La cifra de jóvenes sin formación profesional ni bachillerato asciende al 40%

#1   No estoy conforme con lo de "hay un 40% de los jóvenes que aunque quieran no podrían trabajar porque no tienen capacitación alguna"
Aun así, una cifra preocupante.

#2   Pues si cada vez hay menos jóvenes sin preparación, no se que nos espera en el futuro, sobre todo porque cada vez vamos a peor

#3   #2 Todos a los cursos del inem !!

#4   #3 #2 Todos a los cursos del inem !!

¡Qué va!

En esos cursos también harían pellas, y no los acabarían...

De todas formas, es muy preocupante, desde el gobierno tendrán que ponerse mucho las pilas, pero... ¿y los padres? ¿están de acuerdo con ésto?

Los míos ya me dieron pal pelo cuando hacía falta...

#5   Es lamentable que haya jóvenes de 18-19 años que abandonen los estudios por un trabajo eventual que si, en ese momento les reporta unos ingresos apetecibles pero que cuando lo pierden ya no se encuentran con ganas de retomar los estudios quedándose a la espera de otros trabajos que sin estudios van a ser precarios.

#6   #3 #4 claro, pero a ver quien da esos cursos, harían pellas hasta los profesores...

#7   ¿Relacionada? meneame.net/story/mitad-jovenes-espanoles-no-tiene-contrato-fijo

#0 ¿no hay otra fuente con más datos y menos opinión?

EDITO: son datos del PP en la pregunta que hizo al congreso, así que aquí hay otra fuente para quien quiera saber algo más www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100001344/El+PP+calific

El portavoz del PP ha explicado sus críticas al poner como ejemplo que en los próximos años el 25 por ciento de los jóvenes, aunque se creasen puestos de trabajo, no podrán ocuparlos por falta de cualificación.

Y este párrafo la convierte en directamente relacionada con la que habla de precariedad y paro juvenil...

#8   #4 Los míos ya me dieron pal pelo cuando hacía falta...
Si ahora se te ocurre tratar a un hijo como hacían nuestros padres con nosotros estás perdido te pueden acusar de maltrato psicológico e incluso físico aunque ni siquiera le hayas tocado.

#9   No os preocupeis por el futuro de nuestra nación, ellos seguro que tienen el futuro asegurado grandes empresas o como politicos. Asi que mejor nos preocupamos por quienes tenemos formación para pensar donde podemos huir.

#11   Esto es la herencia que nos ha dejado la LOGSE

#12   este pais está ACABADO

#13   Lo raro es que muchos de esos sí tengan la E.S.O., será que la están medio regalando...

#16   Lo importante es ganar dinero y trabajar, no la titulitis.

#17   #13 ¿Será más bien porque la O de "E.S.O." significa "obligatoria"?

#18   #16 Ya, lo que ocurre es que no se está hablando de una formación universitaria, ni titulos sino de una educación básica.

#20   "Eso significa que hay un 40% de los jóvenes que aunque quieran no podrían trabajar porque no tienen capacitación alguna".

Visto así, yo diría que un 40% se queda muy corto.

#24   Es una estupenda noticia para el futuro de España.

#26   Con la burbuja económica hemos llegado a un situación en la que el que estudiaba acababa entrando al mundo laboral con 23 años o más y apenas siendo mileurista. El que no estudiaba se encontraba con 18 años o menos currando en una obra y ganando mucho, mucho más que el que decidió estudiar (sólo había que ver las obras llenas de BMWs).

No me extraña que muchos no quieran estudiar viendo el panorama que se había generado.
Ahora, con la crisis, no sé cómo quedará la cosa.

#27   Lo mas preocupante es que no hayan acabado el bachillerato/colegio. Aun asi tambien es preocupante que alguno tambien se crea mas que esta gente por tener una carrera.Y mas viendo lo que significa eso para las empresas hoy en dia.

#28   ¿LOGSE?

JA JA!!! </Nelson>

#29   #24 sin duda es una estupenda noticia para el futuro de ciertos españoles:

Una sociedad de canis descerebrados que en el mejor de los casos saben lo justo para pegar dos ladrillos con cemento, el sueño de todo empresario explotador ahora que la construcción cae, carne de cañón, sin cultura general ni estudios, sin la menor idea de lo que es la clase trabajadora y cuya única pretensión es fumar porros y llevar oros...

