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Latvia el 16-11-2012 22:07 UTC publicado: 16-11-2012 23:20 UTC
El ayuntamiento de la ciudad alemana de Freiburg planea deshacerse del software libre OpenOffice y volver a usar Microsoft Office. "Las expectativas y deseos que teníamos en 2007 con respecto a OpenOffice no se han cumplido", reconocen. Sin embargo, asociaciones como la Free Software Foundation Europe defienden que el proceso de implementación de OpenOffice fue realizado sin asistencia de expertos, y les recomiendan migrar a la última versión de OpenOffice o LibreOffice.
etiquetas: freiburg, alemania, openoffice, office, microsoft, software libre negativos:
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Ahora uso Apple Pages y Apple Keynote casi exclusivamente, excepto cuando por narices tengo que usar office.
La excepción es Excel, es el único programa de office uqe uso a diario continuamente.
#1 Ahora se llama Libreoffice, a no ser que ahora consideres Windows XP como lo último de MS.
Ojalá Calligra pase a ser QT4 only algun dia, y dejarán el 2º fork de Staroffice relegado a un segundo plano. Qt es glorioso, ya no estamos en tiempos cuando era semilibre y GTK era la única opción.
De hecho, muchos programas famoson estan escritos con QT: Virtualbox, Clementine, VLC, QBittorrent, Umplayer ...
Queda inaugurado el flamewar en Meneame
#2: Se sigue llamando OpenOffice, bueno "Apache OpenOffice": www.openoffice.org/
5 años usando Openoffice/Libreoffice y cuando uso word, excel o powerpoint me siento extraño.
Ahí tienes la versión para Windows.
También sería útil que actualizaran la versión, para eso no hace falta ayuda de expertos (que seguro que les ayudaría), solo saber leer.
Y tener que arrancar tooooodo un entorno gráfico para escribir un cochino anuncio de junta de vecinos. Tendría que daros vergüenza, joder.
#9 Ahora ya sin troleadas y hablando desde la total campechanía e ignorancia, dado que ya he dicho que yo hace lustros que gasto LaTeX para las cuatro cosas que tengo que escribir al año: yo llevo toda la vida esperando que venga algún fanboy de MS Office de esos que la usan a diario a explicarme, con argumentos técnicos y de usabilidad válidos, por qué "la productividad" es mayor con MS Office que con las demás suites de ofimática, más aún ahora que creo que han cambiado todos los putos menús en la nueva versión para hacerlos aún más engorrosos, inaccesibles e infumables de lo que ya eran de por sí, justo como cabe esperar de una suite de ofimática, que son todas un infierno y doy gracias a Lucifer todos los días por no tener que usar una.
La verdad, prefiero mil veces Google Docs que LibreOffice.
Y un sinfín de motivos más (facilidad para crear, editar y mantener tablas, campos automáticos, funcionalidades complejas, etc.).
Yo también escribo en LaTeX, pero a decir verdad, en un entorno productivo donde hay todo tipo de individuos trabajando (no solo ingenieros, sino secretarios, administrativos, recursos humanos, etc.), la mejor opción del mercado es hoy día Microsoft Office, se pongan los defensores del Open Source como se pongan.
Para usar LateX hay que aprender a usarlo primero. Al final LateX te da muchas más posibilidades, la maquetación de un documento largo, con sus capítulos y tal, se hace mejor, para meter fórmulas y multitud de expresiones, también le da mil patadas, etc.
Que conste que yo uso Latex, de hecho soy matemático, así que lo uso bastante. Word o programa similar lo uso lo justo. Pero tampoco te olvides de que una suite ofimática no es solo el word, por ejemplo, hasta donde yo sé al menos, lo que puedes hacer en una hoja de cálculo no lo puedes hacer en LateX. Y tampoco desprecies a la gente porque usa un programa preparado "para tontos". De hecho es lo normal, que se use el programa más sencillo.
Edito: uy, que te he escrito sin leer tu último párrafo!! Ya veo que era en plan troll y no en serio, me habías preocupado
Pero a mi parecer, por el momento está muy pero que muy verde. Veremos a ver en qué acaba...
Afortunadamente, yo aprendí en la universidad hace mil años y, para las cuatro cosas al año que me toca eventualmente escribir, uso LaTeX y a tomar viento. El último Office que tuve en mis manos fue uno pirata de cuando sacaron el Windows XP, con eso creo que queda todo dicho
Y para un matemático, la pregunta sería: ¿hay otra cosa que no sea LaTeX?
A parte que Krita y Karbon TIENEN SOPORTE CMYK, y por ende Words, Spread ... (Gimp aprended, coño).
#20 LaTeX + Python debe de ser un combo épico. No he visto nada más bestia que Sage. Incluso en 20 lineas haces bastante más que con Mathemática.
