Cifuentes: no puedo prohibir marchas falangistas solo porque no me gusten

#2   "no puedo prohibir ni prohibiré"....

#5   No pueden prohibirlas no es que no quieran.

#6   Hombre, si la marcha no es para pedir algo que vaya contra los derechos humanos, y no se haga con un fin violento o similar, no se porqué habría que prohibirla tampoco.

Puedo criticar los motivos y sus ideas, pero no que puedan manifestarse...

#9   Especialmente si yo soy simpatiZante de ellos

#11   #10 Se me olvidaban los infiltrados.

#15   #13 Ya claro, entonces el comunismo no es una "ideología totalitaria". Eso de la "dictadura del proletariado" debe ser de otra cosa ya que los sistemas comunistas se caracterizan por tener una pluralidad de partidos.

#16   Ya, pero el caso es que le gustan.

#17   Esto es para reventar

#19   Lo típico de este país,no se hace nada hasta que no suceda alguna desgracia y en el caso de que suceda,se tomaran medidas en caliente rápida y erróneamente.

#20   #18 Osea que ves mal que haya partidos politicos. Por tanto ves mal que la gente tenga ideas distintas.

#22   #6

La cosa está en el recorrido y el momento en que se convocó. Por lo demás, totalmente de acuerdo. No estoy en absoluto de acuerdo con sus ideas, pero tienen derecho a expresarse si lo hacen pacíficamente.

Cuando se pidió permiso para la manifestación atea pusieron esas mismas excusas para no permitirla.

#23   "...Sólo si además de falangistas son ateos en el Jueves Santo, añadió después"

#24   Esto me está empezado a dar muy mal rollo. No digo la gilipollez de esta subnormal, si no, en general, los palos a los indignados, la políticas retrógradas.. Y todos sabemos como acabó eso.

Historia de España Reloaded:
es.wikipedia.org/wiki/Confederaci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_Derechas_Aut

Para las elecciones del 19 de noviembre de 1933 formó coalición con varios partidos, como el monárquico Renovación Española (también proveniente de Acción Nacional), con el fin de aprovechar las ventajas que la ley electoral otorgaba a la mayoría, obteniendo 115 actas de diputado convirtiéndose en la primera fuerza política en el Parlamento, pero sin la fuerza necesaria para formar gobierno, por lo que en un principio se limitó a condicionar la política del gobierno formado por Lerroux. A este periodo, algunos historiadores izquierdistas lo denominan «Bienio Negro» significando que fueron «años reaccionarios y marcados por el fascismo».6 7 También aparecen en la historiografía otras denominaciones como: «Bienio Radical-Cedista»8 y «Bienio Rectificador».9

#25   Sigue de #24
Gobierno del Frente Popular
Las elecciones del 16 de febrero de 1936 dieron la victoria a la alianza de izquierdas del Frente Popular, aunque por partidos individualmente, el CEDA siguió siendo el partido más votado. Como partido más votado, el CEDA deseaba formar gobierno, lo que hubiese dado cierta estabilidad si se hubiese unido con el partido republicano, aglutinando en el gobierno todas las ideologías de la sociedad, tanto de derechas como de izquierdas, pero Manuel Azaña se negó en redondo a formar gobierno con la derecha y romper la alianza de izquierdas.10 Desde entonces, la CEDA, y principalmente su líder Gil-Robles, maniobraron para que se decretara la ley marcial y se anularan las garantías constitucionales para así impedir que el Frente Popular tomara posesión del gobierno.11
En un clima de violencia generalizada, miembros de la CEDA estuvieron en contacto con un grupo de generales, entre ellos Mola, Franco, Goded..., conspirando para propiciar el golpe de Estado que se materializaría el 17 de julio.11 El parcial fracaso de éste desembocó en la Guerra Civil. En el bando nacional, fueron disueltos todos los partidos políticos en 1937, integrándose muchos de sus militantes y dirigentes en Falange Española (posteriormente Movimiento Nacional), como es el caso del dirigente cedista Ramón Serrano Súñer.
Guerra Civil
En los primeros días de la Guerra destacados miembros de la CEDA (Federico Salmón, Dimas de Madariaga, Ricardo Cortés Villasana, Juan Bautista Guerra García, Antonio Bermúdez Cañete, Romualdo Alvargonzález...) fueron asesinados por agentes del gobierno de la república, provocando la definitiva inclinación de muchos de sus miembros a las filas de los sublevados.
ESTO ES LO QUE ME DA MIEDO... Estos no se van a estar quietos.

