El comienzo de la censura de internet en Alemania [eng]

#1   «los alemanes necesitan tener órdenes que obedecer» Paraf. de Marlene Dietrich.

#3   estamos arreglaos, cada día mas prohibiciones y menos derechos.

#4   Bueno, antes de que pensemos que la SGAE alemana está ganando allí hay que leer un poco lo que pone en la noticia. Según he entendido yo, la idea del gobierno (o al menos lo que este afirma) es bloquear sitios para impedir la pornografía infantil.

Las protestas vienen porque dicen que luego usarán esa misma ley para bloquear otros tipos de contenidos y argumentan mostrando de bloquear la pornografía infantil sin necesidad de censura (por ejemplo, si encuentran una página de estas basta con contactar con el proveedor de la página que la bloquea enseguida).

Vamos, que si realmente la censura se limita a lo que el gobierno dice, no veo que sea grave. Pero tampoco sé si se limitarán a eso o no, por lo visto allí no se lo creen así que por otro lado podemos pensar que por algo será.

#5   #4 La justificación nunca antes usada... Seguramente también quieran defender a la población de grupos terroristas que operan por internet.

#7   Ellos son pocos. Nosotros muchos. Que tengan cuidado.

#9   #8

Tú lo has dicho.

Yo no quiero ofender a nadie,pero todo el jaleo de internet no sirve de nada si luego no se traslada al mundo físico.

Soy un melómano empedernido.Me encanta la música.No tengo reparos en escuchar lo que me gusta,ya sea de un artista de la SGAE o que licencie su obra con copyleft...por otra parte tengo una vena humanista (estudio psicología y tengo gran afición por la filosofía y antropología) y sé que la música nos ha acompañado desde el inicio de los tiempos...es un hecho.La música ha tenido varias funciones a lo largo de la humanidad:artística,lúdica,terapéutica,chamánica,religiosa,motivadora,socializadora ( Fijaos si no en el movimiento Heavy Metal)...de hecho se comenta desde círculos antropológicos y psicoanalíticos que la música está muy ligada al inconsciente.Llevo tiempo queriendo organizar actividades musicales con fines sociales y terapéuticos (me gusta definirme como musicoterapeuta en proceso,porque para eso estudio psicología)...y bueno,dudo mucho que la SGAE tenga los arrestos de pedirme algo por las interpretaciones improvisadas de un grupo de enfermos en una sesión de terapia (no debería darles ideas)...o por cantar un tango de Gardel con una enferma de alzheimer en una sesión privada en un entorno terapéutico (no en un concierto benéfico)...

#10   HOYGAN! SENSURA HAMIJOS HEN HALEMANIHA AI SENSURA

#11   Menuda banda de chapuceros (y he escrito bien, chapuceros).

El espíritu con que se creó Internet fue que la información debía fluir sin ningún tipo de cortapisas a todos los rincones posibles para que así no se perdiese. Y ahora me vienen los gobiernos con sus ansias de querer controlarla.

#12   #7 Ellos tienen los tanques y el petróleo para moverlos. Y la policía, y un montón de votantes zombis que a cambio de un plato de lentejas les van perpetuando en el poder.

#13   EEUU, Inglaterra, Alemania...

Estos conspiranoicos magufos que hablan del ACTA... Acuerdos secretos??... q tonterias.... eso nunca pasaria en democracia....

#15   Alguien tiene que decirlo: ¡tienen una ministra de "asuntos de la familia"!

¡Les llevamos años de ventaja!

#16   Hasta que la mordaza no nos tape la boca del todo y nos falte el aire no despertaremos. Estamos colectivamente inconscientes y tremendamente disgregados, metidos en un mundo en crisis, preocupados y con la desconfianza anclada en la moral. En un entorno así, es muy difícil pensar en acciones, y mucho más llegar a coordinarlas. Simplemente no tenemos experiencia previa.

Pero ellos sí, porque los gobiernos (léase el poder económico o como lo queráis llamar), para lo que realmente les interesa, son muy efectivos en la coordinación de acciones y la toma de decisiones. Tienen medios, un objetivo claro y experiencia, aunque no en todos los campos, pero la adquieren con cierta rapidez. Y mucha en otros porque sus directrices son simplemente otras diferentes. El control es la meta de todo gobierno, de punta a punta del planeta, del color o tamaño que sea. Mantener el Status Quo, como bien dice #2, requiere control sobre la libertad de expresión y se hace regulando los medios y controlando la información, y cuanta menos información mejor, o en todo caso, campañas de desinformación y espectáculos varios.

Tengo la sensación de estar presenciando el levantamiento de un nuevo Muro de Berlín, perplejo y con cierto temor justificado, tanto por que lo estén construyendo, algo inevitable y previsible por otro lado, ante lo que se suele utilizar el mantra de "que no me toque a mí" con nula efectividad en un ciero plazo, como por que lo lleguen a terminar, porque me quedará la incertidumbre diaria de llegar a verlo caer antes de que se me acabe el tiempo.