Uso LibreOffice dándole bastante caña y no me da problemas.
Porque si quieren usar MSOffice solo por el Word Art es para coserlos a collejas.
Sobre los que habeis dicho LATEX, sinceramente os habeis meado fuera del tiesto.
Eso decían de Internet Explorer. Y de Windows. Y de Windows Media Player. Y de los Active X. Y de DirectX ...
¿Ahora? Firefox, Chrome. VLC, UMplayer, JS+HTML5, OpenGL dando caña los de Valve...
Pues lo siento, pero no me lo creo. Usé hace 5 años OpenOffice (creo que era de las primeras versiones tras la compra de Oracle) para maquetar un libro de 150 páginas. Maquetación casera, es verdad, pero son su lote de fotografías, sus estilos, sus índices actualizados (incluyendo uno de palabras y términos interesantes), sus notas a pie de página... Así que ya me dirán que hacen los funcionarios de Friburgo que no pueda hacer un procesador de textos que permite maquetar libros. Y eso que, con LibreOffice, ha mejorado muchísimo.
Si quieren compatibilidad con sus viejos documentos de Word, pues eso no lo consigue ni las versionas últimas de Office.
Para comunicarse con otros ayuntamientos (también lo mencionan en el texto), se envían "pdf" u otro tipo de formatos. Si el documento no está muy maquetado admite perfectamente una conversión a .doc.
Puedo entender que no haya una convertibilidad perfecta entre PowerPoint e Impress. Pero tampoco creo que, salvo departamentos puntuales, en un ayuntamiento hagan muchas presentaciones (en su trabajo, claro).
Punto aparte es la hoja de cálculo, si es que tienen un montón de plantillas en los departamentos de contabilidad, o de presupuestos, o de... es posible que muchas expresiones complejas se pierdan al convertir.
Otra opción podría ser que el dinero de licencias lo destinaran a pagarle a la gente de LibreOffice, con unos objetivos específicos, para resolver sus problemas.
Calc y Excel, bien, les doy un aprobado.
Writer y Word una auténtica porquería. En las versiones de 2040 seguirá siendo un infierno colocar imágenes en las páginas. ¿A qué programador se le ocurre que es una buena idea poner una imagen encima de otra, o dejar media página en blanco si una imagen no cabe en una página, o separar el título de una imagen de la propia imagen? WordPerfect 5.1, en 1992, no hacía esas mamarrachadas.
Impress y PowerPoint también fatal, sobre todo el primero. Casi imposible conseguir los estilos de puntitos y tamaños de letra que deseas en los elementos de una lista.
Me explico. Un cambio de ese tipo requiere asesoría, cursos de formación para los empleados, y en definitiva requiere una organización. No es instalar y a correr. Eso puede valer en un hogar, aunque tampoco es lo habitual ya que requiere al menos un mínimo esfuerzo por parte del usuario.
Y quién sabe, hasta pueden contratar un grupo de programadores que contribuyan al proyecto añadiendo aquello que pueda faltar. La diferencia es que todo eso al final es para ellos mismos, no para un programa alquilado.
Cómo añoro el Amipro 3.0.
Bien.
Probadas varias versiones, tanto en Linux como Windows, y no hay color. Excel (de 2003 en adelante) se la come con patatas en eso
Aunque a veces los papeleos son más que la parte técnica
En verdad lamento tirar barro sobre el (¡durísimo!) trabajo de tanta gente... pero me limito a contar mi experiencia.
Releyendo comentarios más arriba, muchos entrais a valorar las aplicaciones por separado... lo que no teneis en cuenta son los fallos que hay en la interaccion entre las distintas partes de LibreOffice.
- No trabaja bien con los .docs: Claro que no, yo probe a abrir y editar uno y me descolocó todo y cada dos por tres se me colgaba. En resumen, que lo convertí a su formato libre y trabaje así con él. Al final lo reconvertí a doc y ni con esas. Al final tuve que instalar el Word, en contra de mi voluntad y por culpa de un tercero, en este caso la administración para la que trabajo y que me suministró un archivo de código cerrado y propietario.
El LibreOficce no es la versión libre del Microsoft Word. Libreoffice solo convierte como puede de doc y luego debes readaptarlo. O sea, no sirve para trabajar con documentos Word, sino para sacarte de un apuro ocasionalmente. Si tienes que trabajar con archivos Word, mejor usa el Word. O haz como yo, olvídate del Word para tus cosas de a diario.
