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CIS: Por primera vez, uno de cada cuatro españoles se declara ateo o no religioso  imagen

C&P: Por primera vez un 25,0% de la población se considera atea (8,5%) o no creyente (16,5%). El terrorismo de ETA vuelva a marcar otro mínimo histórico, con apenas un 0,20% de población a quien le preocupa.(...) sí hay una sorpresa que estadísticamente es relevante: la "corrupción y el fraude" es por primera vez un problema para un 17,20% de personas. Es un máximo histórico y además representa un incremento estadísticamente significativo [se refiere al incremento de "corrupción y fraude", no al de creencias religiosas].
etiquetas: cis, estadística
negativos: 1   usuarios: 375   anónimos: 676  
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  1. #3   No es un incremento tan "estadísticamente significativo" como se indica. Hay que tener en cuenta que el margen de error de la encuesta es del 2%, luego no hay tanta variación para pensar que ha habido un cambio sustancial.
    50  votos: 3   link
    el 04-01-2013 14:27 UTC por juvenal juvenal
  2. #4   Y casi un 75% se declara Católico ...
    84  votos: 8   link
    el 04-01-2013 14:27 UTC por ChukNorris ChukNorris
  3. #5   Vaya, parece que eso de que el CIS había eliminado a los ateos de sus encuestas no era más que una errata:
    www.meneame.net/story/cis-hace-desaparecer-mes-todos-ateos-espana
    50  votos: 6   link
    el 04-01-2013 14:41 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  4. #6   #3 Perdón, quizás es mi culpa al resumir la entradilla: lo de "estadísticamente significativo" se refería sólo a lo de la corrupción y el fraude. Corrijo la entradilla.
    21  votos: 1   link
    el 04-01-2013 14:42 UTC por CortoCircuito CortoCircuito
  5. #7   La noticia no es muy maravillosa, sigue habiendo un 75% de la población que cree, sin prueba alguna, en entes mágicos con superpoderes.
    549  votos: 62   link
    el 04-01-2013 14:49 UTC por anxosan anxosan
  6. #8   Esperemos que la sociedad vaya despertando de su letargo durante siglos y siglos, lo malo es que donde había un dios, unos apostoles y un espiritu santo ahora hay otro dios llamado "los mercados", unos apóstoles llamados grandes empresas y un espiritu santo llamado FMI.
    -2  votos: 2   link
    el 04-01-2013 15:10 UTC por SHION SHION
  7. #9   ETA y ateísmo en una misma noticia; eligen al ateísmo como titular de la misma.
    Algo está cambiando en España.
    303  votos: 30   link
    el 04-01-2013 15:12 UTC por Ergo Ergo
  8. #10   Si los 3 de cada 4 españoles restantes tuvieran que pagar el diezmo a la Iglesia como todo buen católico... el 100 % se declaraba ateo.
    89  votos: 9   link
    el 04-01-2013 15:30 UTC por Sierramaestra Sierramaestra
  9. #11   #4

    Suerte tienen de que la iglesia se haya relajado mucho en la cosa de la catolicidad y sus requisitos. De lo contrario, ibamos a estar oliendo a parrilla cada dos por tres :-P
    62  votos: 5   link
    el 04-01-2013 15:47 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  10. #12   #11 Bienaventuradas las Brujas, porque ellas arderán primero. :troll:
    9  votos: 0   link
    el 04-01-2013 15:48 UTC por ChukNorris ChukNorris
  11. #13   Si supieran lo que es ser protestante, alguno no se declararía católico, pero en España, religión e incultura van de la mano... Yo, gracias a Dios, ateo!
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 16:26 UTC por rebus rebus
  12. #14   #13

    Bueno, los protestantes en muchos casos también están pa echarles de comer aparte.
    Pero sí, antes que católicos, son creyentes cristianos a secas.
    A veces ni eso, porque creen mas bien en un algo, una especie de fuerza indeterminada que no tiene nada que ver con el dios cristiano.
    24  votos: 1   link
    el 04-01-2013 16:32 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  13. #15   #5 O una manipulación que no coló por descarada. A saber qué estaban haciendo con las cifras para que pasase eso.
    30  votos: 1   link
    el 04-01-2013 16:33 UTC por reemax reemax
  14. #16   #12 Bienaventurados los que creen en los pasos de cebra pues ellos verán a dios primero
    31  votos: 2   link
    el 04-01-2013 16:39 UTC por sotillo sotillo
  15. #17   #7 No, la pregunta no es si creen en Dios.

