Los coches de Google Street View recopilan la dirección MAC de las WiFi domésticas

#3   pero los muy mamones no entran en territorio Gomorra: www.meneame.net/story/google-street-oscurece-territorio-gomorra

#4   Espero que les paren los pies y les obliguen a eliminar cualquier dato que ya hubieran recopilado. Sé que mucha de esta información se puede obtener sin levantarte de la silla, pero aún así, el tenernos a todos localizados en su base de datos propia hasta el portal de nuestra casa no me gusta nada.

#8   Venga, pero si esos datos son públicos,¿donde está el problema?. Oculta el SSID.

#9   GOOGLE, CONTROLING PEOPLE

#11   #10 Una dirección MAC es un identificador de una sola interfaz en la red. Normalmente se asigna según el fabricante y cuándo se fabrica la tarjeta en cuestión.
La MAC puede servir para identificar una interfaz de red concreta, porque la mayoría de usuarios no la cambia, ya aunque no es difícil hacerlo, si que es algo desconocido para casi todos.

#12   #8 Eso, oculta el SSID y ya puedes estar tranquilo

#13   #10 Se puede cambiar "virtualmente" pero no fisicamente ya que la MAC es la matricula de todo aparato que se conecte a una red y esta almacenada de manera permanente, routers, tarjetas wifi, ethernet, moviles, modems, todos tiene su MAC unica para poder saber de donde viene y a donde va la informacion.

#15   Si hacemos todos un intercambio masivo de routers, les jodemos el chiringuito
Mi MAC en Sevilla, la de un vasco en mi casa de Barcelona...

Ahora en serio, no me parece que recopilen nada del otro mundo. En realidad no pueden identificar a nadie con eso

#17   #5 Hombre, si encuentras algo en la calle que no es tuyo y te lo quedas estás cometiendo un delito. Es hurto.

#20   Seguramente lo usarán para proporcionar servicios de geolocalización aplicada a servicios web más precisos. Sinceramente no me parece nada del otro mundo, no están asociando redes con personas, simplemente asocian puntos wifi con sus coordenadas.

#21   Por cierto, para el que no lo sepa, esto ya lo hacen otras empresas: www.skyhookwireless.com/

Pero como no son Google, no queda bien decir que nos están controlando y ser antifanboys

Mirad esto: www.skyhookwireless.com/howitworks/coverage.php

#22   ¿Por eso es mejor tener un PC con windows que un MAC? ¿para que no te lo recopile google? [mode absurdo off]

#23   #17 Hombre, no se han encontrado algo y se lo han llevado, se han encontrado algo y lo han mirado.

#24   Joder, ahora entiendo por qué mi iPod decía que seguía viviendo en la casa de la que me había mudado hace medio año

#25   #5 Confundes un poco las cosas. No quieren saber el SSID de tu red para nada. Lo que quieren es asociar las MACs con localizaciones geográficas ¿Qué mas da que tu red se llame PEPISWIFI o lo que sea?

#26   Google mató a mi wifi y violó a mi mac.

#27   Ya puedo decir que Google sabe un poquito mas de mi.

#28   Esto es necesario para el Google Location Services, que hace que por ejemplo funcione tan bien la geolocalización de Firefox.

Ademas, no se que amenaza puede suponer que google tenga indexadas las macs.

#29   GOOGLE = ABSTERGO....

#30   Es como ir por la calle y tomar nota de los comercios y en que calle y numero residen para que los puedas encontrar en una guia. Otra cosa es que esa informacion la publiquen sin el consentimiento de la gente en esa guia.

#31   Digo yo que si la están recopilando, es porque alguna gran utilidad han encontrado, así que los que digan que no sirve para nada, están equivocados. Porque sí, no se hacen las cosas, y menos unos tíos que tienen una de las empresas con más peso en Internet.

#32   #2 Por que sera que los que evocan esa palabra en esta web suelen hacerlo para decir unas chorradas de campeonato?????

#33   Me sorprende que se sorprendan.

¿Cómo pensaban que funcionaba el geoposicionamiento Wifi?