#30   Habrá que ver el lado positivo.. si es que tiene...
Menos competencia.

#31   en este país estudiar no sirve para casi nada ... que no tengan estudios no quieren decir que sean unos inútiles, aunque hay mucho cani por ahí suelto hay mucha gente decepcionada con la mierda de sociedad en que vivimos

#32   Pues me parece normal. Esto está ocurriendo en un país donde la mayoría de empresas no contratan a gente que está sobretitulada. Además de que tener una carrera no garantiza un buen trabajo, en absoluto.

La educación en este país está muy mal valorada. Y eso es porque los que mandan (políticos, dirigentes de empresas...) suelen tener una formación no muy destacable. Y si no, mirad los currículums de los políticos y altos cargos de empresas españolas y comparadlo con otros países.

#34   #23 Se te ve escocido con la de la "titulitis"
Por cierto yo tengo carrera y no he tomado cafés, ni anfetas, y ni las juergas a cuenta de PAPA. Mi pobre padre bastante tenía con poder pagarme la matrícula a base de trabajar mucho.

Mi decisión de estudiar una carrera fue clara. Con una carrera te preparabas para un trabajo de responsabilidad, en el que trabajar utilizando la mente y no el cuerpo. Sin estudios solo valías para meterte en una fábrica o almacén y malvivir con un sueldo bajo.
Que la burbuja haya hecho que durante 10 años las cosas se hayan invertido económicamente no quiere decir que siga siempre así (De hecho, así lo está demostrando la crisis).

#35   los canis

#36   Conozco gente que con más de veinte años y el bachiller hecho van perdidos de un grado superior a otro y aunque empiezan con ilusión y ganas de estudiar una profesión que les parece interesante, acaban dándose de baja gracias a profesores incompetentes que desmotivan y no les interesa otra cosa que pasar las horas obligatorias lo más comodamente posible y volverse a casa cobrando su sueldo.

Entre los educadores sin ganas de educar y los estudiantes sin ganas de estudiar lo llevamos claro en el futuro.

#37   #33 cogonudo!

#38   ¿y?, este pais tambien necesita, fruteros, carniceros, dependientas etc.. gente sin formacion, que hacen trabajos tan dignos, como cualquiera con estudios.

Mucha titulitis veo por meneame, "Soy mejor que tu porque tengo un titulo", no tener estudios no significa ser un "mal educado", o ser mala persona

Y digo esto teniendo un titulo, pero muchos de mis amigos no lo tienen, y no por ello son unos delincuentes o son subnormales, o unos dejaos, (que es lo que parece que se desprende de algunos comentarios sobre la gente que no tiene estudios), simplemente, estudiar no les gustaba, y para mi, siendo mis amigos, son mil veces mejores que mucha gente con estudios.

#39   #23 sobre todo de la construcción, paradigma del crecimiento de base y con fundamento de un país... que nos ha hecho estar en la Champions League de la economía y que pronto nos hará superar a Francia.
¡Muera el conocimiento! ¡Viva la fuerza bruta!
(/ironic off)

#40   #37 tu tampoco cogiste muchos apuntes.

#41   Como diría Eduard Punset: "A veces resuelven mejor los problemas los que tienen menos información".

#42   #22 Aunque se me haya adelantado #33, si el cogiendo al que te refiere es del verbo coger, deberías haber ido más a clase y haber tomado el triple de apuntes. Si querías hacer algún doble sentido con cojín, entonces un aplauso lento para ti, aunque yo no lo pillo. Por cierto, ¿tienes estropeada la tecla de las tildes? Si no es así, añádete otra ración extra de apuntes a mano.

Cuánta falta hacen unos cuadernillos Rubio...

#43   #41 también decia Punset que lo de Uri Geller era "pura ciencia"

#44   <div id="excentrico">

Así es mejor, más trabajo para nosotros.

</div>

#45   #23 Yo no sé de dónde sacas esas teorías. Yo mismo me he sacado los titulillos a base de codos, sin estímulos dopantes, y corriéndome las juergas cuando he podido, ya que para ello me las he trabajado sin que mi pobre papá pudiera, ni quisiera, pagármelas. Porque, aunque no lo creas, algunos estudiantes también trabajan para pagar sus estudios, y en mi caso hasta la casa en la que vivo y mi propia manutención, para poder ser algo en la vida.