    #16 Bienaventurados los que creen en los pasos de cebra pues un autobús iluminará su camino.

    #13 #14 Los protestantes no son los que creen en el ¿determinismo? que al nacer Dios decide si serás o no salvado y no importa lo que hagas en vida? ... Lutero mantuvo que la salvación se garantizaba por la fe sola, expresando que las buenas obras y los sacramentos no eran necesarios para ser salvado, tal como lo expresan Las Escrituras mismas.

    Eso es una puta mierda.
    38  votos: 3   link
    el 04-01-2013 16:47 UTC por ChukNorris ChukNorris
  16. #18   #17

    Juraría que esos eran los calvinistas o igual los luteranos. Vamos, no todos los protestantes.
    Qué se yo, estos tienen tantas sectas y escisiones que es imposible aclararse.
    25  votos: 1   link
    el 04-01-2013 16:54 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  17. #19   #18 Cierto, y como no me declaren nulo mi matrimonio, me monto mi propia secta anglicana como reina soberana que soy :troll: es.wikipedia.org/wiki/Anglicanismo

    * Creo que es común a todos los protestantes, pero no te lo podría jurar :troll:
    20  votos: 1   link
    el 04-01-2013 16:59 UTC por ChukNorris ChukNorris
  18. #20   #19

    No creo que sea común, porque al final cada iglesia se monta su confesión como quiere.
    14  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:02 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  19. #21   #20 No conozco las peculiaridades de todas, pero creo que es común que la salvación no es por la obra de los hombres, si no por la "gracia" de Dios ... protestante se usa para todas las religiones salidas a partir de la reforma de Lutero.
    9  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:11 UTC por ChukNorris ChukNorris
  20. #22   Bueno, en las elecciones se dice "La encuesta que vale es la de las urnas", en este caso sería "La encuesta que vale es la de la misa de domingo", y eso porque me parece muy violento meterse en los dormitorios de la gente y comprobar por ejemplo cuantos de los que van a misa usan preservativo.
    27  votos: 2   link
    el 04-01-2013 17:16 UTC por TenSentidiño TenSentidiño
  21. #23   1 de cada 4? Menuda TROLA de noticia.
    4  votos: 1   link
    el 04-01-2013 17:27 UTC por Yonko_Ono Yonko_Ono
  22. #24   ¿¿Por qué en el titular se centran en lo de la religión?? A mi me parece mucho más preocupante que sólo el 17% considere que existe un problema de corrupción y fraude en este país.
    61  votos: 6   link
    el 04-01-2013 17:33 UTC por EDD88 EDD88
  23. #25   ¿Dice cuántos de los que se dicen católicos son católicos?
    19  votos: 2   link
    el 04-01-2013 17:37 UTC por Manveru Manveru
  24. #27   A mí no me han preguntado y tampoco creo en todas esas supersticiones.

    Y por supuesto por la corrupción tampoco y eso si que es un lastre para nuestro país.
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:38 UTC por kenovi kenovi
  25. #28   ¿Cuál es la diferencia entre un ateo y un no creyente?
    10  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:38 UTC por Campechano Campechano
  26. #29   en que se diferencia ateo y no creyente?
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:43 UTC por Finielelefante Finielelefante
  27. #30   #17 No, creo que no son esos.
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:44 UTC por anacronico anacronico
  28. #31   Normal, despues del chasco con los mayas del 21/12/2012 ya nadie cree en nada.....pffff...Xd
    18  votos: 1   link
    el 04-01-2013 17:49 UTC por patitodegoma patitodegoma
  29. #32   Lo siento pero hay que ser cortito para creerse que una vírgen se quedó embarazada de un espíritu que se le apareció así por las buenas...
    18  votos: 1   link
    el 04-01-2013 17:49 UTC por WaYeah WaYeah
  30. #33   ¿Dice cuántos de los que se dicen ateos saben lo que es el ateísmo?
    8  votos: 2   link
    el 04-01-2013 17:51 UTC por LuzVerde LuzVerde
  31. #34   #32 Nuestro Señor nació de una Virgen, si naciera de una mujer normal y con intervencion de un hombre, ¿crees que sería Dios? eso no tendría nada de especial.Precisamente ese milagro demuestra que Jesus es Dios hecho hombre