Mediante una base de datos de direcciones MAC de routers:

www.avesnocturnas.es/2009/12/%C2%BFcomo-funciona-el-posicionamiento-po

www.alambre.info/2005/07/25/proponen-a-wi-fi-como-alternativa-a-gps/
"Con Wi-Fi únicamente se crean bases de datos de las direcciones MAC de los puntos de acceso inalámbricos y los vinculan con una ubicación física."

#34   Acojonado me tienen estos de google con la geolocalización, Hasta ahora creía que si sabían donde vives estaba basado en el nombre de la(s) red(es) de wifi y el uso de HMTL5 pero tiene mas sentido si esta basada en el MAC address.

Mas de uno se llevaría una sorpresa al saber lo certeros que son estableciendo donde os encontráis. No tengo nada que temer pero de ahí nada bueno se puede esperar.

Haced la prueba y veréis como normalmente no marran localizando donde estáis.

diveintohtml5.org/detect.html#geolocation

basta pulsar en Click to look up your location. y en segundos oh sorpresa tu exacta localizacion.

#35   ¿Y eso es bueno o malo?

#36   A ver, paranoicos. La MAC no va asociada a ningún dato personal vuestro. A NINGUNO. No pueden relacionar una MAC con una persona. Sólo saben que en ciertas coordenadas hay una WiFi con cierta MAC. Y ya está. Con tu MAC no saben donde has navegado, si tienes Gmail, si tu mamá te mima o cuántas te has hecho hoy.

#37   #17: Depende del valor de lo que te encuentres. Si es menos de 400 euros, es una falta. Es delito si es más.

#38   molt be, Y?

#39   #34 increible, vivo en un pueblo de 40 habitantes en el que solo hay 2 wifis, el mio y el de mi tía, me ha localizado en la puerta de mi casa o.O

#40   #10 Sin direcciones MAC no podría existir internet tal y como lo conocemos. Date cuenta que en la cabecera de datos IP la dirección de destino de un paquete no cambia a lo largo de todo su recorrido. ¿Cómo efectuarías el enlace entre 2 ordenadores/routers, si la dirección de destino es la de un tercero?

Aparte de otros razones técnicas, claro.

#41   #34 Pues en mi caso se mea fuera el geolocalizador, de exacta nada de nada.

#42   lo cojonudo es que no lo hacen solo con los coches de street view. Tu mismo con tu teléfono con gps les estas enviando esos datos si tienes el wifi y el gps activo. Probar sino a desactivar el gps y localizaros usando solo las antenas de telefono. Si tenéis el wifi activo la localización es mucho mas precisa.

En android cuando marcas que quieres utilizar la señal de telefono para localizarte, das permiso para compartir estos datos.

#43   El otro día Google encontró mis llaves.

#44   Ahora si ya sabran hasta en donde vivo. Se acabo el anonimato en internet.... Ya imagino de lo que podrian ser capaces. Publicidad de todas las cosas que estan a X distancia de mi hogar. Google es el gran hermano. Esperemos que no sea malvado.

#45   #34 Pero a mi me pregunta el navegador si quiero desvelar mi localización. No sé a vosotros.

El caso, es que si pregunta...no te puedes quejar. Jaja me localiza cerca de la tienda de mi papi, que es de donde es el router (me lo regalaron con la línea de alli) no sé si tendrá algo que ver, porque yo vivo a 11km de donde dice

#46   #44 Por supuesto, google escanea la localizacion de las MAC, luego hace un contraste contra gmail de la mac mas usada, consulta tus datos, los cruza con el registro general de la policia nacional, viola a tu perro y finalmente escupe sobre tu perro antes de venderle todos tus datos personales a las mafias de trata de blancas y blanqueo de SPAM....

#47   Llevo años diciendo que Google es mil veces más maléfico que lo fué Microsoft nunca.
Que Google nacio creció y se mantiene por obra y gracia de la Agencia de Seguridad Nacional de EEUU ,con sus multibillonario presupuesto.

Que no es más que la herramienta de control global que soñaría cualquier potencia.

Y me llamásteis loco.