2.- El LibreOffice está a la altura del Word (me refiero al processador de textos, los otros como la hoja de cálculo tiene carencias, lo sé), o casi, no sé, de los cursos que hice, básico y avanzado, quedé alucinado de las opciones que trae y desconocía. Para maquetar no es, es para hacer textos. Nisiquiera es para maquetar el Word. Para eso están otros programas. Para escribir mis textos con fotos, sangrías, espacios, tabulaciones, tablas, formularios, gráficos vectoriales de una forma rápida y sencilla el LibreOffice va genial. Para mí mucho mejor que el Word, que no lo quiero ni aunque me lo regalen, en serio, ni aunque me pagasen algo por usarlo. Y ojo, no lo uso en Linux, que no me gusta, sino que bajo Windows. Simplemento estoy convencido por mi experiencia que es mejor para mi día a día. ¿Para qué quiero otro?
- Se instalá rápido. Funciona rápido. Trabaja bien. Los problemas tan graves que dice la gente que sufre ni de coña los tengo yo, después de varios años usandolo a diario, ni los creo posibles.
-¿Que para la empresa seria no vale? Yo trabajé en una multinacional muy importante. Y sí, usaban Word por lo típico y sencillo, las plantillas, tablas excel y formularios ya hechos. Nada que no se puediera hacer con LO. ¿Migrar? Es lo dificil, pero se podría hacer poco a poco.
Como pegas que le pongo:
- El OpenOffice iba más lento, pero con menos fallos. El LibreOffice lo aceleraron y metieron más cosas, pero han descuidado los fallos, me he encontrado con alguno que incordia, no muy graves, son cosillas, con el OO no pasaba. Deben estabilizarlo, pero ya. No puede ser. Está bien limpiar codigo obsoleto o ineficiente, pero no a costa de joder otras partes.
- He reportado varios bugs y ni caso. Bueno, los solucionaron con el tiempo, pero a muy largo plazo y sin avisarme. Muy mal.
Igual porque a veces en mi trabajo he tenido que utilizar Excel, Powerpoint o Word durante horas, y se agradece tener las cosas a mano en vez de ir a buscar en mil submenús (como sigue siendo en Open Office), además de permitir una personalización de cada pestaña para tener a mano aquello que más utilizas. No sé muy bien qué argumentos "técnicos" esperas, al final cada uno emplea lo que más le conviene, y supongo que por mera costumbre le solerá parecer mejor el programa que más utiliza ...lo que sí puedo decir es que en Office:
- La integración entre los diferentes programas de la suite están mucho más conseguida.
- El antialiasing de imágenes, fuentes, etc. está a años luz.
- A nivel de rendimiento (fluidez) no hay color.
En general, Office es una suite mucho más cuidada (y lo veo normal).
Y el problema principal en entorno profesional: el .doc es el formato por excelencia (por desgracia), y en los documentos generados por Open Office mucho elementos se van bastante al garete.
Arial, esa copia cutre de la Helvética...
"esa interfaz de usuario que tan bien aprovecha el espacio en la pantalla, "
Tu no has visto Ribbon entonces...
"las peleas con las sangrías, pelear para que las imágenes se queden donde yo quiero,
Eso me ha pasado a mi también en Word.
"el antialiasing tan maravilloso que tienen las fuentes..."
Por dios, el antialias en Windows es la peor mierda que te puedes echar a la cara. Linux Y OSX escalan las fuentes de la GUI que da gusto dejandote una legibilidad grandiosa.
Es subir la fuente en una GUI de Windows y verse como el puto culo, con las letras finísimas y estirdas.
Chicos, soy profesional de esto, y uso WordPerfect
(Negativo al primer zoquete que piense en la pantalla azul
En medio coña: el mejor era el wordstar
Y no te imaginas las ventajas que tiene sobre el Word. Y tambiién sobre Open Office, la verdad.
Dejo caer una preguynta pro aquí:
¿quién ha trabajado en Word o LibreOffice con un documento de 1800 folios?
Ahí es donde sólo hay dos opciones: WordPerfect o el puto infierno...
P.D: Me acuerdo del Wordstar. Y del Symphony, como hoja de cálculo...
También MOffice lleva muchos años en el mercado y cada versión nueva tiene unas cuantas funcionalidades nuevas para expertos.
Yo uso OpenOffice porque me sobra, pero entiendo que a algunos no les llegue para su trabajo. No tenemos que caer en el fanatismo por el software libre. El software libre es igual al privado, ambos tienen programas muy buenos (Blender, Cinema4D) y mierdas muy grandes (Unity, Gnome (ejem), Windows Vista).
Cuando tengo que mandar algo fuera, me veo en lo del Guardar como... Y no siempre salen bien las cosas. Aunque salen bastante bien. Pero si publicas a PDF, ni un puto problema. Lo clava.