    el se encarnó en una Virgen para salvarnos a todos.
    11  votos: 4   link
    el 04-01-2013 17:52 UTC por Professor Professor
  32. #35   Jua-juas, está visto que el combo izquierdoso/ateo no es precisamente el de mayor aceptación en el país. Malos tiempos para el meneante medio.
    10  votos: 2   link
    el 04-01-2013 17:52 UTC por uiuiui uiuiui
  33. #36   #34 pero como puedes creerte ese cuento?
    24  votos: 2   link
    el 04-01-2013 17:55 UTC por WaYeah WaYeah
  34. #37   #35 es que esos tíos paran diciendo que por creen en dioses y en el capitalismo esta científicamente probado que son sub normales y tiene el pene corto, pues como que tampoco estas haciendo muchos amigos...
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 17:57 UTC por anacronico anacronico
  35. #38   Pregunto para aprender,
    ¿Cuándo se une el alma al cuerpo?
    ¿Definición de mujer para la Iglesia Católica?
    ¿Por qué Abrahám tuvo varias mujeres y nosotros no?
    ¿Por qué la Biblia dice que la mujer es inferior al hombre y la castiga a dar a luz con dolor?
    ¿Por qué no hay milagros "de verdad" en estos tiempos?...
    27  votos: 2   link
    el 04-01-2013 18:04 UTC por Miguel_Martinez_1 Miguel_Martinez_1
  36. #39   ¿Solo 1 de cada 4? ¡Anda ya!
    18  votos: 3   link
    el 04-01-2013 18:05 UTC por zurditorium zurditorium
  37. #40   No me creo que un 75% de los españoles sean católicos, no me cuadra. Para ser católico hay que creerse los dogmas de la iglesia católica concretamente (y no de la anglicana, o cualquier otra de las 35000 sectas cristianas que hay). Católicos hay muy pocos realmente, lo que pasa que a la iglesia católica tampoco le interesa quitarse fieles. He conocido a muy pocos católicos a lo largo de mi vida la verdad, muy pocos. Cristianos en cambio, unos cuantos.
    18  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:07 UTC por pip pip
  38. #41   #38 ¿Te parece poco milagro que haya seis millones de parados y no arda ni una zarza?
    25  votos: 2   link
    el 04-01-2013 18:08 UTC por Clarin Clarin
  39. #42   #7 Veo un importante nicho de mercado...
    46  votos: 4   link
    el 04-01-2013 18:08 UTC por Brucen Brucen
  40. #43   #1 Anda que no. Salís en las encuestas de intención de voto. Del PP :troll: .
    134  votos: 15   link
    el 04-01-2013 18:11 UTC por CirO CirO
  41. #44   EL Rouco debería hacérselo mirar, porque en la encuesta anterior no había ni ateos ni agnósticos.
    12  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:11 UTC por xli xli
  42. #45   #41 por cierto, si estudias para cura tienes trabajo seguro; creo que hay una gran oferta.
    19  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:12 UTC por Miguel_Martinez_1 Miguel_Martinez_1
  43. #47   #38
    ¿Por qué no hay milagros "de verdad" en estos tiempos? Por que en cero coma, aparecen listillos gritando "fake!" "photoshop!" "se le nota el pixel!" y como es comprensible, uno acaba hasta los huevos de hacer milagros y que solo le critiquen.
    47  votos: 4   link
    el 04-01-2013 18:13 UTC por --4659-- --4659--
  44. #48   #38 ¿Cuándo se une el alma al cuerpo?
    La introducen ciertos curas a los niños cuando piii....

    ¿Definición de mujer para la Iglesia Católica?
    Primero habría que definir los animales de compañía para la iglesia que desde su punto de vista católico van antes.

    ¿Por qué Abrahám tuvo varias mujeres y nosotros no?
    Por la misma razón empírica por la que los curas tienen voto de castidad mientras los apóstoles...ni de coña.

    ¿Por qué la Biblia dice que la mujer es inferior al hombre y la castiga a dar a luz con dolor?
    Pregúntaselo a quien escribió la Biblia....Dios www.youtube.com/watch?v=QTVWcHbXM0g