#48   Es un dato público. Es como que Google apunte el número de la calle.. en una calle que tenga los números desordenados.
Eso, pues en plan a lo bestia, claro =P

#49   #46 la Mac wifi no sale del router.. Google no puede emparejar IP con mac...

#50   Pues a mi no me gusta que haya una base de datos con la localizacion geografica de las MACs, en cierto modo se pierde el anonimato en Internet. Pero es como toda la informacion que tiene Google, que en malas manos puede ser peligrosa.

Si, me estoy volviendo paranoico .

edito: #49 no directamente, pero si se puede hacer.

#51   #42 Eso es porque un vecino ha introducido su MAC en la base de datos. Haz la prueba: coge tu router, enchúfalo en otro lugar, otra ciudad, y ya verás como no te localiza.

#50 Pero.. ¿cómo se pierde el anonimato si tu no transmites tu Mac wifi por internet?

#52   #51 Asi de pronto se me ocurre simplemente capturar paquetes con un programa en el ordenador, copias la MAC y la envias como datos a un servidor.

#53   #52 sí claro.. así sí.. pero no desde páginas webs. Y dudo mucho que Google lo esté haciendo con el software como Google Desktop.. o la gente hubiera puesto el grito en el cielo!
Además, a nivel de programas.. una interfaz de red es una interfaz de red.. el programa no tiene por qué saber si es una wifi o ethernet..

#54   #53 No, si yo no digo que lo esten haciendo... Pero tecnicamente con un programa en el PC si que se puede, y de varias formas.

#55   Los de Google son capaces de sacar leche de un botijo, así que de esta información algo que les genere pasta sacarán.

#56   ¿Alguien sabe si hay algún programa que te geolocalice en función de las WiFis que recibes en el portátil? La idea es que sirviese como GPS en el portátil igual que en los móviles sin GPS. Estuve buscándolo hace tiempo y no lo encontré.

#57   Oh Dios mìo quieren dominar el mundo!!!!!!!!!

#58   #44 Sí son malvados. Estamos todos en peligro. Mejor huye ahora que aún estás a tiempo. Corre. Apaga tu router y no lo vuelvas a encender nunca más!

#59   #5 me parece que no lo has entendido.

El nombre que le des a tu WiFi es lo que importa tres pepinos.

Supongamos que Google confronta la base de datos de MACs con una de IPs, y asocia el titular de la IP a esa MAC. Es decir, sabe que eres tú.

Ahora por avatares del destino decides mudarte de ciudad, o de vivienda siquiera, y no quieres que alguien te localice, pero claro, te gastaste una pasta en tu flamante router y no lo vas a dejar ahí, con lo que te lo llevas a tu nueva vivienda.

Muy bien, pues por la MAC ya estás localizado en tu nueva ubicación, aunque no uses las mismas cuentas de correo ni nada desde tu nueva casa, estás localizado.

Es un ejemplo muy sencillo pero te puedes hacer una idea de lo que puede dar de si todo esto.
Y si, ya se que aquí todos somos muy listos y sabemos falsear la MAC de nuestro router, pero el 99% de la gente no sabe hacerlo, tenlo en cuenta.

#60   Los datos son públicos y anodinos cuando se recogen "a mano" y se apuntan en un papel.
Son mucho mas peligrosos cuando su recopilación esta automatizada y esos datos pasan de forma masiva a un ordenador.
Si tengo una empresa de informática o de telefonía ya se a quien tengo que comprarle los datos para saber en que edificios o calles hacer un buzoneo masivo y repetitivo para tener mejor rendimiento.
Por ejemplo.

#62   #59 ¿Cómo hace Google eso de confrontar la base de datos de MACs con una de IPs? Entiendo que la MAC del router no sale del ámbito de la red local, así que Google no puede saberla más que cuando escanea con los coches. ¿Puede ahí sacar la IP del router también?

#63   #59 y cómo va hacer eso desde el navegador web? La inmensa mayoría de las apps de google son web. Y las que tengan acceso al hardware, cmo por ejemplo Google Gears, Talk o Desktop, ya habrian llamado la atención de la comunidad hacker si se dedicaran a recopilar MACs.