En cuanto a lo de no aprender nada... lo que es evidente es que quien no lo estudia, nunca lo aprende.

#46   La democracia española es una estafa, se repartieron el cotarro y nos han engañado durante 30 años. Hay que cambiar esto urgentemente. Dice un amigo mio que las grandes familias españolas y la banca siguen rentabilizando la guerra del 36

#47   #36 Doy fé!
Sinceramente, viendo la clase de gañanes sin estudios que hay por ahí, sobre todo los más recientes de generaciones de finales de los 80 y principios de los 90... me alegra sincera y profundamente que no encuentren una mierda donde trabajar.

Una cosa son los chavales que tenían que dejar los estudios para ayudar a la familia en el negocio familiar (que merecen todos mis respetos)... y otra los niñatos vagos y maleducados de los últimos tiempos que en cuanto los echan de la ESO se meten a poner ladrillos para pagarse su coche tuneao con altavoces de 20000000000w con los que dar por culo a los ciudadanos de bien y chulear a sus "zorritas"...

#48   #22: Me parece que aún coges pocos apuntes.
Por otra parte no deja de ser paradójico el que una persona como tú, que a todas luces tiene una formación que podríamos calificar, como mínimo de incompleta, no deja de ser paradójico decía, que opines con tanta autoridad sobre lo que es o no es relevante en tu aprendizaje.

#49   Yo me saqué la E.S.O y pensé que no la tendría, me saqué el bachiller estudiando a muerte y ahora estoy en una carrera. Hace 6 años no me veía donde estoy ahora.
Lo que pasa es que la gente no tiene ganas de trabajar. Yo también he salido de fiesta pero a la hora de la verdad o trabajas o no apruebas. Este 40% (no me lo creo) es una barbaridad y aún así hay gente que les defiende con argumentos titulescos del tipo un título no sirve de nada.
Pues nada, dentro de poco médicos sin título y todos contentísimos.

#50   Creen o saben que sin esos títulos pueden desarrollar una profesión igual o mejor que la de la gente titulada, y viendo como marchan las empresas en neustro país, en vez de hablar de la pésima educación que reciben y todo eso estoy casi por darles la razón y todo

#51   Perfecto que lo veo. Mi hermano está moneando en 1º de bachillerato y no creo que lo termine. Este próximo "curso", a trabajar recogiendo limones. Así por lo menos hace algo. Ahora, que el día de mañana al que exprimirán a impuestos por ganar más (consecuencia de haber estudiado más), será a mí.

#52   Los que hablais de titulitis debeis de referiros a que la formacion sin experiencia no vale de mucho, en parte estoy de acuerdo, pero no nos engañemos, la experiencia sin formacion tampoco es un formula aceptable, yo mismo he visto casos en los que a pesar de la experiencia, el trabajador en cuestion, cometia errores basicos, solo por el hecho de no haber tenido una formacion academica previa, y haber aprendido solo a base de prueba/error, lo que hace que su rendimiento como profesional, deje mucho que desear, eso sin contar las tipicas sobradas, "llevo en este trabajo 20 años y tu acabas de llegar, ¿ya te crees que sabes mas que yo?"

#53   Antes los Jóvenes eran menores de 25 años ahora no salen de casa hasta los 40 y eso puede que incremente la estadística

#54   una buena razon para hacerse un plan de pensiones

#55   Terrible decisión... por una parte que les den por saco, por otra... me da mucha lástima.

#56   No digo que todo el mundo deba ser un doctor. Pero decir que no sirve para nada estudiar, que lo importante es trabajar.... todo es muy relativo.

Tan relativo como los datos que aporta esto..gente que es posible que no vaya a poder trabajar incluso creándose puestos de trabajo.

Pero es que es evidente, el que tiene "estudios" siempre cuenta con, al menos, un abanico más amplio para acceder al mundo laboral. Y eso sin entrar en el tema de puestos de responsabilidad etc etc.

Menos usar casos aislados de...pues yo conozco a un tipo sin estudios que ahora es director general de no se que.....

Sería mejor buscar la probabilidad de acabar estando en un mejor trabajo al tener esos estudios. Desconozco los datos pero a priori creo entender que los "titulitis" tienen más opciones en este caso.

