Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a eldiario.es

El Comité de IVA de la Comisión Europea ha autorizado a Portugal una reducción del término fijo del recibo de la luz y el gas desde el 23% actual hasta el 6%, según avanza este martes Dinheiro Vivo. Inspirada en el modelo francés, donde se aplica un IVA del 5,5% al término fijo (independientemente de la potencia contratada) y un 20% al variable (la energía consumida), la rebaja, anunciada en octubre, estaba incluida en los últimos Presupuestos del Estado del Gobierno del socialista Antònio Costa.

Comentarios

sotillo

#5 No te creas, te pueden dar por culo sin preguntar

D

#2 #5 #8 Qué ha hecho ha UE por nosotros?!?!?

D

#26
Ya sé que es retórica tu pregunta, supongo.
Pero:
Obligarnos a cerrar la mayor parte de nuestra industria pesada, obligarnos a privatizar empresas públicas estratégicas, convertirnos en un país de agricultura y servicios, ayudar a terratenientes y oligarcas con cuantiosas subvenciones y otras medidas, dejarnos sin moneda propia y con escaso o nulo control de nuestra economía...
La lista de agravios es bien larga, y la de beneficios bien corta.

D

#6 precisamente los indirectos son de los que no escapa nadie y más progresivos son. Más gastas más pagas.

D

#21¿ tú crees que los ricos compran en Mercadona o tienen teles de 500€? Pues ya te aventuró que no.

D

#23 porcentaje.
Progresivo significa que a más renta, se paga más porcentaje.
Solo faltaría.

O

#21 Te estas dando con un muro lol

estemenda

#17 No tienes pero ni puta idea.

j

#50 pagas más dinero si compras un ferrari que un seat panda...

Noeschachi

#63 Cobres 3000 que un millón pagas lo mismo para cada coche. No es tan dificil de entender

j

#66 Pero los que más gastan (porque tienen más) son los que más pagan, es lo que tienen los porcentajes... que no es que pagues un impuesto de 10 Euros, por ejemplo, compres lo que compres, depende del precio de la compra. Al final el estado recauda más de las compras de mayor valor. No es tan difícil de entender.

Noeschachi

#67 El coste de oportunidad para un tio mileurista que compra un Panda no es el mismo que el de un millonario qe hiciera lo mismo. La progresividad se entiende para el mismo gasto en función de la renta, no nos hagamos los tontos.

j

#68 Pero un millonario no se va a comprar el Panda... no nos hagamos los tontos.

Noeschachi

#71 Se compra siete, tan solo un Maseratti o ninguno. Su capacidad de ahorro e inercia de acumulación de capital le permiten ser mas solidario. Por mucho que coma el mejor pan del mundo su calidad, precio e IVA es el mismo para el mileurista. El millonario tambien genera mas gasto para el estado: la defensa de su propiedad privada y el mayor uso de infraestructuras con todos sus inmuebles y vehículos no es gratuito por poner un ejemplo así como todas las externalidades negativas que no se reflejan en el precio. Mas allá de los impuestos indirectos pigovianos yo los reduciría al mínimo y dejaría todo el peso en los impuestos directos sobre la renta: el problema del estado español es que los directos son mas cómodos y menos comprometidos políticamente, a la vez que el fraude fiscal es mas facil de controlar.

j

#72 7 ya paga 7 veces más que el que se compra 1. Siguen siendo porcentaje, a más gastos que hagas, más pagas... si tienes más capacidad económica, gastarás más y pagarás más. Al final las cuentas salen para el estado.

PD: dicho esto, que en España se pague un 21% de IVA por la luz me parece una burrada, debería tener IVA superreducido.

Noeschachi

#75 No pagas mas, pagas el precio. Un millonario no vuelca el mismo porcentaje de sus ingresos en consumo que la clase trabajadora, eso lo sabes tu también.

Paracelso

#75 Vamos a ver, te voy a poner dos casos claros de mi familia.
Mi hermana gana unos 1300 euros, compra diaria, suministros y gastos extraordinarios necesarios se le quedan unos 100 euros de ahorro (3 hijos), en el IVA se le ha ido cerca del 18 % de su sueldo, dinero que no ha podido dedicar a ahorrar.
Yo SOLO en Amazon ya gasto 4 o 5000 euros al mes, entre "tonterías" y caprichos.
Sí, he pagado más impuestos en total, es evidente, ¿pero realmente crees que gastando eso me está suponiendo un esfuerzo considerable el IVA?, no, claro que no, si pago tanto IVA en total es porque lo gano y a final de mes pues digamos que no noto tanto ese impuesto.