#26   Está volviendo el fascismo a ojos vista... La pregunta es, ¿qué puñetas podemos hacer? Porque mientras la gente siga votando a los rojigualdos, esto va a seguir yendo de mal en peor...

#27   #24 Enhorabuena, ayer hiciste un Godwin ( www.meneame.net/c/10646878 ) y hoy un ¡Qué vamos a la guerra civil!

#28   #21 La ¿Humanidad? ¿eso qué es?

#29   La tal señora Cifuentes es un poco retrasada mental, me gustaría ver como justifica los posibles disturbios si se producen.

#31   Creo que es de lo mas adecuado y razonable, nada que ver con que se prohiban las manifas ateas en semana santa (sabe bien la consejera como pueden llegar a ser de violentos los que portan los troncos de arbol policromados en semana santa), unir las aficiones del Barça y el Bilbao con la extrema derecha es de lo mas cool ... ahora solo falta que confraternicen.
Y mientras tanto el rey bourbon ha decidido no ir al partido para entregar su copa ...parece ser que el pueblo anda algo descontento.

#33   Seguro que los antidisturbios no se atreven con estos manifestantes

#35   #4 AbertZale

#36   #24 A todo eso le unimos esto: www.meneame.net/story/victorino-alonso-apunta-fin-mineria-provincia-le
Y con los mineros hemos topado.

#37   forofos futboleros catalanes y vascos mas falangistas mas antidisturbios = video bizarro seguro

#39   El partido calificado de alto riesgo por posibles incidentes entre aficionados de los dos equipos???? venga ya!!! que yo recuerde en la final de 2009 de Mestalla no hubo incidentes

Asi que supongo que lo del alto riesgo es por la manifa ultra

#40   No debería prohibirse ninguna manifestación por razón de la ideología de los manifestantes; aunque en este caso me parece que puede haber motivos de orden público para prohibirla.

#41   #3 Es que esas provocan, las de la Falange, no.

Bibaaaaaaaaaaaa Españistán.

#42   Pero las ateas, sí que puede. Hipócrita.

#43   Cristina Cifuentes ha autorizado una cacería de Ultrasur. Lo nunca visto, ni Álvarez del Manzano.

#44   El caso me parece el mismo que el de la manifestación atea, la verdad. No entiendo que se apliquen procedimientos distintos (no quiero ser malpensada...).
Entonces debía prohibirse porque la % de que hubiera enfrentamientos era muy alta, y en este caso mas de lo mismo. Más aun cuando ahora hablamos de un colectivo que no son precisamente hermanitas de la caridad....

#45   #37 Quitad el polvo a vuestras cámaras digitales. A ver si se atreve con esto el Follonero

#46   #8 Supongo que también estás en contra del comunismo, ya que es igual de totalitario... pero me da que no.

#47   La persona que estaba antes en su cargo hacía las cosas mal, pero esta es todavía peor...

#48   Ja ja ja.

#49   ¿Marcha por la unidad de España? ...
...



La mejor esperanza de muchos españoles es que España se rompa de una puñetera vez. España ha fracasado cien veces como nación, alcanzando un único éxito como cueva de ladrones y cortijo de señoritos. Demasiadas vidas se le han sacrificado ya a ese patético fantasma de "España" en su santa trinidad de catolicismo, fascismo y
señoritismo.

PS: Sí también yo tuve cariño y fui leal a ese fantasma que digo. Cuesta mucho decir "hasta aquí".

#50   #13 es.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong

es.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot

es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B3sif_Stalin

es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_Tian'anmen

puedo seguir, si quieres me lo dices y sigo.

y una que te va a gustar:

www.rincondelmisterio.com/wp-content/uploads/montana_de_cadaveres_en_u

Hasta cuando vais a seguir con la tontería?

#51   #45 www.youtube.com/watch?v=ohGsAIsmRYE No es Évole, pero es de La Sexta.