Siempre puedo estar equivocado al no poseer estadísticas.

#57   En este país nos tenemos que dedicar a diseñar las cosas y para eso necesitas un título. #23 me gustaría saber como diseñarías una aplicación informática o un circuito eléctrico sin tener los conocimientos que se dan en una carrera. Cierto es que los puedes aprender por tu mismo con los libros pero eso ya es estudiar y piensa que el cacharro con el que has escrito ese comentario esta diseñado por un titulitis como tu dices al igual que el móvil y el mp3. La persona que te cure cuando te pongas enfermo también será un titulitis y que ademas te salvará al vida, dios mio, ya no podrás mirar a la cara de nadie. Lo de que Espero por el bien de este país que no seas mas que un troll. Por casualidad ¿podrias decir en que trabajas? El sueldo no te lo pregunto pero ¿que entiendes por suelo de mierda? Yo si te digo el mio, 1500€ y tengo una carrera de ingeniería informática. Trabajo puramente mental, nada de esfuerzos físicos.

#58   Yo creo que lo importante es ser curioso, aplicado y autodisciplinado. A partir de aquí te lo montas tú solo como quieras. Te puedes sacar una carrera o ponerte a currar y autoformarte investigando por internet y en mini cursos lo que quieras. Puedes orientarte a obtener el conocimiento específico que necesitas sin pasarte 6 años almacenando datos genéricos para salidas profesionales genéricas de los que al final la mitad te van a resultar inútiles.

Dada esta diferencia, puedes sacarte una carrera que te guste específica y triunfar o currar por tu cuenta los 6 años de carrera y triunfar también.

Diseñar puentes, edificios, aviones, curar gente y muchas otras funciones sociales requieren una carrera. Otras salidas muy cualificadas pueden basarse en experiencia y apoyo autodidacta.

Por otro lado, haciendo el mínimo puedes aguantar en un curro 20 años sin que te echen o sacarte también una carrera de 5 raspado en 5 raspado aprovechando chanchullos y lo que quieras.

Al final tienes la combinación de los dos tipos de personas con los dos tipos de perfiles, pero de esas 4 posibilidades 2 son valiosos y 2 no.

El problema a partir de aquí es que si no has acabado ni la educación obligatoria hay algo dentro de ti que aún no ha despertado. Algún día espabilarán, porque idiotas no son, pero ponerse al día y darse de bruces con la realidad va a ser muy duro. El perfil de mucha de esta gente que no ha acabado es el de chavales a los que todo les da igual porque siempre han tenido lo que han querido con pedirlo.

#59   Creo que la formula correcta seria: formacion academica + experiencia laboral + ganas de trabajar = trabador con opciones de competir en el mercado laboral.
La formacion academica no solo sirve para trabajar, tambien es un apoyo fundamental para el aprendizaje y para no quedar desprotejido en un mundo competitivo, no solo se trata de un titulo, se trata ademas de conocer tus derechos y aprender a defenderlos como trabajador, muchos critican que el sistema educativo falla por que desmotiva a los estudiantes, pero ¿creeis que un trabajo es menos duro? La tipica excusa de esto no me gusta no tengo por que hacerlo, solo es la tipica excusa para no hacer algo que requiere un esfuerzo extra, el un trabajo de verdad, hay dias buenos y dias malos, hay cosas que te apetece hacer y cosas que no, pero si quieres realmente ser un buen profesional y resultar competitivo, tienes que aprender a sobrellevar esos malos momentos, y una formacion academica que te obligue a esforzarte no me parece que sea mala idea.

#60   Tranquilos, siempre podrán ir a la construcción como mano de obra no cualificada y con lo que ganen comprarse un BMW y un chándal Nike de 200€ y gafas de sol y farlopa y....OH WAIT!

#61   Creo que #23 está siendo irónico...

#62   No le quiero restar importancia a la noticia, pero al leerlo me he quedado un poco "frío",esperaba unos datos mas trabajados, como zonas "calientes" donde el fracaso es mayor,medios económicos de la familia,por sexo,etc.

#63   #61 yo tambien lo creo, pero en meneame ultimamente pillar la ironia no es el fuerte de sus usuarios...

#64   #57 trabajo en el sector de la informatica empresarial.

No he pegado un palo al agua y gano más que tú,(sin contar las comisiones).