PS : Encima mi caso tienes el paradigma de que yo soy extranjero y luego me devuelven el IVA de lo que me lleva min país.

j

#79 El esfuerzo que tengas que hacer es irrelevante para las cuentas. Al final del día, el Estado ha recaudado más de ti, que eres el que tiene más dinero y ha gastado más... vamos, que paga más quien tiene y gasta más, simplemente.
Que manía tenéis algunos de considerar los impuestos un castigo a aplicar en vez de una manera de financiar servicios públicos...

johel

#82 creo que estan intentando aclarar la diferencia entre un impuesto progresivo, uno igualitario y uno regresivo.
La discusion creo que esta en si el iva es regresivo o igualitario (igualitario en terminos socialmente negativos), porque de progresivo no tiene nada.

Arlequin

#50 El IVA de un producto esencial es más % de la renta de un pobre que de un rico. Si lo bajas tiene más impacto en el que tiene poco que en el que tiene mucho. La progresividad (del IVA en esenciales) es inversa a la de un impuesto al IRPF.

Rubenix

#17 Falso, las empresas se escapan de ellos.

Y no son progresivos. Los pobres pagan más porcentaje de su sueldo en IVA que los ricos.

C

#17 Eso no es progresividad. Progresividad es que si tú ganas más que yo, por el mismo servicio o gasto, tú pagas más que yo, porque puedes.
Por eso el IVA es injusto, porque a mi la leche me cuesta lo mismo que a ti, a pesar de que gano 10 veces menos.

D

#17 Claro, porque si ganas 1000€/mes te comes una barra de pan al día y si ganas 5000€/mes te comes 5 barras de pan al día

Arkhan

#17 De hecho, fíjate si es tan no progresivo que hasta lo pagan los inmigrantes ilegales, esos que no pagan impuestos, cuando compran una simple barra de pan.

D

#60 muchas barras de pan tienen que comerse para cubrir el coste de lo que cuestan

Arkhan

#84 Podemos valorar también el coste de los empresarios que se dedican a montar ciertos entramados fiscales para no tributar lo que realmente les toca o a no respetar los derechos laborales de sus empleados a ver quién nos sale más caro, no solo por el coste económico, si no también el coste social que hay detrás.

D

#86 que les corten el cuello a todos. No se porque me dicen racista si tengo la misma solucion para todos lol

Arkhan

#94 Sabías palabras del tío Arthur.

D

#95 Reina de corazones mas bien

D

#17
Albert Rivera ¿Eres tú?

p

#2 Los estados deudores son casi esclavos, no soberanos. Las riquezas son del capital y las deudas de la nación.

D

#7 las riquezas son de quienes las generan y las deudas de quienes las contraen.

Sendas_de_Vida

#8 es decir... asoberano.
Yo lo entendería si tuviéramos que elegir un Presidente de la UE. Pero eso no es así. Hay tantas normativas que impiden una legislación armonizada. La UE se ha degradado y tiene fin sino cambian pronto.

o

#13 Tampoco eliges presidente de España

#20 es que como se ha comprado un chalet ya no les pueden votar es casi igual que si hubiera robado miles de millones a los españoles o hubiera subido la deuda del país a más de 1 billón de euros recortando servicios

Sendas_de_Vida

#25 cierto. Pero la diferencia está en que eliges una forma de gobierno. .. y no eliges la forma de gobierno de la UE. Es decir. .. que básicamente se encuentra con un sistema de dos tipos de países. .. los mayoritarios contra los minoritarios. Por lo que fácilmente se pierde el concepto de país. Para unas cosas está muy bien pero para otras significa una especie de huida para adelante, con las consecuencias que ello tiene a medio largo plazo, generalmente, negativas.

o

#65 Que yo sepa nadie ha preguntado a la gente en España que sistema de gobierno quiere y cada día menos gente voto la constitución, la UE elige parlamentarios como en España otra cosa es si hablásemos de determinados organismo antidemocrático como el BCE o el FMI

Sendas_de_Vida

#89 se elige a gente. Pero forman parte de grupos ideológicos. Muy dispares en el sentido cultural. Pues para un alemán, por ejemplo, si dices que si quedas a las seis. .. son las seis. No a menos diez o a y cuarto. Aunque sean de la misma ideología teórica.

o

#92 entonces igual soy más alemán que español lol

Sendas_de_Vida

#96 si has nacido allí, has vivido allí y te has incluido en su cultura... entonces, si.

r

#8 "Ni colonia, ni protectorado. Más bien ignorancia. "


clap clap clap clap clap

D

#43 El IS no está armonizado. El IVA sí. A ver si llegamos a una armonización total algún día.

leader

#74 ¡Qué casualidad!