Por cierto, ahora estaba pensando... ¿El motivo de la manifestación es simple y llanamente la celebración de la final o se han excusado con alguna efeméride significativa para los convocantes? No estoy puesto en celebraciones falangistas/de extrema derecha. Ni ganas.

#52   #15 ¿Que tiene que ver el comunismo libertario con la dictadura del proletariado?

#53   En Alemania el partido NAZI es ilegal y no hay estatuas, ni mausoleo de Hitler. ILEGALIZACIÓN DE LA FALANGE YA!

#54   ¡Ay si a la iglesia le molestara el falangismo! Vaya si podrías entonces

#55   He visto 2 manifestaciones de esta gentuza en el Pais Vasco... SIN PALABRAS ME QUEDÉ... Ver a los falangistas provocando rodeados de ertzainas... no creo que a un abertzale se le proteja tanto en una manifestación a provocar en Madrid...
Puede que esta señora se arrepienta de sus palabras... Espero que no haya sangre de por medio

#56   Si es que los PPeros sois todo corazón con la falange, la iglesia... ¿ por qué será ?

#57   Y para estos no hay toque de queda ni control horario?
Al menos podía hacer lo normal y pedirles que se manifestasen otro día que no coincidiese con una celebración de futból, que son peligrosas y esa gente no es muy pacífica, no nos hacen a todos lo mismo?, la limpieza de la acampada de BCN fue por eso mismo. A ver qué hace la policía, con estos mano blanda, seguro

#58   Lo mejor que le puede pasar a un partido independentista o simplemente autonomista es que el PP la tome con ellos.
Recordemos el subidon de votos que tuvo ER de Catalunya cuando Aznar los puso en el punto de mira.

#59   Que no te gustan.... lo que te pasa pedazo de golfa es que sabes que entonces le volaría el voto útil de la ultraderecha a tu partido.

#60   #6 Yo creo que se convoca claramente ese día con fines efectistas... creo que no debería permitirse ese día...
#8 Entonces el comunismo leninista igualmente.
#13 En el comunismo de inspiración leninista o castrista, el poder es de los que se apoltronan en sus cargos. ¿Derechos humanos? ¿en los regímenes comunistas del S.XX?

#61   #13 No hombre, confusión ninguna, dictaduras comunistas... de esas que los partidos comunistas de todo el mundo han alabado durante décadas, e incluso de las que han recibido apoyos directos y financiación...

#62   Zorra!

#63   españistan se vuelve a lucir...allí estaré yo, sólo espero q no pase nada aparte de traernos la kopa para bilbo :#

#64   Tienen el resto de los 364 días para hacerlo. Auguro incidentes graves.

#65   Es cierto que no puede ni debe prohibir la manifestación sólo porque no le guste... Y eso no implica que no pueda o no deba prohibirla por otros motivos.

La opinión personal no debería ser relevante para aprobar o prohibir manifestaciones PUNTO.

No sabía el nombre de esta clase de falacias, pero buscando en wikipedia...
"Non sequitur": es.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur

Es triste que el argumento que da la delegada del gobierno sea una falacia. Si son incapaces de argumentar y defender sus posiciones ideológicas sin usar falacias y sin respetar las reglas del debate racional que se hagan a un lado y dejen paso.

¡Oh! ¡Ojalá la gente tuviera pasión por encontrar falacias y avergonzar a sus autores! ¡y ojalá aquellos que usan falacias sintiesen vergüenza!

#66   #50 Todos los comunistas, no son totalitarios hay ocasiones en las que democráticamente han ganado unas elecciones, como el caso de Salvador Allende.

El régimen de Pol Pot renunció oficialmente al comunismo.

La historia ha demostrado que todos los totalitarismos "modernos" han sido un retroceso en los derechos humanos y en los derechos fundamentales de las personas.

#15 La mayoría de los partidos comunistas europeos han aparcado sus ideas totalitarias y ahora son demócratas.

#67   A estos fascistas les recomiendo llevar chalecos antibalas por si acaso.... Uno nunca sabe cuando los pacificos cidadanos diran " ya basta de chorradas"

#68   #66 amigo sigue soñando pero el poder se toma por las armas en toda revolucion comunista . Es el unico camino.