    ¿Por qué no hay milagros "de verdad" en estos tiempos?...
    ¿Te parece poco milagro que en plena crisis donde la gente pierde su casa, su comida y su dignidad los bancos, causantes de la crisis, tengan beneficios de millones y nadie esté afilando guillotinas? No sabes ver un milagro cuando lo tienes frente a ti.
    14  votos: 4   link
    el 04-01-2013 18:16 UTC por kna2s kna2s
  45. #49   #4 Y si miras la tabla de edades, verás que ese porcentaje entre los jovenes no llega al 55%. En España tenemos muchos viejos, por eso las medias siempre tiran al catolicismo, y al bipartidismo.
    40  votos: 3   link
    el 04-01-2013 18:26 UTC por chemari chemari
  46. #50   #36 No lo hace.
    21  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:35 UTC por vejeke vejeke
  47. #51   Poco porcentaje aún la verdad xD
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 18:43 UTC por Maikel92 Maikel92
  48. #52   Quiero dar las gracias a la Conferencia Episcopal y a medios como La Razón, ABC, etc. Para mi es una buena noticia que el número de creyentes en España disminuya y sin su actitud fundamentalista e intransigente no hubiera sido posible. Me gustaría pedirles que se pusieran un poco más duros si cabe en cuestiones como la homosexualidad, el divorcio o el aborto, porque en ese caso cabría la posibilidad de que el rechazo generado sirviera para que la sociedad se movilizara de una vez para acabar con sus privilegios y con la presencia de la religión en la educación.

    Confío en que así lo harán.
    18  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:46 UTC por Homelandz Homelandz
  49. #53   #12 No hay que tomarlo literalmente, se refiere a todos los practicantes de magia negra.
    18  votos: 1   link
    el 04-01-2013 18:52 UTC por Qvar Qvar
  50. #54   como proporción y como pueblo, me parece un fracaso que no llegasemos al 2 de cada 4 mínimo.
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 19:02 UTC por Lokens Lokens
  51. #55   #28 Un ateo niega la existencia de Dios, "no creyente" supongo que se refiere a que no cree en una cosa concreta y punto, no se plantea nada más. Supongo que un agnostico puede entrar en el grupo de no creyente, así como muchos católicos con serias dudas respecto al producto de superhéroe que les vendieron. Me parece confuso que se hayan incluido ambos términos. Con "no creyente" habría valido para todos. Puede ser también que haya gente que no sepa que es "ateo". Hay gente muy inculta.
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 19:10 UTC por xirimiri xirimiri
  52. #56   #12 Bienaventurados los gansos, porque ellos heredarán la Tierra

    ¿Alguno de los presentes tiene un ganso?
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 19:26 UTC por sifou sifou
  53. #57   Si me hicieran la pregunta de marras, diría que soy católico, no creyente y ateo.

    Lo de ser católico lo único que quiere decir que eres "socio" de la iglesia, a mi me "asociaron" nada más nacer, fue una putada que no me dejaran elegir. En cambio no ser creyente y ser ateo es una conclusión a la que he llegado tras varios años de estudiar en colegios de religiosos.
    9  votos: 0   link
    el 04-01-2013 19:33 UTC por ragar ragar
  54. #58   #7 #25 Algunos gráficos para matizar ese 75% de católicos. Básicamente se compone de un porcentaje muy amplío de creyentes no practicantes que estadísticamente constan como católicos sin más distinción. El % de católicos practicantes y/o verdaderamente creyentes estimo que estará en torno a un tercio de la población.

    1) Porcentaje de población que nunca acudió (en 2008) a una iglesia por motivos religiosos (excluyendo bodas, funerales y demás ocasiones especiales). España está cerca del 45% y supera a países supuestamente menos religiosos como Alemania o Suecia. Por poner un ejemplo de contraste respecto a un país similar que sigue siendo muy creyente lo tenemos en Italia, sólo el 15% de la población no fue a la iglesia en alguna ocasión. Un país históricamente muy alejado del fervor religioso como Francia únicamente sobre el 55%, estamos mucho más cerca de Francia que de Italia en ese sentido.

    3.bp.blogspot.com/-Qf44YYBm1LM/TwBRa8LcFVI/AAAAAAAABZs/bqu_2PwhZe4/s16

    2) Porcentaje de población que considera que la religión no es importante en sus vidas. Así lo considera el 59% de los españoles, nuevamente más que en Alemania. Países como Italia o Portugal declara lo mismo el 25% de la población

    missiodeiscandia.wordpress.com/2010/10/27/lack-of-importance-of-religi

    3) Hábitos religiosos en España, básicamente ahí se ve el gran grueso de "católicos no practicantes".