D

#43 creo que el impuesto de la electricidad lo baja el ministro del ramo cuando decida, que eso es cosa nuestra, de aquí, de España. No podemos echar la culpa a nadie.

polvos.magicos

#8 Cierto, pero quisiera yo saber donde pone que el IVA de la luz o de cualquier otro producto básico y necesario deba de ser del 21%.

Kasterot

#2 gran parte de la soberanía y poder de decisión se hace en Europa,( y a veces son seguir métodos plenamente democráticos).
https://www.elperiodico.com/es/especiales/lo-que-europa-decide/parlamento-europeo-camara-poderes.html
"Tras el tratado de Lisboa (2009), la codecisión alcanza a prácticamente a todas las materias."

D

#29 Codecision seria, que entre los dos tomasen las decisiones que afectan a ambos. Pero de lo que decide la Comision los paises tienen poco o nada que decir, sin embargo la Comision tiene mucho que decir respecto a lo que los estados soberanos decider.
Y codecision entre estados soberanos es una cosa, codecision forzada con politicos no electos es otra, si la cagan no tienen que dar cuentas a nadie, ya que no los eligio nadie, nadie del pueblo, quizas unos cientos de parlamentarios.

Kasterot

#76 pues básicamente es lo que decía, codecision y si no la aceptas decidimos.

D

#80 Si no la aceptas decidimos?? O sea que haces lo que yo digo quieras o no ? Y eso te parece natural....

Kasterot

#81 no! al contrario, me parece aberrante y una dictadura del funcionariazgo europeo, no se en que parte de mis comentarios deduces que este a favor de que 4 gatos decidan sobre el bien y el mal de 350 millones

D

#2 mismos argumentos que los brexiteros. La cosa es que Portugal forma parte de esa comisión. Y también forma parte del consejo. Es como decir que el Congreso de los Diputados autoriza una carretera nueva en canarias.

D

#2 Portugal se unió a un club de países como es la UE sabiendo que tendría que cumplir con unas normas decididas entre todos los países. Como el resto de socios de la UE, participa en la toma de decisiones de la UE. Ya sea a través de representantes elegidos directamente por sus ciudadanos o por su gobierno.

La soberanía de los países europeos ya no vale para asegurar el bienestar de sus ciudadanos, por eso es necesaria una alianza entre países. El poder de Europa no para de menguar debido a que otras regiones del mundo están alcanzando el mismo nivel de desarrollo de la UE.

j

#2 Son las condiciones que aceptas al pedir dinero/pertenecer al club. Nadie les obliga.

C

#2 Una parte de lo que llamamos "dinero de Europa" sale de un porcentaje del IVA de los respectivos países, así que sí, es parte interesada. Y todo eso se ha acordado con anterioridad. No es una intromisión "por que sí" en las políticas fiscales de los estado miembros.

¿De dónde viene el dinero de la UE?

Los Estados miembros financian la UE con un 0,73% de la renta nacional bruta de cada Estado Miembro. Sin embargo, estos fondos representan solo dos tercios del presupuesto final de la Unión: La UE tiene además otras dos fuentes de ingresos, pues obtiene recursos propios de los derechos de importación que cobra a los productos procedentes de países no miembros y de un porcentaje del impuesto sobre el valor añadido (IVA) recaudado por cada país miembro.

Además, la UE retiene impuestos sobre los sueldos de su personal, además de recibir las aportaciones de países no miembros a una serie de programas europeos, a lo que hay que añadir los importes de las multas a empresas que vulneran la normativa europea.


http://www.europarl.europa.eu/spain/es/sala_de_prensa/communicados_de_prensa/pr-2014/pr-2014-may/dato12.html

Angel_T

#2 Menos mal que en España no fuimos rescatados y no tenemos que pedir permiso para bajar el IVA.. ¿Algún partido se apunta a bajar el IVA de la luz?

sotillo

#1 No son comunistas

D

#9 ... pero dicen que van a bajar "impuestos"...

o

#9 tampoco son comunistas en portugal, a ver si decimos verdades

piper

#57 coalición socialistas y comunistas, no?

sotillo

#57 Rojo claro, rojo oscuro ¿Que mas da? Aquí al psoe los del pp los llaman rojos , que cosas

Morrison

#57 No es que en Portugal sean comunistas, en Portugal hay una coalición de Socialistas, el Podemos de Portugal, y los comunistas. Por menos, aquí llaman comunista hasta a Pedro Sánchez.