#69   Si no como pretendes despojar de tanto privilegio a una panda de fascistas que tengan el poder en un pais X aterrorizado y paralizado ante sus politicas....

#70   Me cago en sus muertos, y la ateas qué pasaba con ellas...

#71   #68 Puede que en Grecia se repitan las elecciones, en ese caso, las encuestas apuntan a que las gane SYRIZA. ¿Porqué no va a ser posible una revolución comunista democrática? Creo que la Revolución bolchevique o la Revolución cubana en Sierra Maestra han quedado muy atrás.

#72   Ésta acaba haciendo monólogos como Urdaci. No lo hacen por joder, es que se creen graciosos.

#73   Tienen el mismo derecho a manifestarse que cualquiera. Y la máxima diferencia que le encuentro con la izquierda es la unidad de España e igual con la religión que estos la respetan.

Así que tampoco es para alarmarse tanto de las ideas de falange.

#74   Es una pena y un riesgo.
Como aficionado del Athletic os diré, que la gente ya estaba bastante mosca con que no se dejará el Bernabeu para la final de copa.

El permitir que esta manifestación se celebre el mismo día que la copa, va a conseguir que muchos aficionados se queden en la zona que monta cada club y no se muevan por los bares de Madrid. Incluso sé de varios aficionados, que han anulado sus reservas en hoteles por miedo a los disturbios.

En valencia hace 3 años fue una fiesta continua. No se tienen las mismas expectativas para Madrid.

#75   Le gustán porque es una facha de mierda más!

#76   #15 1) Los países denominados comunistas tienen poco que ver con el comunismo de Marx.

2) La dictadura del proletariado no es una dictadura en el sentido tradicional de la palabra:

In Marxist socio-political thought, the dictatorship of the proletariat refers to a socialist state in which the proletariat, or the working class, has control of political power. The term, coined by Joseph Weydemeyer, was adopted by the founders of Marxism, Karl Marx and Friedrich Engels, in the 19th century. The use of the term "dictatorship" does not refer to the Classical Roman concept of the dictatura (the governance of a state by a small group with no democratic process), but instead to the Marxist concept of dictatorship (that an entire societal class holds political and economic control, within a democratic system).[1]

en.wikipedia.org/wiki/Dictatorship_of_the_proletariat#cite_note-0

#77   #60 A mi lo que descojona de risa es que el sistema en el que vives mata de hambre a un montón de gente, la policía da palos a los manifestantes como en cualquier dictadura, los ricos mandan política y económicamente....y tu tienes miedo del comunismo. Pa descojonarse.

#78   Lee que es el comunismo y sabras porque no. Otra cosa es un gobierno socialista. O un nuevo sistema que te quieras inventar pero el comunismo es lo que es.. Y lo que deberia ser.... Lo que pasa es que todos los intentos han demostrado que no funciona al igual que el capitalismo han fracasado por culpa de la ambicion del ser humano. Asi que asi seguiremos dando tumbos hasta que la raza humana se extinga......

#79   Esto es como aquella vez que prohibieron una marcha laica en semana santa porque podría producir provocaciones y altercados. Ahora, dejar a éstos manifestarse delante de los nacionalistas y republicanos, eso sí que no es ninguna provocación. Bien bien...

#80   Y digo yo, ¿a qué espera la federación de fútbol o los clubs finalistas para pronunciarse? ¿Está garantizada la seguridad de los miles de aficionados?

Ojala no pase nada, pero si pasa espero que le pille en medio a algun familiar de esta señora tan simpática.

Si dependiera de mí, les daba plantón y que se metan la copa por ahí... total el rey ya va a dar plantón a un montón de subditos que le quieren cantar.

#81   #66 Ah que Korea y Cuba son demócratas... no sabía yo que hacían elecciones y todo eso juas juas

#82   No puede prohibirlas aunque no le gusten, y si encima le gustan apañaos vamos

#81 CERO EN LECTURA

#83   #82 Si, si... llama elecciones a eso... No te quejes de las nuestras si te parecen bien las suyas... :facepalm:

#84   #83 Insisto CERO EN LECTURA: ni el #66 dijo que le pareciera bien lo de Cuba o Corea, ni yo tampoco.