    1.bp.blogspot.com/-neB7S5gC8cc/TmAOua6Q6PI/AAAAAAAABBU/xCjfI4l7X5g/s16


    El resumen es que en contra de lo que habitualmente se dice el fervor religioso en España está en plena decadencia y ya no puede considerarse un país católico del rango de Irlanda, Italia o Portugal países (sobre todo los dos últimos) en los que la religión todavía tiene mucho peso. Y eso teniendo en cuenta que son datos sin segmentar en los que influye todavía mucho el peso de la tercera edad que vivió y creció en una España que sí era muy religiosa.
    43  votos: 5   link
    el 04-01-2013 19:39 UTC por kylian kylian
  55. #59   #34 Una virgen... que después tuvo 4 hijos varones más, y al menos 2 hijas hembras. En la biblia viene bien escrito... (y varias veces)

    (Mr. 6.1-6; Lc. 4.16-30)

    53 Aconteció que cuando terminó Jesús estas parábolas, se fue de allí.

    54 Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene éste esta sabiduría y estos milagros?

    55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

    56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?

    57 Y se escandalizaban de él. Pero Jesús les dijo: No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa.(A)

    58 Y no hizo allí muchos milagros, a causa de la incredulidad de ellos.

    María fue virgen hasta que nació Jesús, pero después tuvo una vida normal con su marido José. María y José tuvieron varios hijos e hijas. Los nombres de sus otros hijos son Jacobo, José, Simón, y Judas. Los nombres de las hermanas no se mencionan.

    Sabemos que Jacobo es el apóstol Santiago.

    Los hermanos de Jesús no creían en él, esto es asombroso porque Jesús era perfecto y nunca hacía nada que no debía. Era el hermano mayor.
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 19:53 UTC por thesniper thesniper
  56. #60   #59 Pues menos mal, porque José debía tener un mosqueo de cojones xD
    22  votos: 2   link
    el 04-01-2013 20:11 UTC por victorjba victorjba
  57. #61   Una vez visité un pueblo de la España profunda, va un tipo y me dio una estampita con la foto del santo patrón del pueblo, yo dije que era ateo y casi me echan del pueblo a palos.
    7  votos: 0   link
    el 04-01-2013 20:16 UTC por rod2 rod2
  58. #62   #43 #1 Pues habrá que tomarse en serio lo que dice #43, no hay nada más anticristiano o "acristiano" que un votante del PP. Otra cosa es que creamos que la Iglesia Católica representa los valores de Jesús. Para mi la "Iglesia Católica" es al cristianismo lo que "Sálvame" al periodismo.
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 20:18 UTC por GurV GurV
  59. #63   Si eres ateo, puedes hacer que conste :-)

    www.atheistcensus.com/
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 20:26 UTC por Klass Klass
  60. #64   Os digo yo que somos muchos más. A mí no me han preguntado para la encuesta ¿a vosotros?
    10  votos: 0   link
    el 04-01-2013 21:32 UTC por zcully zcully
  61. #65   para mi el C.I.S. es un cuento como la biblia que esta basada en el libro egipcio de los muertos
    6  votos: 0   link
    el 04-01-2013 21:36 UTC por akera akera
  62. #66   ¿sólo 1 de cada 4? seguro que si preguntasen a más gente el nº de ateos aumentaba
    8  votos: 0   link
    el 04-01-2013 22:17 UTC por Potopo Potopo
  63. #67   Un ateo NO niega, "carece".

    Parece pijotero pero es importante resaltar este matiz.

    Desde un punto de vista creyente carecer de divinidades equivale a negarlas. Pero en esencia el ateísmo es la ausencia de creencia en dios/dioses, no la creencia de que no existen.


    Del mismo modo que nadie cree en Zeus hoy día, a un ateo le sucede igual con el resto de los dioses, así de simple.


    La RAE miente en el significado del ateísmo. El prefijo griego "ἄ" --> "a" significa sin, es una negación pero en el sentido de ausencia. Por ejemplo:

    Amorfo, "ἄμορφος": lema.rae.es/drae/?val=amorfo --> Sin forma.
    Anónimo, "ἀνώνυμος": lema.rae.es/drae/?val=an%C3%B3nimo --> Sin nombre.
    Analfabeto, "ἀναλφάβητος": lema.rae.es/drae/?val=analfabeto --> Sin cultura.
    Anarquía, "ἀναρχία": lema.rae.es/drae/?val=anarqu%C3%ADa --> Ausencia de poder público.
    Ateo, "ἄθεος": lema.rae.es/drae/?val=ateo --> Que niega la existencia de Dios.