Vamos, me imagino.. puedo estar equivocado.

#62 Puede sacar la IP interna del router, no la IP de internet. LA única manera es uqe un programa "furtivo" consulte la Mac de la conexión y luego la coteje con la IP pública de internet. En cualquier caso, yo creo que la mayoría de las conexiones del planeta son por cable.. así que en principio mirando la MAC del interfaz de red no se podría discernir entre Ethernet o Wifi..

#64   #16 Si lo digo en broma
Google siempre sabe donde estoy, tengo un HTC Magic

#65   #59 ¿Cómo se supone que sabe la IP también? Haciendo un escaneo de wifi, sabrá la MAC pero, si la red no es abierta, no sabrá la IP pública de Internet. Además, tendría que coincidir con que tú usaras alguna cuenta de Google que te identifique y que la IP no haya cambiado desde el escaneo de Google.

Todo esto, asumiendo que no has puesto contraseña a tu red WiFi

#66   Para clarificar #17 (que era simplemente decir que el ejemplo no era correcto) Copiaré el Título XIII, Capítulo I (del hurto), Artículo del Código penal:

El que, con ánimo de lucro, tomare las cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño será castigado, como reo de hurto, con la pena de prisión de seis a 18 meses si la cuantía de lo sustraído excede de 400 euros.

Esto incluye si alguien encuentra algo en la calle que no es suyo. Obviamente es un delito menor que el robo y, nótese la sutil diferencia entre hurto y robo:
Título XXX, Capítulo II (del robo) Artículo 237

Son reos del delito de robo los que, con ánimo de lucro, se apoderaren de las cosas muebles ajenas empleando fuerza en las cosas para acceder al lugar donde éstas se encuentran o violencia o intimidación en las personas.

Y para que quede más claro el artículo 238 nos explica que violencia no necesariamente se refiere a las personas. Robo tambien es cuando...

Son reos del delito de robo con fuerza en las cosas los que ejecuten el hecho cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes:

1. Escalamiento.
2. Rompimiento de pared, techo o suelo, o fractura de puerta o ventana.
3. Fractura de armarios, arcas u otra clase de muebles u objetos cerrados o sellados, o forzamiento de sus cerraduras o descubrimiento de sus claves para sustraer su contenido, sea en el lugar del robo o fuera del mismo.
4. Uso de llaves falsas.
5. Inutilización de sistemas específicos de alarma o guarda.

En definitiva, coger algo perdido en la calle es un delito de hurto (si su importe es superior a 400€) o falta si es de menor importe. Hay que llevarlo a la Policía y la comparación de #5 no es correcta, porque quedarse algo que uno se encuentra en la calle y no es suyo si es delito/falta.

#67   Bastante antigua:
www.kriptopolis.org/localizando-router-wireless-por-bssid
news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_7873000/7873372.stm

#68   Lo bueno es que si viajo a algun pais se en que esquina tengo wifi gratis.
Lo malo es que no puedo viajar para probarla.
Lo raro es que todo el mundo opina , pero nadie patea el carrito cuando pasa..
Mas raro aun , los gobiernos nos espian hace años y nadie se queja tampoco , y ahora con Google Carrito Multimedia nos espian y saludamos a la camara.
Cuanta hipocrecia , vamos! esta echelon y nadie dice nada , cuando se hablaba de Carnivore por la red nadie se quejaba y ahora mejor ni imaginar con que nos espian.. a si , cierto no hace falta tienen a Facebook .
=)

#69   #14 Voy a cambiar mi router de habitación después de que pase el coche para joderles

#70   #65 da lo mismo que la red este abierta o cerrada, la mac del router va en abierto. Cuando miras las redes disponibles ya sabes el nombre y la mac. Es lo que utilizan los dispositivos que se conectan a ellas para saber a que red tienes que conectarte, porque tranquilamente puede haber varias con el mismo nombre.

#71   #5 te voy a poner una analogia. En las paginas blancas puedes buscar una persona y te dice su numero de telefono. Pues bien, es ilegal y han capado las webs que usaban la misma BBDD a la inversa, donde dabas un telefono y te decia de quien era.