Ribbon aparte (el cual al menos tiene cierta coherencia)... cuando hablo de interfaz de usuario no solo hablo de eso (su equivalente en LibreOpenStarOffice son millones de iconos pequeños y poco identificables en muchos casos), sino más bien de que cada diálogo tenga botones desproporcionados abajo con millones de opciones, que no sean capaces de incluir un selector de colores medianamente normal, y un largo etcétera. Igual son gustos... pero a mí no me convence.
Respecto al antialiasing, para muestra un botón: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/LibreOffice_Writer_3.3.png
Quiero que vaya por delante que soy defensor del Software Libre. Pero con las suites ofimáticas libres siempre he sentido que hay un gran vacío.
Pero si, admito haber instalado MS Office por cuestión de compatibilidad si lo necesitase.
Es muy simple, y cualquiera puede hacer la prueba en casa:
- Primero, échate guindillas en los ojos, date dos martillazos en la cabeza, escupe en la pantalla del PC, y méate en el teclado
- Ahora, intenta escribir ese anuncio para la junta de vecinos... ¿ves cómo es más fácil hacerlo con MS Office?
¿...qué? ¿Que me he pasado? Pues a más de uno le he visto "usar" el Office sin ver lo que tenía delante de las narices, incapaz de pulsar teclas con más de un dedo, y olvidándose de lo que había hecho hace solo 5 minutos. MS Office está adaptado a esas personas, que son como niños a los que tienes que guiar para que no se meen encima.
Claro, cualquiera con dos dedos de frente y en plena posesión de sus facultades puede hacer esas cuatro chorradas en LaTeX, o incluso HTML. Claro, tal vez no habría que contratar a gente incapaz de hacer cosas tan básicas. Y suponiendo vacas esféricas en el vacío... pues eso.
Hace unos días, se armó un pitote en mi empresa porque se habían imprimido y enviado al exterior centenares de documentos sin el logo de la empresa. La persona que hizo el documento, juró que lo había puesto, y que había enviado por correo electrónico desde su portátil personal a la empresa para imprimirlo, y otra persona lo imprimió y lo preparó para enviarlo.
¿Sabéis qué había pasado? Que el tontaino que había hecho el documento aún trabaja con Office 97 (WTF!!!) mientras que en la empresa usamos Office 2010. Y resulta que, aunque teóricamente deberían abrir los documentos igual, a veces se pierden pequeños detalles como este, que si es un documento casero no tiene importancia, pero en una empresa puede representar un problema grave (peleas, discusiones, mala imagen) y unos cuantos centenares/miles de euros perdidos.
Y ojo, que ambas eran dos versiones de Microsoft. Cuando alguien me trae algo un poco complejo hecho en OpenOffice... ya tiemblo. No es cuestion de que OO sea malo, simplemente es que al pasar de una suite a otra a veces se modifican detalles de manera indeseada. Ah, y no me digáis que la gente tendría que pasarse las cosas en PDF, o utilizar otros programas... la gente que sólo usa la informática como usuario pasa de todo y no está para estas cosas ni les da la gana de entender, pero después exigen que las cosas salgan bien.
Resumiendo: una cosa es la teoría, y cosa diferente lo que te encuentras en el día a día fuera del mundillo informático. En este último caso, que todo el mundo use exactamente lo mismo te ahorra muchos problemas. Este es el problema que dicen haberse encontrado en Freiburg. Y ahora mismo, guste o no, el estándar es Microsoft Office 2007 o 2010.
Normal no. Yo uso LibreOffice desde hace años, y a mi padre se lo puse también y no se ha quejado. Depende del uso que le des, pero para escribir artículos, informes, y abrir documentos va que chuta.
Depende mucho del uso que le des, de las funciones que necesites. Y mucho dudo que todos los funcionarios necesiten todas las funciones.
Y bueno, la noticia en sí: ¿Qué hacen con los OpenOffice abandonados? ¿Los dejan en una gasolinera? ¿Hay residencias para OpenOffice mayores? ¿Hay orfanatos de OpenOffice? ¿Qúe hacen los servicios sociales al respecto?
Esto es muy serio.
No soy un usuario con muchas necesidades ofimàticas, con libreoffice suelo estar servido.
Pero a veces uso una hoja de calculo para trabajar con ficheros de texto de varias centenas de líneas. Soy así de perro.
Podría hacer un script para borrar duplicados, pero excel 2007 ya tiene un botón.
El caso es que con libreoffice es inusable. Así que me toca buscar un windows con mínimo excel 2003.
Según mi experiencia, con grandes volúmenes de datos, el rendimiento de excel es mucho mejor a la hoja de cálculo de libreoffice y a kspread.
Saludos.
Si la teoria esta muy bien, y yo tambien soy partidario del soft libre, pero el dia a dia es otra cosa, y hay lugares, personas y situaciones que simplemente no lo permiten