave allen gigante??
    -2  votos: 1   link
    el 25-09-2008 10:46 UTC por condemor condemor
  26. #30   #6 que no se olvide la ley de estados equivalentes
    si no podrias perder un brazo o una pierna xD
    modo full metal alchemist off
    6  votos: 0   link
    el 25-09-2008 10:54 UTC por sangetsu sangetsu
  27. #31   La crisis financiera llegará a España, pero aquí hay una particularidad... el golpe fuerte lo asumen los hipotecados que van a ver como sus casas van a valer la mitad mientras la cuotas van a ser el doble de lo que pagaban originalmente y si quieren salir de su condición de hipotecados tendrán que pagar al banco...y si no a la lista de morosos, para un banco un moroso no es un cero como los productos "tóxicos" de USA es simplemente un 20-30% de pérdida de la deuda original (% de los que nunca pagan), algo que podrán asumir con las provisiones que han hecho estos últimos años.

    A esto es lo que se refiere ZP cuando dice que el sistema bancario espñol es sólido. El problema en España será más social que financiero...
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    el 25-09-2008 10:56 UTC por leviatan leviatan
  28. #32   "Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt anunció que el estado sueco garantizaría todos los depósitos bancarios y créditos de los 114 bancos nacionales".

    Sí señor, hombro con hombro, igual que van a hacer los políticos españoles. ?¿
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    el 25-09-2008 11:11 UTC por mat123 mat123
  29. #33   Atentos al comentario de #31 porque ahí está la madre del cordero en este país. El matrimonio con el banco hipotecario nunca se rompe: primero la casa, después la nómina, luego aquella expresión de la ley tan graciosa de todos los bienes presentes y futuros.

    En resumen: compras una casa por 40.000 euros (y te hipotecas reglamentariamente); seguidamente, viene una torta como la actual y el valor de la casa baja a 30 o quizá a 25.000 euros, pero tú sigues debiendo 40.000 (más intereses mientras la hipoteca perdure, claro). Pasan tres años y no puedes más: trabajas a salto de mata, cada vez menos y peor remunerado. Te embargan la casa (de cuya hipoteca debes 37.000 euros, porque estos tres años te los has tirado prácticamente pagando intereses), que, en remate, un subastero compra por 15.000 euros (tirando largo). De esos 15.000, 8.000 corresponden a gastos y costas del procedimiento. Quedan 7.000 de amortización del capital. O sea que aún le debes al banco 30.000 euros (y, encima, estás en la calle bajo un puente). Naturalmente, sigues sin poder pagar y esos 30.000 euros van sudando intereses de demora. Pasan otros tres años, has conseguido levantar cabeza dejándote la piel y un mal día, el banco te amanece con una deuda de 50.000 euros. Vuelta a empezar.

    Hasta que otro mal día, coges una ametralladora, te subes al campanario más próximo y...
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    el 25-09-2008 11:27 UTC por cuchibeltran cuchibeltran
  30. #34   #33 Ojalá te pudieras comprar una casa por 40.000€... creo que te ha faltado un cero en todas las cifras.
    28  votos: 2   link
    el 25-09-2008 11:49 UTC por halo halo
  31. #35   “En público aparecíamos siempre unidos al 100%, pero fuera de escena luchábamos”

    Igualito que aquí: en público se muerden los ojos, pero en privado votan unánimemente en contra de nuestros derechos...
    55  votos: 5   link
    el 25-09-2008 11:56 UTC por DZPM DZPM
  32. #36   #16 Conste que el artículo me ha parecido fantástico y gracias por la traducción. Solo puse lo de #5 para aclarar algo que cambiaba completamente el sentido de la frase, pero gracias por el curro.
    23  votos: 1   link
    el 25-09-2008 11:59 UTC por eolosbcn eolosbcn
  33. #37   En resumen, dejar que se estrellen, y comprar bancos baratos para evitar el colapso del sistema, recobrando la inversión una vez pasada la tormenta, reprivatizándo.

    Me parece bien.
    19  votos: 1   link
    el 25-09-2008 12:00 UTC por anxosan anxosan
  34. #38   Una de las cosas por las que admiro a los suecos, además de sus mujeres, es esta ;) xD
    22  votos: 1   link
    el 25-09-2008 12:07 UTC por andresrguez andresrguez
  35. #39   #34 ¡Ops! Tienes razón, me he comido un cero sistemático. Pero, al igual que tú, el buen criterio de los lectores habrá suplido esa deficiencia.
    19  votos: 1   link
    el 25-09-2008 12:08 UTC por cuchibeltran cuchibeltran
  36. #40   Siendo un país con defectos, tiene mucho de modelo del que aprender... pero de muchas cositas.
    10  votos: 0   link
    el 25-09-2008 12:27 UTC por BartolomewScottBlair BartolomewScottBlair
  37. #41   ¿Esto que son las enmiendas torpedo para bancos? xD al igual llega a leérselas algún político aquí en españa...
    6  votos: 0   link
    el 25-09-2008 12:32 UTC por v0id v0id
  38. #42   "Suecia, no pagó la fianza a sus instituciones financieras haciendo que el gobierno se hiciera cargo de las mala deudas. Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar cheques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecer avales al gobierno."