    Como puedes ver ninguno de estos monemas niegan a su raíz. Como también sucede con asexual, alegal, amoral, adimensional, etc.

    Por tanto su significado genuino es:

    Ateo, "ἄθεος": Sin dios, ausente de dios, desprovisto de dios, que carecer de dios. Pero nunca "Que niega la existencia de Dios." pues eso es una clara distorsión que me atrevería a decir que ha sido hecha a propósito.

    Sería una definición mucho, muchísimo mas correcta: "Que no cree en dios". Pero eso haría parecer que la creencia en el dios de turno es algo de lo que se puede carecer, como de la creencia en Zeus o en las hadas. Mientras que la impresión que se da con la actual definición es que un ateo es aquel que niega deliberadamente algo en lo que la mayoría cree, con lo que a la mayoría, un ateo le parece alguien que se empeña en negar algo que es real. Cuando lo que sucede en realidad es que tal supuesta negación es exactamente la misma que hace el creyente con Zeus sin siquiera darse cuenta de ello.


    Luego hay otras definiciones que tratan sobre otros conceptos o sobre varios que puedan ser equiparables según el prisma en el que se mire, pero eso son cuestiones aparte.



    #28 "¿Cuál es la diferencia entre un ateo y un no creyente?"

    Si te refieres a un no-creyente en deidades: ninguna.

    cc/ #29 #33 #55
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    el 04-01-2013 22:51 UTC por vejeke vejeke
  64. #68   #40 #66 mi hijo no está bautizado, tendrías que ver las caras de extrañeza de la gente cuando lo digo. Y vivo en una capital de provincia.

    No serán católicos practicantes, pero católicos es la gran mayoría según mi entorno, ya que todos los niños hacen el bautizo y la comunión.

    Que quizás es por tradición más que por religión.
    Pero la gente dice eso de "daño no le va a hacer"... Y entonces salgo yo a hablar de pederastas, machistas y homófobos y la gente mira para otro lado incómoda, pero ignorándolo.

    Y en semana santa la que se lía?
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    el 04-01-2013 23:16 UTC por Osiris Osiris
  65. #69   Gallardón cambiará esto no os preocupeis
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    el 04-01-2013 23:19 UTC por EspecimenMalo EspecimenMalo
  66. #70   #34 Porcentaje de hijos ilegítimos en los países desarrollados: se estima que entre el 8 y el 13%. Número de alumbramientos demostrablemente divinos: 0. Me parece que no coincidimos en lo más mínimo en el significado de la palabra "demostrar"...

    Por otro lado, que un agitador decidiera embarcarse hace más de 2.000 años en una misión suicida contra el imperio y las élites establecidas para acabar convirtiéndose en mártir de su causa, no sé cómo ni de qué me salva, francamente.
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    el 04-01-2013 23:23 UTC por Carpetbomber Carpetbomber
  67. #71   Pues para la labor que hace la iglesia, ciertamente pocos son xD xD xD xD
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    el 04-01-2013 23:41 UTC por zetapazzz zetapazzz
  68. #72   #1 En realidad si crees en dios como lo hace un cristiano estás asumiendo que existe el cielo y el infierno y por lo tanto dios y el diablo. Lo que pasa es que los cristianos no se paran a pensar en ello. Bueno, mejor dicho, no se paran a pensar.
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    el 05-01-2013 01:37 UTC por neojorge neojorge
  69. #73   #2 Ahora tenemos otra clase de terrorismo.El PP y sus politicas destructivas.
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    el 05-01-2013 08:30 UTC por ehgarai ehgarai
  70. #74   #68 pero hacer el bautismo y la comunión no te hacen ser católico, es a lo que me refiero. Otros cristianos también hacen eso. Para ser católico hay que aceptar la autoridad e infalibilidad del Papa, punto esencial e irrenunciable (los protestantes se diferencian inicialmente en la no aceptación del Papa). Y por supuesto, aceptar el catecismo de la iglesia católica, que incluye perlas como la virginidad de María (tampoco aceptado por muchos otros grandes grupos de cristianos).
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    el 05-01-2013 12:21 UTC por pip pip
  71. #75   #74 hombre yo sí que considero que hacer bautismo y comunión en una iglesia católica apostólica y romana, te hace inscribirte como católico apostólico romano. Sólo hay que oír lo que dicen. En el útlimo bautizo al que asistí los padrinos se comprometían a educar al niño según las doctrinas de la santa iglesia...
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    el 05-01-2013 12:47 UTC por Osiris Osiris
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