Anteriormente estuve 6 años de vendedor de enciclopedias a domicilio.

No tengo estudios de ninguna clase.

Nadie me ha enseñado nada,pero sé diseñar aplicaciones y circuitos electrónicos que funcionan.

El ingeniero informatico que he contratado ayer me acaba de traer el café al despacho,como corresponde con sus funciones.

#65   HOYGAN SI ARGUIE SE HENTERA DE UN KURRITO WAPO, QUE SE CURRE POKO Y SE GANE PASTUKI, QUE ME AVISE, KE LA KRISI ES MU MALA

#66   No he pegado un palo al agua y gano más que tú

#64 Has resumido en una sola frase, uno de los males endémicos de España por excelencia, bravo por tu capacidad de sintesis...

#61, #63 pues lo disimula bastante bien...

#67   Os recomiendo a todos los que esteis haciendo una carrera que la dejeis y compreis el curso de venta telefonica por correspondencia de CCC , es la carrera mas demandada de aqui a 6 o 7 años.

Al final envian un titulo molón y regalan el marco.

#68   Hoygan amijos, ke llo ize parbulario, kiero un trabago!!!

#69   Los johnatans y las yenis es lo que tienen, pero mientras tengan sus oros y sus muelles son felices

Edito para decir que me toco el comentario 69

ummmmmmmmmmmmmmmmmm

#71   #9 claro..por que huir es la solucion..asi nos va

#72   Esa noticia es genial, además hay que destacar la próxima implantación del plan universitario de Bolonia, que si lo hacemos con el popurrí estudiantil actual, el futuro educativo y por ende académico se ve muy negro. Como todo la culpa es de todos, no dar un cachete o lección a tiempo podría propiciar futuras insumisiones del chaval.

Sobreprotección sería la palabra.

#74   ¿Quién envidia a quien?. ¿Quienes se atreven a criticar a los fracasados escolares?. Aquellos que, por egoismo vanidoso se aprovechan de compañeros que van dejando atrás, sin ningun pudor, con muchos derechos auto-otorgados, que como corceles van rectos para no desviarse del camino marcado que lleva a la cima. Tirando de sus carros llenos de pedanteria y narcismo. ¡Que miedo me dan!. Cuando se les rompe la rueda, es preferible no estar cerca... en ese momento cualquiera (seres queridos o de paso) puede sufrir las consecuencias de una mente malacostumbrada a ganar...
(Del fracasado nº32109900323231132333243473389782213167967673300022 a todos los demás fracasados un abrazo. Paciencia, este asco de vida da muchas vueltas:)

#76   #75 algunas cosas que puse en el comentario #64 son mentiras.

de hecho ,me cae fatal el personaje este,el tal Erostratus, que no llega a persona

#79   #0 hay un 40% de los jóvenes que aunque quieran no podrían trabajar porque no tienen capacitación alguna

Tampoco hay que ser derrotistas. Al fin y al cabo, siempre pueden meterse a políticos. Total, peor que los que hay ahora no lo van a hacer.

#80   si lo miramos de forma egoísta, aquellos que nos hayamos dejado nuestras horas de sueño en favor de una formación tendremos la recompensa por ello, no creo que vuelva a suceder lo de hace unos años que un peón o un fontanero ganaba más que un ingeniero (y no quiero menospreciar el trabajo de ninguno de ellos)

#81   ¡No pasa nada! ¡Se puede triunfar en la vida sin tener estudios! ¡Mirad a Pepiño Blanco!

#82   #17 La O de ESO significa obligatoria, pero lo que es obligatorio es estar matriculado en una "guardería para adolescentes" hasta los 16 años. Muchos, a base de repetir, en 2º de la ESO, ya tienen 16 años y se van. Sin el título... Sin la ESO siquiera... Y eso que, insisto, la están medio regalando porque el título mínimo que puede tener alguien. Si no, tienen un certificado de escolarización hasta el curso de la ESO que hayan llegado y listo. Pero eso no es un título y no puedes acceder ni a la FP.

#83   Pues no veo nada sorprendente...
tampoco el 50% de los puestos de trabajo actuales requiere formación alguna.....
y en todo caso..se contrataría el amigo del primo del vecino del cuñado bla bla...

y con tanta mano de obra barata....y paro por las nubes....
estoy preparado y nadie me llama.