D

#48 ¡Ya! ... pero creo que el PSOE no ha hablado de bajar "impuestos"

D

#28 Y la gasolina está al precio de Reino Unido

Porkopek_

#30 La gasolina estaba hoy a 1.43

D

#32 Ahora no se pero el gasóleo pasaba de 1.50 hace 2 años

Porkopek_

#40 He llegado a pagar por la gasolina 1.7, eso sí, en la autopista, porque no me quedaba otra

D

#28 un poco offtopic pero tengo una duda. ¿Los sprays de pintura son gratis en Portugal? Porque Lisboa está llena de graffitis por todas partes. He viajado bastante y es la ciudad más sucia en lo que a graffitis se refiere. Además graffitis de mierda, la típica firma para marcar el terreno del niñato de turno.

Porkopek_

#37 Interpreto que es una pregunta retórica

j

#37 Tendrán el IVA reducido

RaícesRotas

#28 https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/economia/Portugal-sospechas-manipulacion-mayorista-Espana_0_821718600.amp.html

El regulador energético de Portugal (ERSE) tiene "sospechas" de manipulación de los precios del mercado mayorista de electricidad, la bolsa diaria (conocida como pool) que acaba determinando el coste de la energía en el recibo de la luz de los consumidores, y que el país vecino comparte con España desde hace años a través del denominado mercado ibérico de electricidad (MIBEL), implantado en 2007.


Chorprechaa!

D

Si es que cuando hay interés...

D

Mientras tanto en España..........................................................................................................................................

sotillo

#4 Te falta puntos

D

#4 en España también hay un partido que lo propone.

El IVA es un impuesto que pagamos todos. En un porcentaje mayor quien consume más y puede ahorrar menos, siendo más en las rentas bajas y mínimo en las altas.

En recaudación total es de los impuestos más importantes de España: el primero o el segundo.

Naiyeel

Malditos rojos bolivarianos, con estas políticas me voy a quedar sin beneficios de mis acciones en eléctricas.

Pues alguien se va a quedar sin su puesto de asesor cuando termine el mandato.

Cancudrilo

#16 el cargar más o menos IVA no afecta a las eléctricas. Es dinero que les entra por un lado (cobro en factura) y les sale por otro (liquidación de IVA).

leader

#16 Las eléctricas españolas estarían encantadas de que se bajasen todo lo posible los impuestos a la electricidad, y así poder subir su beneficio sin que se note en la factura.

Pregunta a los cines, que de esto saben.

powernergia

La medida es bastante irrelevante porque solo afecta al termino no fijo y para contratos de baja potencia y consumo.

Ya lo dice la noticia, 10€ al año para algunos consumidores.

r

#27 Ya tardaba en salir el "si, pero no sirve para nada porque... "

Poca visión de las cosas...

powernergia

#33 He puesto lo que he puesto, no hace falta inventar.

Seguramente hay gente que ha leído el titular y ha pensado que es una rebaja del IVA que afecta a una parte sustancial del recibo, se trataba de una puntualización.

D

#38 Que se baje el IVA en suministros básicos es esencial, pero que se avance tan lento es desesperante. La medida es sólo para el 2019 y supone unos céntimos de ahorro por recibo mensual.
https://www.dinheirovivo.pt/economia/descida-do-iva-na-electricidade-so-chega-a-fatura-em-abril/

X

Estos socialistas son unos comunistas rojos como dicen aquí

D

#14 aquí dicen comunistas rojos bolivarianos iranís separatistas y que además se compran chalets con su dinero!

X

#35 Pero, ¿Eso lo dicen los que les patrocina Irán o los otros?

Manolitro

Edit

Porkopek_

Portugal no tiene nada de izquierdas. Aquí todo es privado. Pagas por acudir a la sanidad pública. El Gobierno socialista ha tenido en prisión a su anterior presidente. Aunque está claro que el PSD, el PP de aquí, es bastante peor. Pero el PS de izquierda no tiene nada

Ginger_Fish_109

En UK esta al 5%

urannio

¿la UE tiene poder y autoridad para permitir rebajas de impuestos?

Federación ibérica ya!

D

#15 A mí eso no me mola, intuyo que el "ya" significa convocar a la ciudadanía a referéndum ¿No?

Sofa_Knight

#15 ¿Para qué? ¿Hace falta otro Puching Ball en España?

cogeiguen

Siglos de ventaja, los que lleva independizado, mas concretamente.

J

Y porque la parte variable no? Es que la electricidad es un bien de lujo? Y porque reducir y no eliminar la parte fija?

powernergia

#42 La parte fija se cobra porque la empresa tiene unos gastos para darte el servicio aunque tu no consumas nada.

D

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