#72   se llama wardriving.

es.wikipedia.org/wiki/Wardriving

#73   Menos mal que vivo en un atico!!! O sus antenas llegarán hasta un cuarto piso??? Que acojone leñes!

#74   #69 aunque cambies el router de habitación, la dirección MAC no va a cambiar.

#75   Me parece algo cómico que siquiera haya gente que se preocupe por esto, así que nos importa que se recopile una información que cualquiera de nosotros podría recopilar y que no sería delito, pero parece que se olvidan cosas como que cualquier conversación telefonica es grabada y archivada por si algún día "un juez lo requiere".

#76   En Firefox:
about:config

geo.wifi.access_token.https://www.google.com/loc/json
geo.wifi.access_token.https://www.google.com/loc/json.time

¡tachánnnn!

Geolocation API

The Geolocation API enables a web application to obtain a user's geographical position."
code.google.com/apis/gears/api_geolocation.html

GeolocationAPI
"The Geolocation API allows web apps to retrieve the user's current position. The API should provide the following features:

* One-shot position requests (e.g. for recommendations sites -- "where am I right now?")
* Repeated position updates (e.g. for continuously updating one's location on a map)
* Ability to get the last-known position cheaply before doing an expensive new request
* Compatibility with future use as a singleton in the standard DOM (e.g. window.geolocation) "
code.google.com/p/gears/wiki/GeolocationAPI

Geolocation API Network Protocol

"This document describes the network protocol that Gears uses to communicate with the network location providers used by the Geolocation API."

code.google.com/apis/gears/geolocation_network_protocol.html

New report analyzes online location privacy
"More and more, the Internet knows where you are. In a new study, three scholars at UC Berkeley's School of Information analyze implications of new online geolocation standards."
www.physorg.com/news186670690.html

...ssssshhhhh...

#77   el dia que pasaron por mi casa no tenia el router encendido, a joderse

#78   Wireless router exposes child predators using the internet

"A new technology helped law enforcement analyze internet traffic and zero-in on wireless routers and illegal files, thus leading them to the perpetrators. “This is one of the greatest improvements in law enforcement technology in my 20 years in law enforcement,” said Special Agent Mike Phillips of the Florida Department of Law Enforcement (FDLE).

“It used to be people who collected child porn had a shoebox of images stuffed away in a closet. Now, that shoebox is on the Internet, ready to be shared with all the other child predators,” he said. “*We* can now isolate that shoebox and trace it to an individual’s house.”
www.geek.com/articles/chips/wireless-router-exposes-child-predators-us

"Primero fueron a por los pederastas, pero como yo no soy pederasta..."

"Después fueron a por los piratas, pero como yo... oh, wait!"

jojojo

...tictactictactictac...

#79   #76 Te recuerdo que el usuario tiene que aceptar cada vez que una página le pide geolocalizarte, al menos a mi me lo pide en Chromium.
No has descubierto nada nuevo, de hecho todo lo que has escrito ya lo habían escritos los propios desarrolladores para explicar esa novedad en sus navegadores. Y la conclusión es la misma: sin acción del usuario, el navegador por defecto no muestra la posición.

#78 Eso no tiene absolutamente nada que ver, tanto a nivel tecnológico como a efectos prácticos con lo que hace Google. De hecho, si te fijas no dice como lo hacen, por lo que me huelo que es simple propaganda para que se la crean los delincuentes o los paranoicos. Más que nada, porque si lo que dicen que hacen es verdad, estarían violando más de una ley de privacidad. Tu no puedes sacar los paquetes de una red Wifi si no estás "dentro" de esa red, sí puedes sacar la dirección MAC que NO es un dato personal, porque sin tu aprobación, no hay manera de saber a quién pertenece.

Normalmente estoy de acuerdo con tus post, pero en esta ocasión creo que te ha faltado leer un poco más del tema.

Y para rematar, no se a los demás, pero a mí el test de #34 me pone a 35 kilómetros de donde realmente estoy (todavía no he encontrado un sistema que me localice de la manera más fiel posible).