#85   "A los cachorritos no me los toquéis"

#86   Con la ley en la mano.....
La ley 19/2007, de violencia en el deporte, en su Artículo 2, 2.a dice que se debe prohibir "la realización de actos en que, públicamente o con intención de amplia difusión, y con ocasión del desarrollo de una prueba, competición o espectáculo deportivo, o próxima su celebración, una persona física o jurídica emita declaraciones o transmita informaciones en cuya virtud una persona o grupo de ellas sea amenazada, insultada o vejada por razón del origen racial, étnico, geográfico o social".

#87   jjajajajajjajajajjajajjajajaja esto seguro que es una broma!

#88   Que Falange tendría que ser ilegal lo ve hasta un niño ciego.
El problema es que por ideología también tendría que serlo el PP y claro! lo tenemos jodido.

#89   #71 la razon es que el comunismo es umn cambio de sistema que la democracia no tiene las herramientas juridicas para aplicarlo parlamentariamente tendrian que expropiarse lapropiedad privada y eso no lo contempla ninguna constitucion es por eso que debe ser por la cia armada para poder anular la constitucion y disolver el parlamento es como que me dijeras que quieres poner un motor de lancha en un avion y la razon es que no se puede son dos vehiculos distintos y cada uno tiene sus particularidades. Seria conveniente que estudiaras lo que significa comunismo y como se implemente entonces te daras cuenta de porque por la via democratica no es posible implementar un sistema comunista.

#90   #3 Creo que no es lo mismo prohibir una manifestacion en contra de la iglesia el dia que la iglesia esta en las calle a eso se le llama contramanifestacion esta prohibido por la ley y otra cosa muy diferente es una manifestacion defendiento algo como la unidad de españa 4 horas antes del la final de la copa de españa. Otra cosa seria que a la misma hora del partido hubiera una manifestacion en cotnra de la copa del rey o de los beneficios fiscales de los clubes del futbol ... es asi, se que a la izquierda le cuesta asimilar estos razonamientos tan simples, vamos que si no puede haber una manifestacion los dias de futbol, se acabaron als manifestaciones en este pais, recordemos que en catalunya en la final del mundial el mismo dia se hizo una manifestacion independentista y nadie dijo ni mu!!!.

#91   #90 Manipulas.
La manifestación atea era tan en contra de la iglesia como las fascista lo es en contra del Barça y el Athletic.

Aparte que la manifestación atea tampoco interfería con ningún acto religioso.

#92   #91 ¿que yo manipulo? por favor te suplicaria que escribieses los lemas de la convocatoria de unos y de otros. creo que la de falange no va en contra del atletic club ni del fc barcelona, es mas te puedo asegurar que habra simpatizantesdel f.c barcelona en esa manifestacion, de hecho yo soy cule a muerte y no me importaria ir si no fuera por que la organiza un grupo de fascistas, no manipules tú. los laicos iban en contra de la iglesia los falangistas no van ni en contra de los clubes ni en contra del partido van a favor de la undiad de españa, que cosas tan distintas!!!!

#93   #92 Manipulas otra vez.
No era en contra de la iglesia. Era en contra de los privilegios de la iglesia. Algo absolutamente legítimo en una democracia.

Si tú te quieres creer que la manifestación de hoy convocada por radicales fascistas y totalitarios es a favor de la unidad de los españoles y no en contra de las identidades vasca y catalana, tú mismo.
Estás siendo un hipócrita de campeonato en mi opinión.

Yo como español me avergüenzo de los que van a salir hoy a ondear la bandera. Representan lo peor de este país.

Y que bueno, finalmente la delegación, con buen criterio, cambió de día la marcha fascista. Ha sido el Tribunal Superior de Fascistas Justicia de Madrid quien les da el permiso a los radicales para armarla hoy.
La policía también está absolutamente en contra de que se permita a los totalitarios pasear su odio por las calles de Madrid precisamente hoy que acogemos a miles de personas con sensibilidades nacionales diferentes.
www.meneame.net/story/informe-policial-preve-ultras-iran-calderon-tras