    "Esa estrategia hizo responsables a los bancos y convirtió al gobierno en propietario. Cuando se vendieron los activos problemáticos, los beneficios fueron a parar a los contribuyentes."

    ¿Porqué será que no es esto precisamente lo que piensan hacer en Estados Unidos? Les van a dar los 700.000 millones de dólares a los mismos que han provocado toda esta lluvia de mierda ¿Qué tipo de solución es esta?

    El tito Bush tiene muchos favores que pagar en estos 8 años de desgobierno.
    42  votos: 4   link
    el 25-09-2008 13:00 UTC por Bonzaitrax Bonzaitrax
  39. #43   Pues Zapatero y Solbes se hicieron los suecos y no les ha funcionado.
    6  votos: 0   link
    el 25-09-2008 13:40 UTC por Moss Moss
  40. #44   Nos sacan años de ventaja... Años...
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    el 25-09-2008 13:50 UTC por Sephirel Sephirel
  41. #45   "Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar chques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecerler avales al gobierno."

    Eso es lo que están proponiendo congresistas demócratas y republicanos al Gobierno Bush. Están negociando las mayores garantías posibles para recuperar los 700.000 millones. No se puede dar un cheque en blanco a quien lo hace mal. Wall Street deberá devolver el dinero a los contribuyentes.
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    el 25-09-2008 13:53 UTC por xaviqaz xaviqaz
  42. #46   700 mil millones nos parece una barbaridad, y lo es, pero representa un 5% del PIB de EEUU. El artículo dice que Suecia gastó un 4% de su PIB rescatando bancos.
    15  votos: 1   link
    el 25-09-2008 13:54 UTC por xaviqaz xaviqaz
  43. #47   Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt

    La frase clave... con lo cual deducimos que esta solución (o cualquier otra) sería inaplicable en España, ya que la oposición (da igual el color) se dedicaría a hacer demagogia para rebañar votos. Con los políticos que tenemos, no podemos ir ni a hacer recados.
    35  votos: 3   link
    el 25-09-2008 13:55 UTC por victorjba victorjba
  44. #49   #46 la diferencia es que suecia invirtió ese dinero, no lo gastó como pretence hacer EEUU ahora...
    27  votos: 2   link
    el 25-09-2008 14:10 UTC por Sephirel Sephirel
  45. #51   #10: La FED es la www.federalreserve.gov/ o sea la Reserva Federal norteamericana, lo que pasa es que le llaman familiarmente "fed" que no corresponde a sus siglas, que serían FRS.
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    el 25-09-2008 16:10 UTC por tocameroque tocameroque
  46. #52   #49 Parece que el Congreso va a obligar al Gobierno a tomar medidas parecidas a las descritas en el artículo. Lógico. Los que lo han hecho mal deben responsabilizarse.
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    el 25-09-2008 16:42 UTC por xaviqaz xaviqaz
  47. #53   Sólo espero que el gobierno de España no regale dinero público a los accionistas de los bancos, de las inmobiliarias, de las constructoras y demás cuando quiebren.

    Por desgracia, eso es lo que se está haciendo en España. Ejemplos:

    ─La Junta de Extremadura elimina los impuestos de las constructoras y los abarata a los bancos: meneame.net/story/junta-extremadura-elimina-impuestos-constructoras-ab
    ─El presidente de CLM, Barreda, ayuda a las constructoras: meneame.net/story/socialista-barreda-comprara-pisos-invendibles-pocero

    En quitar dinero a los pobres para dárselo a los ricos sí se suelen poner de acuerdo los políticos.
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    el 25-09-2008 18:32 UTC por Xela Xela
  48. #54   Tipo de interés de 500%, sobre una hipoteca de 150.000€ a 25 años me sale a unos... dejáme calcular... mejor me voy buscando un puente.
    20  votos: 2   link
    el 25-09-2008 19:10 UTC por kunt kunt
  49. #56   Gracias Martime por la traducción. Muy interesante. Te meneo a gusto. Y gracias también a Renacentista, por traerlo.
    8  votos: 0   link
    el 26-09-2008 10:44 UTC por cantantecalva cantantecalva
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