#80   #79 aaaaay que me lol...

tito Erich Schmidt, Google CEO:

El CEO de Google, Eric Schmidt, habla sobre la privacidad de los usuarios
"El CEO de Google, Eric Schmidt, dice que SOLO LOS QUE HACE ALGO MALO DEBERÍAN SENTIRSE MAL POR SER VIGILADOS.
"Si no quieres que se sepa lo que hiciste, no debiste haberlo hecho"."
Fuente: www.youtube.com/watch?v=5jq1s93-ezQ

¡aaaalegría, aaalegría!

"Government requests directed to Google and YouTube

"Like other technology and communications companies, we regularly receive requests from government agencies around the world to remove content from our services, or provide information about users of our services and products. "
www.google.com/governmentrequests/

"No es una dictadura –aún no– ya que, en una dictadura, no hay libertad de opinión ni de expresión. Es algo más suave, refinado, bonito a la vista, y se está convirtiendo en algo totalitario. Pero hay menos espacio para la crítica, es más difícil de condenar. La retórica de la mentira, que invierte los valores –Orwell la anunciaba ya en 1984– consistía en decir «la guerra es la paz», «el trabajo es la libertad» y el solo hecho de repetirlo deja sin armas a los que pudieran presentar oposición. La manipulación mediante el uso del lenguaje funciona bien. Eso exige, por parte de los quieren resistir, una formación, un aprendizaje sobre ese tipo de manipulación."
Etienne Chouard dixit.

...ssssshhhhh...

#82   #66 No lo veo muy claro, ya que su "dueño" deja de serlo en cuanto no lo posee
En cualquier caso desconocía que estuviera penado quedarse con algo que te encuentres en la calle. Estas seguro?

#83   #80 solo pueden entregar datos al gobierno en casos de terrorismo o de seguridad nacional, así que "solo los que hacen algo malo deberian sentirse mal por ser vigilados".

jojojo

www.meneame.net/search.php?q=ACTA&w=&p=&s=&h=&o=da

"Primero fueron a por los pederastas, pero como yo no soy pederasta..."

"Después fueron a por los piratas, pero como yo... oh, wait!"

ay que me lol, ergo iñsiñsto

#84   Estaría de lujo que ademas llevasen en el Google car, un super pc con una distro Backtrack (www.backtrack-linux.org/) y fueran sacando claves wifi a diestro y siniestro

#86   #85 #61 En toda su historia google no ha vendido datos a terceros, no les confundas con facebook.

jooojojojojo

Gúguel JAMÁS se ha lucrado de vender datos a terceros... ¡JAMÁS!
...y la seje-meñe-ta-cióñ de mercado de Adwords & Adsense se nutre de Sor Ciencia Infusa, sí...

aiñs... no has entendido n.a.d.a. Tranqüil@, no seré yo quien sus lo ejplique.

#2 bit.ly/CIENZUFO

tararí.

#88   #80 No me has respondido a lo que yo he dicho, yo también se poner enlaces y escribir una misma firma todo el rato.
Te estoy diciendo que tecnológicamente lo que sale en la noticia no tiene nada que ver con lo que estás poniendo tú, estás asociando términos que no tienen nada que ver. Te recomiendo que leas sobre el tema, qué es una dirección MAC, qué es la geolocalización y cómo funciona, y cómo se pueden captar (o "esnifar") paquetes en una red.

También estaría bien que aprendieses cómo funciona Adsense para mostrar anuncios dependiendo de la navegación del usuario. En ningún momento los datos salen de Google, ni en ningún momento el anunciante tiene constancia de que un usuario en particular está viendo su publicidad.
Es como poner publicidad en un periódico, el anunciante no sabe que tú estás leyendo su anuncio a menos que vaya a tu casa y te vea.

En serio, te lo vuelvo a repetir, normalmente estoy de acuerdo con lo que escribes, pero lo que estás haciendo ahora es simplemente cortar y pegar sin fijarte nisiquiera si lo que pones tiene algo que ver con lo que se está hablando.

#90   Supongo que hay un vacío legal sobre eso...no creo que esté legislado que no se puede guardar un dato que es de acceso público.