#17   Pero independientemente de todo eso....¿se dice Internet, La Internet o El Internet? Es que ya lo dudo, pero el uso del "la" o del "le" me suena como una "patá" al diccionario...

#18   Vamos camino de una situación en la que dejamos que decidan por nosotros porque tenemos miedo de tomar nuestras propias decisiones: www.youtube.com/watch?v=kT3yOP0iQyA
Y los culpables somos nosotros.
Sí hace falta que nos organicemos, sí hace falta que llevemos la protesta de Internet al mundo analógico pero es mucho más sencillo de lo que parece. Basta con no votar a cualquier partido que actúe en contra de Internet y por ende nuestras libertades fundamentales... sin importar las consecuencias.
Si las leyes son injustas, mi sitio es la clandestinidad.

#19   ¿Os parece mal que se tomen medidas contra la pedofilia? Una duda, ¿qué opináis de las normativas alemanas respecto al nazismo? ¿También atentan contra las libertad fundamentales, como la de expresión?

Porque es más o menos el mismo caso.

Pd: ¿El partido conservador?

#20   #17 La Internet, puesto que es una red (femenino).

#21   Sinde approves this law

#22   #17 yo uso ambos. así me resulta más divertido.
igual ni lleva articulo, porque se escribe (todavía) con mayúsculas. pero quién no dice "el Pepe"?
lo que diga la RAE no me afecta demasiado.

#23   Me parece de pena. Horrible, tanto por este como por otro gobierno, pero espero que esto calle la boca a aquellos que decían que en una democracia no les gustaría censurar internet.

#24   Censura para luchar contra la pedofilia y el terrorismo... y el asesinato de gatitos, ya puestos.

Internet se les ha ido de las manos, pues la gente puede, por primera vez, contrastar opiniones de todo el planeta, y sin filtrar, y claro puede que no nos guste lo que vemos.
Solo faltaría que nos organizáramos para luchar por aquello que creemos justo. y claro, eso posiblemente no seria bueno para los negocios.

#25   el juguetito que se convirtió en revolución...intentan pararlo pero no estoy muy seguro de si pueden hacerlo...sea como sea debemos estar muy atentos y defender con sangre y dinero ,sobre todo con dinero(*) a todos aquellos que luchan activamente por la neutralidad en itnernet

(*)sólo el dinero vence al dinero, sólo nuestra asociación o donación para pagar buenos buffetes para poder vencer a sus lobbys empotrados en los parlamentos...

time to react!

#26   El gobierno retiene un 70% de los sueldos para la lucha contra el terrorismo, la pedofilia y la propiedad intelectual. ¿Porque os quejais?, ¿estais a favor del terrorismo y la pedofilia? [/ironic]

Estudios recientes afirman que la clasica "abracadabra" se ha visto sustituida por las palabras mágicas "terrorismo" y "pedofilia".

#27   Se empieza a oir por ahí que en WikiLeaks hay un pederasta que...

#29   #19 Pues a menos que su expresion sea llevar a cabo la violencia y no solamente hablar de ella tambien estoy en contra de las leyes contra el nazismo.

#30   #2 Status Quo es un conjunto de rock. Supongo que querías decir statu quo.

#31   Esto es todo un cuento.Segun declaraciones a comisiones del senado americano,altos funcionarios de la CIA y de las demas agencias federales "contraterroristas" las paginas web en donde se difunden estos mensajes se usan como punto de partida para poder tener controlados a los mismos extremistas que ahora con las nuevas leyes se van a "clandestinizar".
Por poner otro ejemplo.Despues del 11S se crearon listas de pasajeros que no podian volar en lineas comerciales por ser sospechosos de terrorismo.Pero que casualidad,que los mas peligrosos de todos si que podian volar.¿Como se come esto?¿Los mas peligrosos si pueden volar?Aplicando la logica nos damos cuenta de que realmente lo que quieren es controlar los movimientos de los mas peligrosos sin ser descubiertos y por eso pueden volar sin restricciones.Entonces,¿para que esas estupidas restricciones?.Lo mismo ocurre con las paginas web.
Como bien dice #28 primero nos meten el miedo en el cuerpo y luego dejamos que nuestro "ojete" ceda de manera que no tengan problemas para met... ,cuando realmente estas leyes estan ideadas por "mangantes",quiero deciiiiir "magnates" para seguir protegiendo sus lobbies y sus intereses.
De hecho,si lo mirais por otro lado,no seria una mala idea crear empresas(como ya las hay)que nos permitan usar navegacion anonima encriptada,seria un buen negocio dada la escasa competencia.
El problema y de lo que no se dan cuenta los gobiernos occidentales es que la red es mas poderosa que un gobierno,la informacion fluye mas rapido(para muestra un boton,el terremoto de Haiti y Twitter)que la de los propios gobiernos y por mucho que quieran censurar o prohibir o bloquear lo unico que conseguiran es que todo se haga de manera mas clandestina,con la consiguiente perdida de informacion para el gobierno y fomentar las mafias,que es "exactamente lo que necesitamos en este pais"(ironic).