#84   #23, algún día entenderás que un país no prospera a base de fontaneros, paletas y cajeros del carrefour... sino a base de tecnología, que sólo maneja gente muy cualificada.

#85   #23 gracias por otra de tus actuaciones estelares, eres mi ídolo. Gracias de todo corazón.

#86   Estos son los que le decían al profesor que ganaban mas que él de encofradores, peones...

#87   Ya lo decia mi madre:
-Estudia no seas tonto, que estos cabrones lo que quieren es mano de obra barata para europa.

Que agradecido le estoy y sino al tiempo.

Un saludo.

#88   ¿Y esos son los que van a pagarnos las pensiones? Sacarse el bachillerato o la FP tampoco es extremadamente difícil, lo cual significa que si no tienen ninguna de esas cosas carecen de alfabetización y destrezas básicas (cálculo, lógica). Es decir, no podrán tener opciones de moverse en la escala laboral y se quedarán en la base aunque no quieran.

#89   #79
<diputado-nextGen>: Olle tu presi, que la yenny hase mah ke ladrah y no me deha desir lo que pienzo!!
<presidente de la cámara-nextGen>: tsssseh!!! ninia o te callas o te parto la boca!!
<diputada-nextGen(la yeni)>: ninia? ninia de keee si llo no dixo nah!! anda xupame el papo!!!

Puede que a efectos de gobierno diera igual, pero la tv del congreso ganaría adeptos a saco solo por echar unas risas...

#90   #23 #64 #16 Para tener individuos en la sociedad con este aprecio por la cultura en general, la verdad preferiría sustituírlos por chimpancés, que aprenden con interés las cosas que les parecen novedosas y no echan la bronca a la gente que defiende que todo el mundo debe disponer de unos conocimientos básicos (en efecto, emoticono de tristeza, no otro)

#91   Yo les daría un título universitario a cada uno, así seríamos "el país mundial con mayor índice de universitarios" Y, puestos a dar, uno de Ingeniería, que están muy bonitos en el comedor (ahí, los Rectores tienen una excelente oportunidad: títulos universitarios a juegos con las cortinas del salón).

#92   #88 Si no es díficil, sacarse el bachiller para que sirve y que le representa a un empresario que lo tengas. Yo no he estudiado carrera y el bachiller muy pillado y a distancia, no soy un chimpancé y creo que con la formación adecuada a cargo de alguna empresa podria mejorar mucho mi situación.

#95   Solo por comentarlo:

www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/combatir/fracaso/escolar/

En el país vasco solo hay un 15% y en asturias un 18%. Personalmente en el p.v. conozco a muuuuy poca gente que como mínimo no tenga un módulo medio. Solo inmigrantes, "porreros" o grandes necios. Vale que tengas claro que tu futuro está en una fábrica haciendo, por ejemplo, tornillos, pero allí se tiene también claro que si la empresa es competitiva hoy trabajarás con una fresadora, a los 8/10 años con otra mejor, hoy te tocará la fresadora, mañana la cortadora laser, luego una plegadora...

-->Mientras tanto me acuerdo de una consejera de educación andaluza del psoe que después de llevar x*x años en su puesto echaba la culpa de la situación a que no se podía evitar en un espacio de tiempo tan breve que hijos de gente sin estudios pudieran tenerlos.

#96   #14 Es verdad, ¡qué fallo!, ha sido un lapsus... Oh wait!! soy uno de ellos

#98   Yo siempre me he preguntado una cosa: ¿Por qué existen esas cifras si en el País Vasco, Asturias, Navarra, (es decir, por aquí arriba) etc. no llegan al 20%? Significa que hay sitios donde los jóvenes sin formación a partir de los 15-16 años llegan incluso al 60%? ¿Cómo es posible que en Navarra, por ejemplo, el fracaso escolar sea mínimo?

#100   #64 enhorabuena, eres un vago (como tu bien has dicho). Con lo de diseñar aplicaciones me gustaría verlo. A todo le se llama diseñar aplicaciones. Con lo de los circuitos también me gustaría ver que circuitos. Con lo del café, bueno, mi jefe me ha traído muchas veces el café e incluso me lo ha pagado. No es un signo de inferioridad sino de compañerismo pero si tu estas orgulloso poz fale