#32   Si los pederastas no existieran habría que inventarlos.

#33   #4 Cambiemos "la IDEA del gobierno" por "la EXCUSA del gobierno". Saludos

#34   #19 "¿Os parece mal que se tomen medidas contra la pedofilia?"

Como ya he leido las valoraciones del partido pirata aleman (Piraten Partei), se que tu pregunta no viene a cuento puesto que, por ejemplo:

- lo de la pedofilia es una excusa, CDU y CSU quieren aplicar la censura a peliculas, videojuegos, etc ... contenidos que en otros paises de la UE son legales

- quieren secuestrar webs sin orden judicial previa

- daños colaterales: la tecnica para secuestrar las publicaciones no sera que el ISP borre o aisle esa web en particular, sino el bloqueo de IPs, lo que (sin entrar en si la web secuestrada es o no realmente culpable de algo) puede afectar a otros servidores que no tendrian nada que ver mas alla de compartir alojamiento

translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8

Ojo que tampoco me extraña un comentario asi viniendo de alguien que, como en tu caso, justifica que se cierren paginas web sin orden judicial previa en base a, generalmente, falsas vulneraciones de los derechos de autor (digo falsas porque, a dia de hoy y como documentan letrados implicados en los casos como Bravo o Sanchez Almeida, sentencias en mano, en la gran mayoria de casos el tribunal falla a favor de las webs de enlaces por no existir ilegalidad alguna).

"Una duda, ¿qué opináis de las normativas alemanas respecto al nazismo? ¿También atentan contra las libertad fundamentales, como la de expresión?"

En España, dice la Constitucion:

"Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos"

narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/titulos/articulos.

Y es que dice la Declaracion Universal de los Derechos Humanos:

"Nada en la presente Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendentes a la supresión de cualquiera de los derechos y

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#35   Parece que nadie se da cuenta de que se trata de un articulo muy antiguo del verano del año pasado!? La ley en guestion ya ha sido rechazado hace mucho tiempo y "Zensursula" ha tenido que soportar una rotunda derrota. Ya es un asunto del pasado, y la censura ha sido evitado!

#36   #19 Godwin

"A medida que una discusión sobre la censura en internet se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione la pederastia o el terrorismo tiende a uno"

#37   Quejarnos en un foro de NADA sirve, como dicen allí más arriba hay una inmensa cantidad de personas zombies que votan por los mismos políticos, se necesitarían DECADAS en campañas de concientización para disminuir esa masa estúpida de personas (que parecen al juego lemmings).

¿Qué podemos hacer? Quejarnos menos en un foro y movernos mas, aquí algunas ideas:

1. Blogs con instrucciones paso a paso, fáciles de seguir, de como cifrar el correo.
2. Blogs con instrucciones paso a paso, fáciles de seguir, de como implementar una red como Thor.
3. Hacer enorme publicidad, hasta el cansancio de como hacer uso de los dos anteriores.
4. Usar las mismas armas de los políticos y medios: manipular el miedo, advirtiendo a las personas como el Estado puede espiar todas las comunicaciones, como utiliza eso para chantajear a las personas o como esa información es vendida a grandes poderes comerciales para empezar a bombardearnos con publicidad y después con algo mas siniestro: evitar que las personas generen empresas que les hagan competencia.
5. Investigar científicamente como acceder a Internet sin necesidad de ISPs.

#38   Recordad bien lo que tenemos ahora, porque nuestros nietos fliparán cuando les contemos que durante unos 20 años fuimos casi libres

#39   Este enlace quizás os pueda dar alguna pista de lo que está ocurriendo:

mogis-verein.de/eu/es/

Somos MOGiS e.V. – una organización alemana de víctimas de abuso sexual de menores. MOGiS se fundó en abril de 2009 como “MissbrauchsOpfer Gegen InternetSperren” (que se podría traducir como “supervivientes del abuso contra el bloqueo en Internet”). Nos oponemos al bloqueo de páginas web como medio para evitar la circulación de imágenes de abuso sexual de menores en Internet. Lo que pedimos es cooperación internacional para eliminar las imágenes de abuso sexual de menores de Internet. Uno de los ejemplos positivos de este tipo de cooperación podría ser la red INHOPE de líneas de denuncia en Internet.
Nuestro eslogan: “Elimina, no bloquees! — Actúa, y no mires hacia otra parte!”

#40   #9 Que nadie se olvide que a pesar del poder de internet, esto sigue siendo VIRTUAL, no es REAL.

Real será cuando salgamos a la calle, nos plantemos delante de los ministerios y los políticos salgan con las pelotas en la garganta. Entonces habremos ganado.